Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Нашёл у себя новый Блок УКВ 1-05С.Решил настроить на ФМ 87-108МГЦ. Сделал доработки по отматывнию катушек удалил кондёры ненужные красные" капельки"-один в цепи гетеродина заменил, и изготовил сердечник из латуни 5мм для настройки гетеродина.После включения блок не хочет настраиваться гетеродин молчит.С15 вытащил прогрел и измерил-ок.Однако напряжение питание меньше 5,5v оно 5,13v?Управление варикапов регулируется от 6,7-24,58v.На транзисторе VT2-к-4,86v б-1,33v э-0,66v.На микре К174пс1 Напряжения как на схеме для этого блока -сравнивал.Блок до переделки на FM не проверял.К контрольной точке гетеродина цеплял через с=1пф проводок-тишина и белый шум.Устанавливал блок в тюнер Радиотехника 101-стерео.Тюнер с блоком -03с как- то работает, но диапазон не уложен по полосе ФМ.В -03 блоке сорвана резьба для вкручивания сердечника в катушке L1.

Павлович писал(а): ↑

24 окт 2023, 18:15

Однако напряжение питание меньше 5,5v оно 5,13v

абсолютно не критично.

Павлович писал(а): ↑

24 окт 2023, 18:15

Управление варикапов регулируется от 6,7-24,58v

нормально для какой-либо перестройки в диапазонах. Хотя д.б. до 27в.

Павлович писал(а): ↑

24 окт 2023, 18:15

Блок до переделки на FM не проверял

- а это уже совсем "не корректно". Теперь никому неясно- то ли блок неисправен был и остался, то ли накосячили при переделке.
Ну или совсем плохо- "и то, и другое".
Мерять там что-то довольно не просто: надо ну очень спец. щупы-приборы, дабы не сбивать режимы работы.

Павлович писал(а): ↑

24 окт 2023, 18:15

К контрольной точке гетеродина цеплял через с=1пф проводок-тишина и белый шум

Частоту "того" гетродина поэтому весьма сложно увидеть. Этим же прибором видели её раньше?
И ещё.
Иногда сталкиваешься с тем, что указано примерно так: "отмотать три витка, оставив четыре". А их на катушке- всего пять: надо как-то умудряться брать за образец переделки блок своей модификации.

Павлович писал(а): ↑

24 окт 2023, 18:15

Тюнер с блоком -03с как- то работает

с блоком 05 схемы не совсем совместимы: АПЧ УКВ1-05С - "1" и "2" разъёма , а в УКВ 1-03С "2" - на корпусе.
Соотв. и ответные части в тюнере д.б. разные.

Я бы предложил попробовать восстановить заводской вариант и попытаться реанимировать его.

Ну и фото блока, внятное, с обеих сторон, можно выложит сюда- мож увидим что.

...Вместо "05" "03" ставится, с небольшой переделкой - а вот наоборот не уверен...

Andrey Smirnov писал(а): ↑

24 окт 2023, 20:29

а вот наоборот не уверен.

я ставил, но что переделывал и как работало- уж не помню.
Там надо смотреть, какой именно АПЧ используется: у 05 обычно АПЧ1 заземлён на общей плате, а у 03 наоброт.

...Надо смотреть, я переделывал ещё в начале 90-х, уже ничего не помню... (переделывал не на другой диапазон, а на дальний прием, а для этого 03 подходит лучше, чем 05, если нет близко расположенных передатчиков... Ловил за 200 км стереовещание - ближе ничего небыло послушать...)
...Если надо - завтра найду этот аппарат и сфотографирую...

03 не сравним по чутью с 05-м, как регулярно: много чего на ИМС хуже, чем на дисретных.

Самый !, Проверил подключение блока на общей плате, после переделки под 05-й.1-3- земля,к выв 2 теперь подключен АПЧ2. Обрезан печатный проводник к R4=1к от штырька выв 1. 9-8- земля.Поменял кондёры С16- ёмк связи на 4,7пф, С17 на 40пф,С18 на 10пф, С19 на 10пф все кондёры NPO. ESR не измерял нечем- китайский не работает .Проверил тестером M8910.Измерил падение напряжения на R17 при замыкании контура L3-2 ток коллектора не изменяется.Напряжение= 43мв не меняется-гетеродин не работает.Режим VT2 не изменился к-4,85v б-1,34v э-0,66v.Возвращаться к заводскому варианту нет желания.К174ПС1 имеет по постоянке те же значения ,что в схеме для блока Укв-1-05с.Разве 1-2 на корпусе- это же АПЧ1-АПЧ2?На схеме только АПЧ1-корпус.R12-не 10к,а 3,6к?Фотки сделаю позже надо попросить внучку.

Павлович писал(а): ↑

26 окт 2023, 20:39

ESR не измерял нечем

и не надо. Сто лет обходились воще без измерений керамических кондёров и при переделки УКВ.

Павлович писал(а): ↑

26 окт 2023, 20:39

Разве 1-2 на корпусе- это же АПЧ1-АПЧ2? На схеме только АПЧ1-корпус.

я не понял, в чём вопрос. Возьмите и сравните САМИ схемы двух блоков и приведите к ним свою РЕАЛЬНУЮ ответную часть, про которую я тож не в курсе: для разных блоков они тож разные.

Павлович писал(а): ↑

26 окт 2023, 20:39

R12-не 10к,а 3,6к

- вот поэтому надо взять именно СВОЮ схему, ибо отличий м.б. разных изначально- перед переделкой. На саму работу УКВ эта цепь влиять не должна.

Павлович писал(а): ↑

26 окт 2023, 20:39

Возвращаться к заводскому варианту нет желания

я с бубном не умею, заговорами не владею- не определю сколько и где ошибок, а мерять там всё не просто.

Павлович писал(а): ↑

24 окт 2023, 18:15

Блок до переделки на FM не проверял.

Обычная "история"... "Переделать"/перестроить на FM можно только абсолютно исправный УКВ блок, конечно же, правильно подключенный. Остальное всё - даже не знаю как и назвать... Так что - коллега Самый ! прав на 1000%...

2vlad, я как-то переделывал несколько блоков "оптом".
Вот отсюда: viewtopic.php?p=1768194#p1768194
После длительного хранения- один замолчал: с ним пару раз бился безрезультатно, даже с исправного пробовал переставлять детали- не победил.
Мож есть какие мысли- напр. бубен не в той руке держал?

Решился вернуться к заводскому варианту(будет ли толк ,если даже с бубном?),но с СД-А-7 я сдёрнул разъём СН40-10В?... для приспособы, чтобы настраивать блок УКВ для ФМ диапазона 87-108 мгц и несколько транзисторов.Соединю проволочками его с пл ЧМ вместо разъёма.Если ещё работает р/ст ОРФЕЙ, то может услышу классическую музыку. А блок переделанный под новый диапазон не желает работать после замены VT2 и остальных кондёров в обвязке L1.

Вот изо блока 05с

Увидел сопельку она не припаяна попал мусор между перемычкой и R1 и С10.

Блок в таком состянии обязан не работать и без неисправностей.
Сравните с фото по моим ссылкам.
ВЧ НЕ ТЕРПИТ ГРЯЗИ.

Верёвкин рекомендует промывку плат и паек ацетоном всёго, кроме головок в ЛПМ там только спиртом.Так ли ? Упс!

Павлович, можно, но без фанатизма! Ватку, например, на кончики пинцета намотать и окунать в ацетон, потом протирать плату.
Подойдёт и спирто-бензиновая (1:1) смесь, тоже хорошо отмывает платы с кисточкой средней жёсткости. Ну и т.д. и т.п.

Неужели просто спирта жалко?!
Зачем смывать маркировки, портить пластик разъёма и др. деталей?
Раз самим влом глянуть- то фото из ссылки: ТОЛЬКО СПИРТ и потом вода- если надо.
Кстати- тут два немного разных варианта печати блока УКВ.

Самый ! писал(а): ↑

29 окт 2023, 21:42

Неужели просто спирта жалко?!

Вы там не обобщайте! Такой ценный напиток и не по назначению

Pavlik писал(а): ↑

31 окт 2023, 15:08

Такой ценный напиток и не по назначению

именно этот "напиток" по предназначению применяю: "... пить изопропиловый спирт категорически запрещается."
Он не оставляет следов при испарении, если его правильно применять: второй мытья раз разбав. водой или сразу смывать водой, лучше горячей.
Мне по-литра на год обычно хватает.

До ремонта:.........После него:

Нашёл провод сечением 0,4mm вместо 0,5mm измерил колумбиком цена деления0,02мм.Cобрался установить на место катушки УВЧ L1.1 L1.2 и L2.1L2.2.На вход XS1 катушка связи L1.1 с тонким 0,16mm проводом к 10-9 выв разъёма, а L1.2 у меня попадает на варикап так ли?L2.1 тонкий провод сечением 0,16mm на R5 начало намотки...Катушки включены встречно?Запутался.Промыл плату ватой с ацетоном.Важно ли наматывать катушки этих каскадов проводом чуть меньшим сечением?Для катушки гетеродина до снятия с платы делал фото, а для катушек УВЧ забыл... эхе-хе-хе.Годы берут своё.Мне 78 год.Искал на инете и нашёл фотки не на все позиции для этого блока .Ещё напр питания на бл УКВ не 5,12v и другие блоки почему-то завышены или равны напр со стаба 7,87v?

Павлович писал(а): ↑

31 окт 2023, 18:19

0,4mm вместо 0,5mm

это ни о чём. Прокатит.

Павлович писал(а): ↑

31 окт 2023, 18:19

Катушки включены встречно ?

у каждой катушки на схеме- точки. Это и говорит о том, как они включены.

Павлович писал(а): ↑

31 окт 2023, 18:19

со стаба 7,87v?

- если вместо 5в.- 7в. То это не хорошо. Стаб неиспр., возможно тестер врёт из-за больших пульсаций.

На схеме тюнера питание ДЧМ= 6,0в на СД -А-7-не показано, и в моём случае показывает прибор питание со стаба 7,87v на всех блоках, и на ФНЧ.На блоке УКВ-05с = 5,02v.Тестер vc97 исправен.Пульсации не чем измерить-осцил С1-65 не работает из-за ремонта вв преобразователя -сгорели умножители напряжений? Р/ст" ОРФЕЙ "работает в районе 70 мгц на промышленном приёмнике.На схемах бл УКВ-1-05 и -05с в инете ошибки по маркировке включения отмечают произвольно- по- разному.Указана распайка катушек для 05-Е начало н2-к2 -верх н1-к1 низ L1и L2 ...,если смотреть от выступа на каркасе катушки со стороны печати, указывают сечение провода.Для УКВ1-05! L2.1 н1к4 число витков(4витка) , а для L2.2 это н2к2(2витка)?

С питание УКВ вроде разобрались.
Провод "12" питания платы ЧМ идёт на УКВ1-05 через резистор R9, и под нагрузкой на нём д.б. падение до примерно 5в.

Павлович писал(а): ↑

02 ноя 2023, 11:37

Указана распайка катушек для 05-Е начало н2-к2 -верх н1-к1 низ L1и L2 ...,если смотреть от выступа на каркасе катушки со стороны печати, указывают сечение провода.Для УКВ1-05! L2.1 н1к4 число витков(4витка) , а для L2.2 это н2к2(2витка)

недоступно.
Нет связи меж диаметром и направлением намотки.


L2.1. Н1.К1.- 2 1/4, расположение начала-конца обмоток- в соотв. с рисунком рядом, всего 2 с четвертью витка.
L2.2 Н2.К2.- 5 1/4 - --------------аналогично------------------------------------------------------, всего 5 с четвертью витков.

Если что-то не совпадает с рисунком контура - проверяйте распайку катушек по самой плате.

Перемотка катушек L1.2, L2.2 по вашему присланному рисунку ничего не изменила.Не работает блок и всё.Я писал ранее что изготовил латунный сердечник длиной около 4,5 mm. Однако вкрутить его по резьбе м4* 0,7mm до конца не получается.Ничего не мешает при ввинчивании в каркас.Там что резьбы не хватает на всю длину?Режим по постоянке ПС1 не изменился= схемному.Для СD-A-7 Eпит=7,81v нашёл на картинке для этого блока в переводе с эстонского toitepinge(seal7,8v pinge).Отложил блок 05-буду настраивать тюнер с 03с.

Павлович писал(а): ↑

08 ноя 2023, 10:51

Перемотка катушек L1.2, L2.2 по вашему присланному рисунку ничего не изменила

эта катушка- согласование с антенной в заданном диапазоне частот, воще без неё блок будет работать.
И тем более не имеет отношению к режиму по постоянке всего блока.

Павлович писал(а): ↑

08 ноя 2023, 10:51

Для СD-A-7 Eпит=7,81v нашёл на картинке для этого блока в переводе с эстонского toitepinge(seal7,8v pinge)

не понял. Я ж писал, что далее УКВ питается через РЕЗИСТОР, поэтому на нём будет меньше.

Это я искал какое напр питания для СД-А-7 так как на принципиальной схеме тюнера оно не показано.Однако не понятно с питанием для ДЧМ-1-6 :на схеме оно= 6в у меня то ,что от стаба 7,8v?На бл УКВ поступает 5,02-5,12v.Гетеродин не хочет работать?

Павлович писал(а): ↑

08 ноя 2023, 18:14

что от стаба 7,8v

сколько на самом стабе?

Павлович писал(а): ↑

08 ноя 2023, 18:14

Гетеродин не хочет работать?

по все видимости- "да".

Измерял на ХS4/1 от 8 конт БП 7,8v на ФНЧ/4 =7,82v.

Павлович писал(а): ↑

09 ноя 2023, 16:55

Измерял на ХS4/1 от 8 конт БП 7,8v на ФНЧ/4 =7,82v.

так там в БП подписано 9в (ДЕВЯТЬ) вольт.
Электролиты меняли где?
Тестер- исправен?

Да подписано 9.0в.Тестер исправен-на блок УКВ-1-5с приходит 5,02-5,12v.На -03с- 5,0v после переделки монтажа на пл ЧМ.Другого тестера нет.XS4/2-30,6v.Электролиты менял в блоке питания везде на новые.

Появилась проблема с бп .Горит резистор R5-47ом .Проследил от xs1/13 конт провод от ХS4/1 идёт только на ФНЧ.

Павлович писал(а): ↑

12 дек 2023, 16:32

Горит резистор R5-47ом

нету такого ни в одном варианте.
Но есть R45 в варианте с ИМС в стабе.
"Проследил от xs1/13 конт провод от ХS4/1 идёт только на ФНЧ" а катушка-фильтр L1.3 к чему подключена?

На схеме опечатка-цифра 5 возле 13 конт в стабе с вариантом ИМС есть коллекторная нагрузка транз КТ815B это R4 47ом.Катушка L1.3 подключена к переключателю"У4" SB2.9 далее SB1.3 магн ант и далее на 11 конт "У3"хр2 и 12конт хs1,если не ошибся в по пути следования.

1)

Павлович писал(а): ↑

13 дек 2023, 10:25

На схеме опечатка-цифра 5 возле 13 конт в стабе с вариантом ИМС есть коллекторная нагрузка транз КТ815B это R4 47ом.

нет тут опечатки: возле 13- ШЕСТЬ (6) и там это - R45 !

С точки "2" идёт питание в "приёмник".

Или дайте "свою" схему.
2)

Павлович писал(а): ↑

13 дек 2023, 10:25

Катушка L1.3 подключена к переключателю"У4" SB2.9 далее SB1.3 магн ант и далее на 11 конт "У3"хр2 и 12конт хs1

да, соотв. этот каскад стабилизатора с т. "2" выше питает считай всю схему.
Резистор- огриничительный-защитный, что бы при К.З. не пробивался транизистор и всё питание не пёрло в далее. Резистор просто переграет.

Уважаемый , Самый!Схема у меня точно такая же и резистор R4 в цепи базы транзюка VT1 есть.Я не прав.Нашёл 4 шт ПКн-6 SB2.7-SB2.9+SB2.4 в них не замыкается та сторона( приступил к разборке), которая нужна в схеме подачи питания.Скорей всего надо найти новые, или попытаться реанимировать.Уже думал заменить КТ815B.Хотя звонится норм.Отключал от пл ЧМ разъём> У3хр2 -этот резистор не горит, а подсоединить провод для стерео к бл УКВ1-03С на бл индикации постоянно горит" ЧМ-стерео".Пробит транз в этом блоке КТ361Е?Он звонится как бы в порядке.

1)

Павлович писал(а): ↑

14 дек 2023, 11:58

Нашёл 4 шт ПКн-6 SB2.7-SB2.9+SB2.4 в них не замыкается та сторона( приступил к разборке), которая нужна в схеме подачи питания

не понял, к чему они щас- да и перемычку на контактах можно кинуть паралельно на не задействованнные. При пайке- аккуратно, дабы не заптекала канифоль.
2)

Павлович писал(а): ↑

14 дек 2023, 11:58

подсоединить провод для стерео к бл УКВ1-03С на бл индикации постоянно горит" ЧМ-стерео"

резистор начал гореть "сам" или после переключения на этом разъёме?
3)

Павлович писал(а): ↑

14 дек 2023, 11:58

Отключал от пл ЧМ разъём> У3хр2 -этот резистор не горит
4)

так всё питание считай снято.

Павлович писал(а): ↑

14 дек 2023, 11:58

провод для стерео к бл УКВ1-03С

нету такого провода.Или отметьте на схеме.
5)

Павлович писал(а): ↑

14 дек 2023, 11:58

Пробит транз в этом блоке КТ361Е?

выпаять, прозвонить переходы. Плохо, если проблема в колбе.

6) Проверить тестреом на К.З, резать дорожки для локализации.

Проводок дополнительно от кн SB1.5 к 3-му конт бл УКВ необходим для переключения с"моно" на "стерео" все так делают, если нет на плате стереодекодера стабилизатора 78l05.Средние выводы переключателя замыкают перемычкой.Разобрал и выпаял аж 9 шт переключателей, а нужно было только 5 шт касаемо режима УКВ.Такая конструкция установки переключателей.Заказал на Чипе переключатели.Ждать заказ от 2-5 недель.Резистор горит после подключения дополнительного проводка к бл УКВ. Би весь перерезан уже.А он работал исправно с -03c, как я писал выше до попытки настроить бл -05 й. С выпаенными переключателями пока не буду заморачиваться.

Павлович писал(а): ↑

16 дек 2023, 13:04

все так делают, если нет на плате стереодекодера стабилизатора 78l05

не доступно. Любой ИМС-декодер ФМ и так переключает индикацию.

Павлович писал(а): ↑

16 дек 2023, 13:04

Разобрал и выпаял аж 9 шт переключателей, а нужно было только 5 шт касаемо режима УКВ.

- недостуно. К чему?! Они в Т-101 проблем не дают.

Павлович писал(а): ↑

16 дек 2023, 13:04

Резистор горит после подключения дополнительного проводка к бл УКВ

недоступно. Какого "дополнительного"- ? Мож его и воткнули "не туда", опять неправ. прочитав схему?
Угадать дистанционно не могу, + судя по фото- есть явные проблемы с аккуратностью "работ".

Обратил внимание ,что не работающие и не замыкающие контакты 1-2 в схеме цепочка от L1.3 переключателей какие имеют на корпусе отверстия для фиксации при включении, а какие нет.Или конструкция крепления оных предусматривает фиксацию?Долго ждать выполнения заказа от Чип и Дип. Для них не известен производитель и торговая марка. -сказано в объявлении. 83КС-55 маркировка одного,есть и П2К на них есть отверстия для фиксации кроме 3-х переключателей, то есть 6 имеют а 3-нет.

Павлович писал(а): ↑

16 дек 2023, 20:39

Или конструкция крепления оных предусматривает фиксацию?

мне гадать, о чём речь- или сразу должен догадаться? Может таки стоило фото приложить?
Эти выключатели перебираются БЕЗ ВЫПАИВАнИЯ из платы, тем более без замекны, чо за огород затеяли - не доступно.
И вопросы мои игорируете- типа щас уже не спрашиваете, а жалуетесь-хвастаетесь?

Фото приложить могу только с помощью внучки-у неё хороший телефон,что уже я и делал ранее.Пока её нет дома и она на выходных 3 дня.К вашим вопросам я прислушиваюсь и присматриваюсь на ссылки и фотки если чо не обижайтесь мне 78 год.Выключатели без выпаивания не получилось перебрать и выдвинуть стержень с контактами- поводок мешают подстроечные резисторы R4-R3,R21,R17 их можно сломать.Оказалось некоторые контакты смяты, сплющены.При снятии их с платы я не нашёл фиксаторов скорее всего я их потерял т.к выпаивал с припоем "Розе" не заметил их это примерно 5мм длиной стерженьки увидел- разобрав переключатель моно/стерео SB1.1 доступ был для этого.

Конструкция переключателей П2к разная в SB1.1 по центру стержня фигурное углубление в нём для стерженька -фиксатора ,а в моих снятых оно сделано сбоку, и что из себя представляет он из себя не знаю.Может быть тоже типа пружинного контакта как основные?

Павлович писал(а): ↑

17 дек 2023, 14:54

мне 78 год

- ого !!!

Павлович писал(а): ↑

17 дек 2023, 14:54

мешают подстроечные резисторы R4-R3,R21,R17 их можно сломать.Оказалось некоторые контакты смяты, сплющены.

таки их проще выпаять, чем переключатель. И как умудриться смять контакты внутри переключателя- недоступно, если только при разборке заломать.

Павлович писал(а): ↑

17 дек 2023, 15:31

в моих снятых оно сделано сбоку, и что из себя представляет он из себя не знаю

туда "заезжает" планка 2 под общим кронштейном, она объединяет переключатели в зависимые группы. При этом её пружина 1, толкающая к штоку (вырезу в нём)- сбоку.

Разницу легко можно увидеть по переключателю У 1-4: там "зависимые", а остальные - независимые.
Плоская пружина сбоку группового- по функции аналог Г-образной пружины индивидуальной фиксации.

Спиральная пружина выдвигает шток "вперёд", на всех идентично.

зависимые. Если потеряли штырьки фиксаторов- они легко делаются из лишних ног самого переключателя, тех, что не впиаваются в плату.


Конструкция штоков с контактами последних моделей П2К предусматривют работу с любой фиксацией.
Выпаивать П2К стоит именно с отсосом, их щас в любом хозтоваре есть.
При чём тут Розе- недоступно.

Самый !, Большое спасибо за инфу про П2к. Мне особенно фотки помогли.Вот такой вопрос :Как добиться чтобы при переключении диапазонов,хотя работает только Укв, не выскакивали и не улетали кнопки?Приклеить где с торца чёрной насадки на переключатель с отверстием"звёздочка" вроде бы не разумно,потом при необходимости не разобрать ни снять?Или всё же приклеить штатные кнопки?Пока пл АМ на место не устанавливал. Отососы припоя, как правило, не качественные ,а такой как у Г. Верёвкина -спеца по настройке эл техники-видел на его видео не купить да и он предупреждал, что ели-ели нашёл и он дорогой.

Павлович писал(а): ↑

20 дек 2023, 07:28

Как добиться чтобы при переключении диапазонов,хотя работает только Укв, не выскакивали и не улетали кнопки?

приплюсни шток паяльником, чтоб колпачки с трением садились. потом можно будет снять

Павлович писал(а): ↑

26 окт 2023, 20:39

ESR не измерял нечем-

Это функция от частоты. измерители обычно делают это на 100кГц
Что для ВЧ керамики ниочём

DetSimenСпасибо за совет. Думаю это не годится.Сделать оплавление штока проблематично,т.к. он 4-х гранный одинаково не получится по длине ,а кнопка 6 неглубоких насечек имеет по диаметру.Будет болтаться и слетит.

Атос, Уже забыл о чём это ?Про измерение f гетеродина?

Павлович писал(а): ↑

20 дек 2023, 11:58

Атос, Уже забыл о чём это ?Про измерение f гетеродина?

Это про смысл измерения
Вы в принципе не знаете ни того сколько должно быть, ни того что есть
ESR нужно измерять на той частоте на которой работает конденсатор.

Павлович писал(а): ↑

26 окт 2023, 20:39

Поменял кондёры С16- ёмк связи на 4,7пф, С17 на 40пф,С18 на 10пф, С19 на 10пф все кондёры NPO. ESR не измерял нечем- китайский не работает

Правильно сделали, что не измеряли. Добротность керамических конденсаторов характеризуются тангенсом угла потерь, а esr - величина используемая в милых светских беседах электролито-конденсаторо-менятелями.