Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Помогите с проблемой в усилителе на Lm1875

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Ответить
Сообщение
Автор
Lelik-182
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 15 мар 2022, 06:04
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Помогите с проблемой в усилителе на Lm1875

#1

#1 Сообщение Lelik-182 » 24 янв 2024, 15:38

Здравствуйте. Такое дело. Решил сделать унч на микросхемах Lm1875 в корпусе от Радиотехники 101. В радиотехнике оставил только трансформатор, блок тембров и индикатор. Унч 50-8 удалены, реле защиты тоже. Коммутатор входов отключен. Сигнал подается напрямую со входа сразу на блок тембров, далее на Lm1875. Провода от темброблока до унч - экранированные, провода с выхода унч до АС - тоже.
Питание +-26в для УНЧ, и +-31 для блока тембров. Общий подпаян на корпус в одном месте через цепь CR (0.1 мкф, 4.7ом). (Подпаивал общий на корпус в том числе и без этой CR цепочки). Включаю значит. Громкость на ноль. В колонках тишина, посторонних звуков, шипения, гудения, зудения не наблюдая. Прибавляю громкость, включаю музыку - играет. Хорошо играет. Послушал несколько композиций. Все вроде нормально. Но тут слегка коснулся корпуса рукой и произошел хлопок в колонках. Удивился. Начал слегка стучать пальцем по корпусу - лезут эти громкие хлопки. Если щелкать с усилием рычажки тонкомпенсации и моно - хлопки. Если слегка задевать крутилки - хлопки. Даже если по столу стукнуть - происходит тоже самое. Что это такое!!???
Думал, может в оконечнике что то не так." Потыкал" его всячески - тишина. Провода мял/теребил - тоже тишина.
Громкость хлопков - не зависит от уровня регулятора громкости. Он может быть на нуле, а может быть посередине. На громкость хлопков это не влияет. Влияет - усилие постукиваний. Чем сильнее стучишь по корпусу - громче хлопки.
ОУ в блоке тембров заменен. Вместо к157уд2 стоит opa27З через переходник. Записал видео для наглядности. Собрано по следующей схеме (фотку прилагаю).
Я конечно не эксперт, но с подобным впервые сталкиваюсь если честно... В чем тут может быть дело?
Изображение
Изображение
Схема
Изображение
Видео
Изображение

Аватара пользователя
DetSimen
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 26 июл 2023, 06:31
Откуда: Siberia, N-sk city
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Помогите с проблемой в усилителе на Lm1875

#2

#2 Сообщение DetSimen » 24 янв 2024, 16:11

В темброблоке после регулятора громкости дорожка треснула, или непропай. Я так же делал, только с TDA7294
Последний раз редактировалось DetSimen 24 янв 2024, 16:12, всего редактировалось 1 раз.
Программный кот.

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7268
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 431 раз

Re: Помогите с проблемой в усилителе на Lm1875

#3

#3 Сообщение Vygandas » 24 янв 2024, 16:11

Lelik-182 писал(а):
24 янв 2024, 15:38
Даже если по столу стукнуть - происходит тоже самое. Что это такое!!???
Очень похоже на плохую пайку, плохой контакт разъёмов, трещину в плате.
Пробуйте локализировать постукивая ручкой отвертки внутри усилителя
Старший сержант Советской армии, в запасе

Аватара пользователя
DetSimen
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 26 июл 2023, 06:31
Откуда: Siberia, N-sk city
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Помогите с проблемой в усилителе на Lm1875

#4

#4 Сообщение DetSimen » 24 янв 2024, 16:15

Вспомнил, там на выходе УП подстроечники гавёные, их проверь в первую очередь, постучи.
Программный кот.

Lelik-182
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 15 мар 2022, 06:04
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Помогите с проблемой в усилителе на Lm1875

#5

#5 Сообщение Lelik-182 » 24 янв 2024, 16:19

Vygandas писал(а):
24 янв 2024, 16:11
робуйте локализировать постукивая ручкой отвертки внутри усилителя
Хорошо. Завтра попробую. Саму плату с УНЧ постукивал - тишина. Блок тембров вот не постучал.
DetSimen писал(а):
24 янв 2024, 16:15
там на выходе УП подстроечники гавёные
в моем УП их нет, я их выпаял и установил обычные резисторы. (на фото видно)
Да и вообще, попробую завтра подать сигнал напрямую на унч, в обход темброблока. Посмотрим решит ли это проблему.

Аватара пользователя
svk
Сообщения: 4707
Зарегистрирован: 27 май 2019, 18:14
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 642 раза

Re: Помогите с проблемой в усилителе на Lm1875

#6

#6 Сообщение svk » 24 янв 2024, 17:38

Микрофонный эффект, где-то стоит керамический конденсатор?

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2288
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 316 раз

Re: Помогите с проблемой в усилителе на Lm1875

#7

#7 Сообщение vatsur » 24 янв 2024, 23:03

Это похоже на возбуд. Смотрите ослом, особенно в момент треска, там много интересного можно увидеть.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Lelik-182
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 15 мар 2022, 06:04
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Помогите с проблемой в усилителе на Lm1875

#8

#8 Сообщение Lelik-182 » 25 янв 2024, 00:30

svk писал(а):
24 янв 2024, 17:38
где-то стоит керамический конденсатор
нет. керамика отсутствует полностью. Конденсатор на 330pf - слюдяной.
vatsur писал(а):
24 янв 2024, 23:03
Это похоже на возбуд. Смотрите ослом
увы, ослом не владею. так бы кончено много вопросов удалось локализовать на месте, возможно даже не создавая тему. И отчего возбуд? ОТ прикосновения? Если ничего не трогать то все прекрасно играет.

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2288
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 316 раз

Re: Помогите с проблемой в усилителе на Lm1875

#9

#9 Сообщение vatsur » 25 янв 2024, 12:36

Lelik-182 писал(а):
25 янв 2024, 00:30
И отчего возбуд?
Возбуд от помехи с крутыми фронтами. Смотреть надо переходные процессы, то есть момент треска. Без осла можно жизнь посвятить поискам.
Lelik-182 писал(а):
25 янв 2024, 00:30
Если ничего не трогать то все прекрасно играет.
Конечно прекрасно играет. А если прямоугольник подать 50-1000кГц и посмотреть на него?

Проверьте на выходе 0,22+1Ом, попробуйте вместо этого поставить 0,1мкФ прям на ножки выхода микрухи. + в обратной связи попробуйте 100-1000пФ поставить, параллельно 22кОм. Ну, и на входе пробуйте увеличить 330пФ. Вообщем без осла пробуйте загрубить скорость усилителя, тогда будет понятно в какую сторону рыть.
Последний раз редактировалось vatsur 25 янв 2024, 12:43, всего редактировалось 1 раз.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Andrey Smirnov
Сообщения: 6810
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 717 раз
Поблагодарили: 467 раз

Re: Помогите с проблемой в усилителе на Lm1875

#10

#10 Сообщение Andrey Smirnov » 25 янв 2024, 12:42

...А сколько там производитель указывает номиналы делителя ООС? Я не помню для данных микросхем - но похожие 2030 запросто свистят, если уменьшить усиление всего в пару раз... (есть мода у "блохеров" "снижать" искажения, увеличивая глубину ООС, для микросхем со встроенной коррекцией метод неприменим!)

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2288
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 316 раз

Re: Помогите с проблемой в усилителе на Lm1875

#11

#11 Сообщение vatsur » 25 янв 2024, 13:16

Andrey Smirnov писал(а):
25 янв 2024, 12:42
А сколько там производитель указывает номиналы делителя ООС?
Обычно производитель и предоставляет рекомендуемую топологию печатной платы. Не понятно присутствие 10 Ом от общего на корпус. В даташите такого нет.

Изображение
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6319
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 151 раз
Поблагодарили: 532 раза

Re: Помогите с проблемой в усилителе на Lm1875

#12

#12 Сообщение oldmao » 25 янв 2024, 14:04

Из даташита:
Изображение

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 9282
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 1060 раз
Поблагодарили: 762 раза

Re: Помогите с проблемой в усилителе на Lm1875

#13

#13 Сообщение VASILI » 25 янв 2024, 14:24

Lelik-182 писал(а):
24 янв 2024, 15:38
В радиотехнике оставил только трансформатор, блок тембров и индикатор. Унч 50-8 удалены, реле защиты тоже
Неправильное решение, как по мне, оставил бы выделенное жирным...оно то какраз в этом усилителе нормальное.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6810
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 717 раз
Поблагодарили: 467 раз

Re: Помогите с проблемой в усилителе на Lm1875

#14

#14 Сообщение Andrey Smirnov » 25 янв 2024, 14:58

Это да, выкинуть стоваттные качественные модули усилителей - и поставить двадцативаттные микросхемы, пусть и неплохие - так себе решение... Но, уж раз решение принято - что поделать?! Есть вопросы по разводке общего провода новых усилительных модулей: её нужно привести в соответствие со схемой разводки Радиотехники-101.

Lelik-182
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 15 мар 2022, 06:04
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Помогите с проблемой в усилителе на Lm1875

#15

#15 Сообщение Lelik-182 » 26 янв 2024, 03:47

Доброго времени суток. Проблема отчасти локализована. Подал сигнал в обход темброблока. И проблема улетучилась. Играет нормально. Никаких "пуков" и хлопков при прикосновениях и постукиваниях - нет. Уже хорошо. Приступаю более детально к осмотру блока тембров.

Lelik-182
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 15 мар 2022, 06:04
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Помогите с проблемой в усилителе на Lm1875

#16

#16 Сообщение Lelik-182 » 26 янв 2024, 06:56

Все. Победил эти хлопки. Осмотрел детально блок тембров. Выявил 2 нюанса. ВО первых на месте установки С16 со стороны печати, почему то была перерезана дорожка, а С16 выступал в роли перемычки. Странно. Дорожку восстановил. И второй момент, наверное основной: место крепления платы блока тембров винтиками к металлическому каркасу жесткости, так вот этот каркас имеет свойство немного гнутся/ходить. И я увидел что площадка каркаса, где происходит крепления винтиком, она вплотную смещена к дорожке по печати. Вероятно было ну ооочень на тоненького и само по себе, замыкания не происходило, но под воздействием вибраций, происходили микрокасания этой площадки с дорожкой.
Открутил винтик, отодвинул площадку от дорожки и опять затянул винт. И все.
Вот такие дела. Всем спасибо за советы.
P.s. звучит кстати микросхемка хорошо.Изображение

Ответить