Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Щас восстанавливаю себе очередной подарок: Орфей 103С.
https://rw6ase.narod.ru/index1/gram_zap ... y103s.html
Кроме набора новых для меня казусов- возник совсем не стандартный вопрос: работа системы балансировки тонарма.
внешний вид
схема-устройство

Игольчатый подшипник расположен чуть выше тонарма (2мм. примерно), но "изделие" N5 имеет внутри "увесистый" металлический блин.
И результат: тонарм фактически невозможно сбалансировать в горизонтальной плоскости, при малейшем наклоне головка взлетает вверх или вниз!
Как это воще должно работать с выставлением 1,5 гр. и опущенной иглой ?!
Типа начало опускания- помедленнее, а чем ближе игла к пластинке- тем сильнее прижатие, т.е. "удар"?
Если оное заранее "учтено", то к чему так хитро ?

Вот тут про него: https://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?p=2410225#p2410225

А что тишина?
Типа:
"Доктор, меня все игнорируют ..."
"Понятно. Следующий!"

А между прочим по ссылке аппарат уже "рабочий"...
Дополнено и др. инфой https://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?f=3 ... 5#p2410225

Наверно, мало владельцев аппарата.

Sulphur писал(а): ↑

31 мар 2024, 17:00

мало владельцев аппарата

да похоже. И если есть- не все на это обращают внимание.

Ну а как же горячие теоретики, объясняющие всё подряд ?!

Такая мысль - может, товарищ Самый ! и сам сможет починить, раз он самый-самый?

Sulphur писал(а): ↑

31 мар 2024, 17:05

сам сможет починить, раз он самый-самый?

При чём тут то именно Орфей, то именно "починить" - ???

Электрофон "рабочий" считай и был, щас скорее обслужен-отрегулирован по полной.

А ВОПРОС ИМЕННО ПО ТЕОРИИ, зачем нужен описанный эффект от "блина" над тонармом.

Соответственно по барабану и название аппарата, и есть ли он во-още в наличии.

А почему на чертеже иголки детали 12 расположены вдоль трубки тонарма ?

PAV писал(а): ↑

31 мар 2024, 17:52

А почему на чертеже

но он немного "условен", конечно "поперёк". Иначе как нарисовать внятно разные детали в одной плоскости, если они под углом 90гр.?
+ есть деталь 20, которая "сверху" тонарма. Хотя, мог и наврать про "пару"мм.: тонарм м.б. "подплющен". До "туда" не добрался, не стал демонтировать всё капитально, ибо подшипники собрал сразу удачно.
Там и те самые подшипники "6" ну совсем не похожи на реальные: фото оных в ссылке.

Но перетягивает- то именно "блин". К чему он ?!

Центр осей вращения тонарма стремятся в идеале сделать в одной точке-лежащей в уровне среднего положения иглы при работе, (этим фанател Торенс) но чаще делают чуть выше- на оси трубки тонарма.
У одно опорников точку опоры выбирают выше уровня трубки -т.к.чем выше точка опоры,тем лучше статическая и динамическая устойчивость уравновешенной системы масс.
Массивную базу тонарма делают тоже ради этого. Или пригружают Ну и звук много лучше при этом,чем у ультралегких (ULM) ,вечно"чирикающих" тонармов

PAV, массивная база тут "над" осью тонарма, что приводит систему к "вращающемуся дисбалансу".
А это к чему в тонарме, тож минимизировать возможные резонансы?

Похоже что "нужную" доп. массу негде "правильно" расположить и что это всё уже учтено в балансировке тонарма и прижиме иглы.
И следовательно, этот тонарм "приличный" по конструкции ?

Масса нужна для поглощения паразитных резонансов трубки тонарма.
А т.к.она расположена над центром вращения,ее воздействие на паразитный момент инерции колеблющегося тонарма невелик.

PAV писал(а): ↑

31 мар 2024, 21:57

ее воздействие на паразитный момент инерции колеблющегося тонарма невелик

ИМХО если он "сбалансирован", а если выставлен момент и он ещё под наклоном- том мож эффективность и повышается именно в рабочем положении.
В общем полёт мысли завода понятен.
Спасибо.

Пытался восстановить Орфей 101, там тонарм тоже как то странно и трудно балансировался. Процесс восстановления был отложен по причине не соосности втулки поворотных подшипников, Тонарм не летал свободно как я привык проверять. Но думаю дойдут руки....Аппарат интересный для меня, но со своими особенностями. На картинках обнаружил что версия за 200 руб это не совсем то что первые выпуски за 306 руб, цену не просто так снизили а что то уже упростили.......

la59 писал(а): ↑

01 апр 2024, 10:10

Процесс восстановления был отложен по причине не соосности втулки поворотных подшипников

это как?
С чем несоосности и какой втулки?
Неужели 12 кривая?

Самый !, На Орфей 101 ДРУГОЙ тонарм, там подшипники и конструкция схожи с Электроника 012, но с более мелкими подшипниками. Что там не получилось я точно не понял, мыл подшипники два раза, сначала в спирте не вышло, после в бензине. Оба раза они крутились отлично но когда всё собирал тонарм не летал от дуновения...., думаю что зажат или перекос подшипника. ИЛИ как вы подсказали может ось кривая. Мазал подшипники как всегда часовым маслом.У меня есть на чём слушать пластинки и не тороплюсь. А этот Орфей 101, с подвесом на нитках, тяжёлый,сенсоры, в моём понимании хорошая альтернатива Электроника 012, но надо довести до ума а я всё занят чем то, иногда даже ночами делаю что то для себя под вдохновение.

la59 писал(а): ↑

01 апр 2024, 14:02

На Орфей 101 ДРУГОЙ тонарм

возможно я ошибся, но принцип подвеса-поворотного узла обеих Орфеев внешне схож: игольчатые для вертикального перемещения и нету верхнего для горизонтального перемещения.
Т.е. визуальное отличие подвеса в 103 - наличие сверху "утяжелителя".


В 101 есть ограничитель горизонтального хода "влево": может, он у меня просто отломан- но на чужих фото тож нет.