Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

всеми забытый проигрыватель кассет "лота". игрушка

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Ответить
Сообщение
Автор
kistuk
Сообщения: 1256
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 21:59
Откуда: литовскаяССР
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 2 раза

всеми забытый проигрыватель кассет "лота". игрушка

#1

#1 Сообщение kistuk » 08 авг 2023, 23:12

Принесли донора,проигрыватель "ЛОТА". корпус и ЛПМ в идеале, жалко уничтожать....
Был моно, через пару вечеров стал стерео. схема не сложная, несколько кт315, кт361, и два кт814.
динамики тоже так, "шумелки".
звук ужасненький...
вот вопросик, если в нее в место родной платы поставить микруху к157ул1а (или что то похожее) ну и оконечник на 0,5 - 1Вт хоть по лутше будет играть? подскажите, какие схемы на микросхемах спаять?
просто как экспонат, иногда включить.
когда был подростком,была такая игрушка у меня, перепаял ее в стерео и было круто. а теперь, когда избалован звуком по лутше, "лотовское стерео" что то ужасное.

vik7
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 15 авг 2018, 09:50
Откуда: Белгород
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 22 раза
Контактная информация:

Re: всеми забытый проигрыватель кассет "лота". игрушка

#2

#2 Сообщение vik7 » 08 авг 2023, 23:43

Недавно внедрял К157УЛ1 с типовым включением в какую то китайскую балалайку.
На линейном выходе звучание получилось вполне достойное. Родной УНЧ оказался не какой к тому же моно.
Добавил пару LA4225 запело весьма недурственно.

kistuk
Сообщения: 1256
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 21:59
Откуда: литовскаяССР
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: всеми забытый проигрыватель кассет "лота". игрушка

#3

#3 Сообщение kistuk » 09 авг 2023, 14:19

понял, спасибо за совет

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11895
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 432 раза

Re: всеми забытый проигрыватель кассет "лота". игрушка

#4

#4 Сообщение HyC » 11 авг 2023, 15:29

kistuk писал(а):
08 авг 2023, 23:12
вот вопросик, если в нее в место родной платы поставить микруху к157ул1а (или что то похожее) ну и оконечник на 0,5 - 1Вт хоть по лутше будет играть? подскажите, какие схемы на микросхемах спаять?
157УЛ1 незаслужено ругаема звуколожцами. Отличная микросхема. То что в справочнике написано что она "для магнитофонов 3 и 4 групп сложности" не более чем особенности советской бюрократии и плановой экономики, так как интегрального решения для "магнитофонов 3 и 4 групп сложности" не было, а под ОКР на 0 группу сложности финансирования не давали, мол там и без нее все хорошо. Результат и параметры вышли у нее в итоге в 0 группу сложности. На это же намекает несоответствие того что микросхема стереофоническая а к аппаратам 3 и уж тем более 4 групп сложности не предьявлялось такого требования, и в 4 группе сложности эта микросхема не могла применяться от слова никак (я не знаю стереофонических аппаратов 4 группы сложности, ну может кроме карманных плееров и комбайнов на их основе где юнитом был плеер, но они случились лет на 10 позже этой микросхемы, а стереофонических третьей группы сложности можно посчитать наверное по пальцам двух рук, и пожалуй самая широкая линейка там это Вега). Стерео обычно начиналось со 2 группы.

Так что смело колхозьте ее по типовой схеме и будет вам счастье. А на оконец что-нибудь из TDA или LA/LM как коллега выше сказал. Я думаю что недурно бы было и на 174УН7 для аутентичности, но на TDA обвеса меньше а качество получше.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

vik7
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 15 авг 2018, 09:50
Откуда: Белгород
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 22 раза
Контактная информация:

Re: всеми забытый проигрыватель кассет "лота". игрушка

#5

#5 Сообщение vik7 » 11 авг 2023, 16:00

vik7 писал(а):
08 авг 2023, 23:43
Недавно внедрял К157УЛ1 с типовым включением .......
Теперь вспомнил что было давно.
Когда массово пошли всякие магнитофончики из поднебесной с непойми какими микросхемами каких не где не было.
Либо очень примитивное моно при двух динамиках. Пришлось искать какие то варианты для ремонта, улучшения всего этого хлама.
Решение получилось довольно быстро и с первого раза в виде небольшой платки с К548УН1 и парой К174УН14(обе с типовым включением) пело всё это прилично насколько позволяли динамики. С записью заморачиваться не стал так как почти не кому она не была нужна.

Аватара пользователя
Naro
Сообщения: 2783
Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
Откуда: Российская Федерация, Москва
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 147 раз

Re: всеми забытый проигрыватель кассет "лота". игрушка

#6

#6 Сообщение Naro » 11 авг 2023, 19:26

HyC писал(а):
11 авг 2023, 15:29
157УЛ1 незаслужено ругаема звуколожцами. Отличная микросхема. То что в справочнике написано что она "для магнитофонов 3 и 4 групп сложности" не более чем особенности советской бюрократии и плановой экономики, так как интегрального решения для "магнитофонов 3 и 4 групп сложности" не было, а под ОКР на 0 группу сложности финансирования не давали, мол там и без нее все хорошо.
А почему решили делать специализированную микросхему для УВ магнитофонов, а не универсальный малошумящий усилитель для аудиоприменений - наподобие микросхем 538-й и 548-й серий, которые появились на несколько лет позже?
УВ на них обеспечивает приблизительно такие же параметры, а сфера применения значительно шире.

Oleg456
Сообщения: 2475
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 292 раза

Re: всеми забытый проигрыватель кассет "лота". игрушка

#7

#7 Сообщение Oleg456 » 11 авг 2023, 20:27

HyC писал(а):
11 авг 2023, 15:29
157УЛ1 незаслужено ругаема звуколожцами. Отличная микросхема. То что в справочнике написано что она "для магнитофонов 3 и 4 групп сложности" не более чем особенности советской бюрократии и плановой экономики, так как интегрального решения для "магнитофонов 3 и 4 групп сложности" не было
Вообще то в справочниках написано что для первого и второго классаИзображение поэтому она и стоит в наших катушечных первоклашках в усилителях воспроизведения( на пример Союз-110) и кассетных первоклашках и втроклашках(Маяк-120, 231), да и вся серия этих микрух разрабатывалась для этих мафонов.

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11895
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 432 раза

Re: всеми забытый проигрыватель кассет "лота". игрушка

#8

#8 Сообщение HyC » 12 авг 2023, 06:59

Naro писал(а):
11 авг 2023, 19:26
А почему решили делать специализированную микросхему для УВ магнитофонов, а не универсальный малошумящий усилитель для аудиоприменений - наподобие микросхем 538-й и 548-й серий, которые появились на несколько лет позже?
УВ на них обеспечивает приблизительно такие же параметры, а сфера применения значительно шире.
В 157УЛ1 входные транзисторы имеют особую топологию для минимизации теплового шума не собственно микросхемы, а головки. Агеев этого добивался в своем УВ запараллеливая транзисторы во входном каскаде, но там есть лютый геморрой по части их подбора. В 157УЛ1 это сделано сразу. Собсно это и есть ее основная фишка
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

vik7
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 15 авг 2018, 09:50
Откуда: Белгород
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 22 раза
Контактная информация:

Re: всеми забытый проигрыватель кассет "лота". игрушка

#9

#9 Сообщение vik7 » 12 авг 2023, 10:34

Как всё научно.... :)
У меня всё проще. Припаял, послушал.
При необходимости, по ходу дела, что не будь добавил или отхватил

Техно
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 20 сен 2021, 22:37
Откуда: Оттуда
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 45 раз

Re: всеми забытый проигрыватель кассет "лота". игрушка

#10

#10 Сообщение Техно » 12 авг 2023, 12:53

HyC писал(а):
12 авг 2023, 06:59
В 157УЛ1 входные транзисторы имеют особую топологию для минимизации теплового шума не собственно микросхемы, а головки.
Не.
Минимизация именно шума микросхемы. У головки шум одинаковый с любыми усилителями.
Автор забанен на 1 год.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6810
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 717 раз
Поблагодарили: 467 раз

Re: всеми забытый проигрыватель кассет "лота". игрушка

#11

#11 Сообщение Andrey Smirnov » 12 авг 2023, 16:41

Входной ток микросхемы, точнее, его флуктуации, будут создавать напряжение шумов на входе, зависящее от импеданса головки... Соответственно, преимущества УЛ1 реализуются неплохо на кассетниках - а вот тот же Олимп, где головки классом повыше, с УЛ1 не звучит...

Аватара пользователя
Sve.
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 17 фев 2023, 18:31
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: всеми забытый проигрыватель кассет "лота". игрушка

#12

#12 Сообщение Sve. » 13 авг 2023, 14:57

:acute:
Andrey Smirnov писал(а):
12 авг 2023, 16:41
Входной ток микросхемы, точнее, его флуктуации, будут создавать напряжение шумов на входе, зависящее от импеданса головки... Соответственно, преимущества УЛ1 реализуются неплохо на кассетниках - а вот тот же Олимп, где головки классом повыше, с УЛ1 не звучит...
Зря эту микросхему хают!!!
У моей Электроники это микросхема хорошо звучала... :acute:
Красотка с береткой

Andrey Smirnov
Сообщения: 6810
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 717 раз
Поблагодарили: 467 раз

Re: всеми забытый проигрыватель кассет "лота". игрушка

#13

#13 Сообщение Andrey Smirnov » 13 авг 2023, 16:11

Так что же накосячили кировские разработчики, почему УВ Олимпа-005 звучит хуже, чем УВ четвертой модели? Я больше скажу, УВ "пятого" мы сравнивали с кассетной Яуза-221-1, и звучание Яузы было приятнее, чем этой самой "пятерки"... Разница слишком велика, чтоб объяснять её самовнушением, и это небыло неисправностью...

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11895
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 432 раза

Re: всеми забытый проигрыватель кассет "лота". игрушка

#14

#14 Сообщение HyC » 14 авг 2023, 16:15

Andrey Smirnov писал(а):
12 авг 2023, 16:41
Входной ток микросхемы, точнее, его флуктуации, будут создавать напряжение шумов на входе, зависящее от импеданса головки... Соответственно, преимущества УЛ1 реализуются неплохо на кассетниках - а вот тот же Олимп, где головки классом повыше, с УЛ1 не звучит...
Он не звучит по уйме других причин. Собсно именно поэтому его и нет большого смысла как-то переделывать. Он не звучит и четветрый, и третий тоже, и уж тем более яуза 221. Другое дело что на яузе 221 это "не звучит" звучит на ухо удобнее.

Это общая проблема четырехдорожечной записи умноженной на 19 скорость. Где то все очень плохо, где-то все ближе к хорошо но выше головы прыгнуть нельзя. От ширины дорожки зависит почти всё.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

kistuk
Сообщения: 1256
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 21:59
Откуда: литовскаяССР
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: всеми забытый проигрыватель кассет "лота". игрушка

#15

#15 Сообщение kistuk » 15 авг 2023, 12:37

Да, на УЛ1 собрал. правда за не имением резисторов 1,2к, поставил по 1к (по типовой схеме) чуток слышно искажение, типа перегруза, но подстроечники на 4,7к убрали

Аватара пользователя
persey.a
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: 13 ноя 2019, 13:02
Благодарил (а): 157 раз
Поблагодарили: 206 раз

Re: всеми забытый проигрыватель кассет "лота". игрушка

#16

#16 Сообщение persey.a » 15 авг 2023, 13:15

Andrey Smirnov писал(а):
12 авг 2023, 16:41
Входной ток микросхемы, точнее, его флуктуации, будут создавать напряжение шумов на входе, зависящее от импеданса головки... Соответственно, преимущества УЛ1 реализуются неплохо на кассетниках - а вот тот же Олимп, где головки классом повыше, с УЛ1 не звучит...
Здравствуйте, Андрей Вы наверняка сможете подсказать где по косточкам разобрали К157УЛ1, даже сняли топологию, я не помню где, но инфа была интересная, входной транзистор занял добрую половину кристалла. По мне - в Маяковских деках звучит хорошо, но шумит все больше УВ Лексиных или Сухова. Я не собирал УВ Агеева, а принцип тот же параллельный, дававший отличный результат. С Уважением.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6810
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 717 раз
Поблагодарили: 467 раз

Re: всеми забытый проигрыватель кассет "лота". игрушка

#17

#17 Сообщение Andrey Smirnov » 15 авг 2023, 13:51

Про топологию было что-то в Радио, после здесь на форуме что-то интересное... Я сильно 157 серией никогда не интересовался, в ней удачная была только УД2, по моему... УЛ1 мне только в кассетниках - клонах Маяка и попадалась, единственное протестированное решение в катушечном Олимпе показалось неудачным...

kistuk
Сообщения: 1256
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 21:59
Откуда: литовскаяССР
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: всеми забытый проигрыватель кассет "лота". игрушка

#18

#18 Сообщение kistuk » 20 авг 2023, 08:52

Я сильно 157 серией никогда не интересовался, в ней удачная была только УД2, по моему...
самая капризная микросхема. а по проверке прохода сигнала - очень удобная

Andrey Smirnov
Сообщения: 6810
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 717 раз
Поблагодарили: 467 раз

Re: всеми забытый проигрыватель кассет "лота". игрушка

#19

#19 Сообщение Andrey Smirnov » 20 авг 2023, 09:00

УД2 хвалили: она довольно линейна сама по себе, до охвата ООС и имеет выходной каскад с большим током покоя, поэтому в большинстве схем работает в режиме А - см. Радиотехника-101 и стабилизатор питания предвариловки из двух резисторов... С другим ОУ такой "стабилизатор" точно бы не сработал! :)

Аватара пользователя
Naro
Сообщения: 2783
Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
Откуда: Российская Федерация, Москва
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 147 раз

Re: всеми забытый проигрыватель кассет "лота". игрушка

#20

#20 Сообщение Naro » 20 авг 2023, 13:27

Andrey Smirnov писал(а):
20 авг 2023, 09:00
УД2 хвалили: она довольно линейна сама по себе, до охвата ООС и имеет выходной каскад с большим током покоя, поэтому в большинстве схем работает в режиме А - см. Радиотехника-101 и стабилизатор питания предвариловки из двух резисторов... С другим ОУ такой "стабилизатор" точно бы не сработал! :)
Однажды мне попалась "Вега-109", где стабилизатор напряжения, питающий усилитель-корректор на К157УД2, был изъят неведомыми лицами. В результате этого действа микросхема, усиливавшая сигнал в несколько милливольт, питалась повышенным двуполярным напряжением непосредственно с фильтрующих конденсаторов после выпрямительного моста.
Какого-либо негативного эффекта в работе К157УД2 это не вызвало: повышенного фона слышно не было. Микросхема весьма эффективно подавляла повышенные пульсации питающего её напряжения.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6810
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 717 раз
Поблагодарили: 467 раз

Re: всеми забытый проигрыватель кассет "лота". игрушка

#21

#21 Сообщение Andrey Smirnov » 20 авг 2023, 15:03

...Вот и я про то: К157УД2 - довольно удачный низкочастотный ОУ, если нет завышенных требований - вполне можно применять и сейчас... :)

twoporylyj
Сообщения: 1379
Зарегистрирован: 01 ноя 2020, 21:07
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 78 раз

Re: всеми забытый проигрыватель кассет "лота". игрушка

#22

#22 Сообщение twoporylyj » 20 авг 2023, 23:05

Выглядит не особо и игрушечно. Скорее, минималистично.

kistuk
Сообщения: 1256
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 21:59
Откуда: литовскаяССР
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: всеми забытый проигрыватель кассет "лота". игрушка

#23

#23 Сообщение kistuk » 23 авг 2023, 00:40

но не видал ни одной схемы, чтоб на уд2 на вход подключалась обмотка магнитной головки, как в ул1.

Ответить