Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Ремонт пыльника динамика

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
KeNGa
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 17 апр 2011, 23:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз

Ремонт пыльника динамика

#1

#1 Непрочитанное сообщение KeNGa » 26 апр 2023, 22:32

Всем привет!
Имеется ВЧ-динамик с частичными разрывами вытянутого колпака (пыльника). Как бы эти разрывы пыльника закрепить? Типа тонким слоем клея, может лака или т.п.? Просьба подсказать. Спасибо!

Изображение

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Ремонт пыльника динамика

#2

#2 Непрочитанное сообщение Самый ! » 26 апр 2023, 23:02

А купить новый колпак - не-а ?
Даже если не идентичный.
Снимать этот для ремонта- просто дорвать его. Да и ремонтрировать уже нечего.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
KeNGa
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 17 апр 2011, 23:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз

Re: Ремонт пыльника динамика

#3

#3 Непрочитанное сообщение KeNGa » 26 апр 2023, 23:15

Самый ! писал(а):
26 апр 2023, 23:02
А купить новый колпак - не-а ?
Это не просто колпак. У этого динамика на колпаке намотана катушка. Она целая и ей 40+ лет (Акустика Pioneer HPM-100). Так что о снятии колпака речи нет совсем. https://ldsound.info/pioneer-hpm-100/

fdr1
Сообщения: 2257
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 882 раза
Поблагодарили: 201 раз

Re: Ремонт пыльника динамика

#4

#4 Непрочитанное сообщение fdr1 » 27 апр 2023, 04:32

Вопрос в том, требуется ли усилить этот колпак механически, т.е. вернуть ему изначальную прочность.
Обычные пыльники только для предотвращения попадания пыли и им особая прочность не требуется. В таком случае я бы жидкий клей для резины использовал, нанеся тонким слоем. Хуже от этого точно колпаку не станет.
Но если он несет какую-то нагрузку, подобно основному диффузору динамика, это другое дело, надо делать так, чтобы снова не порвался.
На буржуйских сайтах продают разные спец. клеи для динамиков, но почитав про них побольше, я так понял, что это чаще всего разновидность ПВА. Если колпак несет нагрузку, наверное можно его ПВА заклеить, т.к. колпак вряд ли изгибается при работе, подобно диффузору, колпак довольно жесткий.
Но там вроде катушка под ним отдельная, так что наверное этот колпак еще и сам диффузор? Тогда я бы жидким резиновым клеем заклеил.
Лак ни в коем случае, он слишком жесткий, со временем потрескается и лопнет вместе с бумагой. У меня есть динамик, который какой-то умник каким-то лаком ремонтировал. Результат был ужасный (на фото слева). (Я его потом ПВА заклеил, пока работает).
Изображение
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

Аватара пользователя
Владимир Бэнэдэк
Сообщения: 1554
Зарегистрирован: 25 май 2016, 14:41
Откуда: Красноярский край. г Канск
Благодарил (а): 460 раз
Поблагодарили: 313 раз

Re: Ремонт пыльника динамика

#5

#5 Непрочитанное сообщение Владимир Бэнэдэк » 27 апр 2023, 04:47

Для ремонта динамиков из бумаги используется пропитка на основе хитизана, Воробьевка, Байкальская, и можно купить в пунктах ремонта динов и на сайте Диффузор. Я готовил сам, правда давно это было.
Профессионалы построили Титаник. Ковчег -любитель

Аватара пользователя
Klen1205
Сообщения: 1440
Зарегистрирован: 14 янв 2017, 11:43
Откуда: Москва
Благодарил (а): 275 раз
Поблагодарили: 209 раз

Re: Ремонт пыльника динамика

#6

#6 Непрочитанное сообщение Klen1205 » 27 апр 2023, 05:11

Да, действительно, очень давно использовал хитозан для изготовления диффузора из тутовой бумаги. Получался очень прочный ( звонкий, важно для ВЧ), лёгкий монолит.
Правда со временем звонкость уменьшалась но прочность оставалась.
Наверно стоит заново проштудировать его использование и возможно это будет лучший вариант для вас.
На фото диффузор для 10-гдш-1, а на другом - вариант его использования на раме 15гд-11.
Ps. Следует добавить, что пропитка хитозана укрепляет именно внутреннюю структуру бумаги. Изображение
Изображение
С уважением , Николай.

Аватара пользователя
lapa
Сообщения: 738
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 09:15
Откуда: ABAKAN
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Ремонт пыльника динамика

#7

#7 Непрочитанное сообщение lapa » 27 апр 2023, 06:23

Поручик, что вы можете сказать о высокой любви ?
Эх, помню бабу драл на колокольне !

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Ремонт пыльника динамика

#8

#8 Непрочитанное сообщение Самый ! » 27 апр 2023, 14:47

1)
KeNGa писал(а):
26 апр 2023, 23:15
Так что о снятии колпака речи нет совсем
Без снятия не представляю как что-то сделать: ведь надо придать жёсткость при склейке- т.е. давление, иначе скорее просто разбухнет. А "покрывать" чем-то не проникающим в бумагу- ну не вижу смысла.
Если бы снять, нанести ПВА и между сферами сжать.
ПВА можно подобрать: он не только "сохнет", а и кристаллизируется. Разные ПВА- в разном сочетании.
Про пропитке картона итоговая поделка начинает напоминать пластик.
2)
KeNGa писал(а):
26 апр 2023, 23:15
на колпаке намотана катушка
А есть какие либо ещё данные по динамику?
Я даже названия "так сразу" не нашёл, не то что его устройства. Ведь если его собрали- наверняка можно разобрать.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
KeNGa
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 17 апр 2011, 23:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз

Re: Ремонт пыльника динамика

#9

#9 Непрочитанное сообщение KeNGa » 27 апр 2023, 14:57

Pioneer 45-711. На втором фото колпак с катушкой.
Изображение Изображение

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Ремонт пыльника динамика

#10

#10 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 29 апр 2023, 18:16

Как это сказывается на звучание? наверное надо заплатку приклеить.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Ремонт пыльника динамика

#11

#11 Непрочитанное сообщение Самый ! » 29 апр 2023, 20:56

Переклеить катушку на новый колпак наверняка возможно- восстанавливают же динамики с заменой катушки. Разница к чему она была изначальное приклеена не вижу никакой.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

marcel_x
Сообщения: 1500
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 22:32
Откуда: Ташкент
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Ремонт пыльника динамика

#12

#12 Непрочитанное сообщение marcel_x » 29 апр 2023, 22:13

KeNGa писал(а):
26 апр 2023, 23:15
Акустика Pioneer HPM-100
На eBay продаются новые реплики этих динамиков. Не дешёвые, правда.
https://www.ebay.com/itm/164329090240

fdr1
Сообщения: 2257
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 882 раза
Поблагодарили: 201 раз

Re: Ремонт пыльника динамика

#13

#13 Непрочитанное сообщение fdr1 » 30 апр 2023, 00:31

marcel_x писал(а):
29 апр 2023, 22:13
KeNGa писал(а):
26 апр 2023, 23:15
Акустика Pioneer HPM-100
На eBay продаются новые реплики этих динамиков. Не дешёвые, правда.
https://www.ebay.com/itm/164329090240
Кстати, неплохо продаются: уже 91 штуку продали.
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

Аватара пользователя
KeNGa
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 17 апр 2011, 23:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз

Re: Ремонт пыльника динамика

#14

#14 Непрочитанное сообщение KeNGa » 01 май 2023, 23:06

marcel_x писал(а):
29 апр 2023, 22:13
KeNGa писал(а):
26 апр 2023, 23:15
Акустика Pioneer HPM-100
На eBay продаются новые реплики этих динамиков. Не дешёвые, правда.
https://www.ebay.com/itm/164329090240
Да, я знаю. Но я придерживаюсь позиции, что при наличии оригинальных, надо использовать их. Они периодически появляются. Вот они, практически в идеале:
https://www.ebay.com/itm/334835636218
https://www.ebay.com/itm/334835636221

Игорь40
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 230 раз

Re: Ремонт пыльника динамика

#15

#15 Непрочитанное сообщение Игорь40 » 02 май 2023, 00:20

KeNGa писал(а):
26 апр 2023, 23:15
Самый ! писал(а):
26 апр 2023, 23:02
А купить новый колпак - не-а ?
Это не просто колпак. У этого динамика на колпаке намотана катушка. Она целая и ей 40+ лет (Акустика Pioneer HPM-100). Так что о снятии колпака речи нет совсем. https://ldsound.info/pioneer-hpm-100/
Даже если его и снять то как потом центровать?

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Ремонт пыльника динамика

#16

#16 Непрочитанное сообщение Самый ! » 02 май 2023, 07:39

Игорь40 писал(а):
02 май 2023, 00:20
как потом центровать?
надо смотреть непосредственно устройство.
1) Обычно советские ВЧ-динамики "сами" встают на место-https://content.onliner.by/forum/caa/97 ... 1aec19.jpg ; возможно, придётся снимать диффузор и центровать в "сборе".
2) Вместо вставки-оправки напр. применить нитки, посадить колпак на три точки, поверить центровку,а потом нитки вынуть.
3) Посадить колпак по старым следам.

Проблем особых не д.б.: у ВЧ- катушка "узкая", без "хода" и соотв. проще центрируется, чем у НЧ.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Игорь40
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 230 раз

Re: Ремонт пыльника динамика

#17

#17 Непрочитанное сообщение Игорь40 » 02 май 2023, 15:58

Ну да ведь это ВЧ,а я про НЧ подумал

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Ремонт пыльника динамика

#18

#18 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 02 май 2023, 16:27

KeNGa писал(а):
26 апр 2023, 23:15
Это не просто колпак. У этого динамика на колпаке намотана катушка.
А с чего вы взяли, что колпак и каркас катушки - это одна деталь ? (уже увидел фото - мда - японцы те ещё "затейники")
Самый ! писал(а):
29 апр 2023, 20:56
Разница к чему она была изначальное приклеена не вижу никакой.
Как я понял - отверстие в диффузоре больше диаметра катушки.

Тут выходит только пропитка колпака спасет, а если нужна эстетика - наклеивание затем поверх нового колпака (близкого , но чуть большего диаметра), без демонтажа старого. В старом можно срезать "вершину" купола - так как пропитанный он станет заметно жесче.

А может доступны "ремкомплекты" из катушки и колпачка ?

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Ремонт пыльника динамика

#19

#19 Непрочитанное сообщение Самый ! » 02 май 2023, 17:07

Про пропитку я говорил ранее, ну приклейка ещё одного- ну совсем вряд ли скажется в "+" звуку.
Колпак- излучатель, а не декоративная заглушка или пыльник.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Ремонт пыльника динамика

#20

#20 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 02 май 2023, 19:05

Внутренняя часть старого колпака в излучении уже участвовать перестанет, у неё сверху дырка если. Диаметр надо "в притык" подбирать, а касаемо возросшей жестскости - так для ВЧ динамика это только плюс. Минус - рост массы подвижной системы - но на много-ли ? А сейчас штатный мятый колпяк скорее всего вообще призыуки выдает, так как "болтается сам по себе".

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Ремонт пыльника динамика

#21

#21 Непрочитанное сообщение Самый ! » 02 май 2023, 20:57

Ну ересь же пишете, притягиваете незнам что.
Или я воще не понимаю о чём речь.
:hi:
Последний раз редактировалось Самый ! 02 май 2023, 20:59, всего редактировалось 1 раз.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
KeNGa
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 17 апр 2011, 23:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз

Re: Ремонт пыльника динамика

#22

#22 Непрочитанное сообщение KeNGa » 02 май 2023, 20:58

Wladimir_TS писал(а):
02 май 2023, 19:05
Внутренняя часть старого колпака в излучении уже участвовать перестанет, у неё сверху дырка если. Диаметр надо "в притык" подбирать, а касаемо возросшей жестскости - так для ВЧ динамика это только плюс. Минус - рост массы подвижной системы - но на много-ли ? А сейчас штатный мятый колпяк скорее всего вообще призыуки выдает, так как "болтается сам по себе".
Я рассчитываю с помощью резинового клея сделать у колпака "корочку", которая к себе его изнутри приклеит. Без особого роста массы.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Ремонт пыльника динамика

#23

#23 Непрочитанное сообщение Самый ! » 02 май 2023, 21:02

Да не проникает резиновый клей в бумагу, она так и будет "складываться" по изгибам: клей-то РЕЗИНОВЫЙ, жёсткость даже в принципе не даёт.
Есть разные специальные пропитки, но это "не тот случай".
Быстросохнущая краска-эмаль не даёт разбухнуть: можете все способы проверить на мятой газете.

Лень нормально перебрать-заменить - попробуйте заговор от Гарри Поттера ...

Захочется прилично сделать- в Москве-то уж есть умельцы способные перебрать как положено. хоть в самом диффузоре.ру.. Делайте сразу пару.
Удачи.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
KeNGa
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 17 апр 2011, 23:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз

Re: Ремонт пыльника динамика

#24

#24 Непрочитанное сообщение KeNGa » 02 май 2023, 21:17

Самый ! писал(а):
02 май 2023, 21:02
Да не проникает резиновый клей в бумагу...
Может тогда ПВА?

Аватара пользователя
KeNGa
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 17 апр 2011, 23:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз

Re: Ремонт пыльника динамика

#25

#25 Непрочитанное сообщение KeNGa » 02 май 2023, 21:22

Wladimir_TS писал(а):
02 май 2023, 16:27
А может доступны "ремкомплекты" из катушки и колпачка ?
Доступны. Я купил ремкомплект из двух колпаков с катушками. Твиттер второй колонке сгорел, у него буду менять. Две попытки у меня, соответственно :-)
Изображение

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Ремонт пыльника динамика

#26

#26 Непрочитанное сообщение Самый ! » 03 май 2023, 09:25

KeNGa писал(а):
02 май 2023, 21:17
Может тогда ПВА?
Сотый раз: РАЗБУХНЕТ, если в составе есть вода.
Можно попробовать супер-клей ещё.
Берите газету и пробуйте- чо гадать.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Ремонт пыльника динамика

#27

#27 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 03 май 2023, 10:01

Как разбухнет от ПВА, так и высохнет. Но при наличии ремкомплекта - по моему вообще нет вопросов. Тут более вопрос - ка качественно зацентрироваться на разбирая магнитной системы. Ибо доступа к зазору-то нет. Японцы - понятно - сначала собирали всю подвижную на оправке, а потом клеили в сборе на магнитную систему. Тоже по оправкам.

И вообще - есть дохлый динамик, который все-равно разбирать - так разбирать и смотреть на конструкцию колпачка, а колпачек с "дохлой" катушкой можно вообще потом мять, клеить, пропитывать до полного "просветления".

Аватара пользователя
KeNGa
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 17 апр 2011, 23:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз

Re: Ремонт пыльника динамика

#28

#28 Непрочитанное сообщение KeNGa » 03 май 2023, 10:08

Wladimir_TS писал(а):
03 май 2023, 10:01
И вообще - есть дохлый динамик, который все-равно разбирать - так разбирать и смотреть на конструкцию колпачка, а колпачек с "дохлой" катушкой можно вообще потом мять, клеить, пропитывать до полного "просветления".
Вот это правильно, согласен! Начну тогда с горелого.

Ответить