эквалайзер в современных реалиях

[Котельщик]

кстати кто знает существует ли параметрический эквалайзер в виде физического устройства настраиваемый на любую частоту а не только на фиксированные ?

..так параметрический и есть настраиваемый по трем параметрам - частота, уровень, ширина влияния ( обычно от 1/3 до 2х октав)
..самый многополосный - 12 полос - это technics -9090
...
...

Не не, это параметрик на 12 полос, каждая полоса фиксирована по центальной и ширину этой полосы можно менять, при увеличении ширины будут захватываться и соседние частоты. А я спрашиваю о настраиваемом параметрике, что бы можно было глянув на потолок задать к примеру частоту 27,5 Гц и эквалайзер бы действовал узко только на эту частоту(полосу) , и чтобы можно было так задать неограниченное количество полос. Ну как тюнер настраивается на любую частоту с помощью синтезатора частот.

[RX797S90B]

не, это параметрик на 12 полос, каждая полоса фиксирована по центальной и ширину этой полосы можно менять, при увеличении ширины будут захватываться и соседние частоты

...полоса по частоте не фиксирована ,а выбирается но сузить влияние меньше чем 1/3 октавы не получится ...у железных так)
...
https://remont-aud.net/_ld/774/21000722.jpg
..

[Котельщик]

..так параметрический и есть настраиваемый по трем параметрам - частота, уровень, ширина влияния ( обычно от 1/3 до 2х октав)
...
..
..есть преды с параметрическими регуляторами ВЧ и НЧ - например Ямаха C-85
..
https://www.google.com/search?q=yamaha+ ... =646&dpr=2
...

Этот тоже с фиксированными частотами, на 30 частот я насчитал.

[RX797S90B]

Этот тоже с фиксированными частотами, на 30 частот я насчитал.

..нет - смотрите внимательно -
движок - это уровень
ниже крутила - выбор частоты
ещё ниже крутила - ширина влияния
..
..фотки в сети плохие - толком не видно - но принцип параметрического эквалайзера - настройка по ТРЁМ параметрам

[Котельщик]

не, это параметрик на 12 полос, каждая полоса фиксирована по центальной и ширину этой полосы можно менять, при увеличении ширины будут захватываться и соседние частоты

...полоса по частоте не фиксирована ,а выбирается но сузить влияние меньше чем 1/3 октавы не получится ...у железных так)
...
https://remont-aud.net/_ld/774/21000722.jpg
..

Вот тут я немножко не понял. Вот его технические данные :

https://hifi-wiki.com/index.php/Technics_SH-9090

Вот к примеру тут написано :
"Центральные частоты, регулируемые от / до:
10 Гц: 5 Гц... 20 Гц
30 Гц: 15 Гц... 60 Гц
... "

Вот я беру и центральную частоту 30 Гц хочу изменить, то есть её можно сместить до 15 Гц и при этом 30 Гц уже перестанут регулироваться ?

[RX797S90B]

https://www.google.com/search?q=%D0%BF% ... lnspr=W10=
..
..вот тут у GML -9500 лучше видно

[Dehkonboy]

Фото из Сургута:

Аааа.... мои любимые КЛИПШи!!!! Подвес на гофре тканевой!!!

Там ребята серьезные, почти, как в Кемерово
Смешно слышать здесь про коврик, когда дом и конкретная комната, включая материалы, строились под прослушивание.
В студенчестве мы с этим человеком зарабатывали на жизнь тяжёлым трудом: копали могилы. Ладно я, гой, а он еврейский юноша из элитной ташкентской семьи...
Мама с папой бы просто умерли от разрыва сердца, узнав чем их сын занимается

[tursan]

А кстати кто знает существует ли параметрический эквалайзер в виде физического устройства настраиваемый на любую частоту а не только на фиксированные ?

а зачем? вот тот, который на видео, чуть выше, вполне справляется со своей задачей. он, только условно трёхполосный, на деле же, подбирается любая полоса, сетка частот очень детальная

[Котельщик]

Этот тоже с фиксированными частотами, на 30 частот я насчитал.

.....

ещё ниже крутила - ширина влияния
..
...

То есть от центральной частоты получется никак не убежать, или если центральная полосу к примеру 200 Гц её можно сдвинуть до 255 Гц чтобы обрабатывалась только частота 255 Гц ?

[RX797S90B]

Вот я беру и центральную частоту 30 Гц хочу изменить, то есть её можно сместить до 15 Гц и при этом 30 Гц уже перестанут регулироваться ?

..это только центральная выбранная вами частота например 15 Гц, но у вас же ещё есть регулятор ширины влияния от 1/3 до 2х октав - вы можете сделать очень узкий горб например при выборе 1/3 октавы или очень широкий хоть до 2х октав - то есть от 15 Гц у вас 1 октава вверх по частоте ( это 30гц) и 1 октава вниз по частоте ( это 7,5гц)

[Котельщик]

https://www.google.com/search?q=%D0%BF% ... lnspr=W10=
..
..вот тут у GML -9500 лучше видно

Да вот это конечно вешЧь если там нижние крутилки для частот безступенчатые плавные

[Котельщик]

А кстати кто знает существует ли параметрический эквалайзер в виде физического устройства настраиваемый на любую частоту а не только на фиксированные ?

а зачем? вот тот, который на видео, чуть выше, вполне справляется со своей задачей. он, только условно трёхполосный, на деле же, подбирается любая полоса, сетка частот очень детальная

Получается центральные частоты фиксированные и их количество всего 21. Крутилки частот дискретные на определённых частотах и плавно сдвинуть центральную частоту возможности нет.

[tursan]

Котельщик, нет, основных полос 33. крутилки дискретные
поверьте, этого более чем достаточно.. если нужно ещё больше усилить-ослабить какую то частоту, можно на неё сдвинуть соседнюю полосу

[Dehkonboy]

Котельщик, нет, основных полос 33. крутилки дискретные
поверьте, этого более чем достаточно.. если нужно ещё больше усилить-ослабить какую то частоту, можно на неё сдвинуть соседнюю полосу

Как раз для хорошего восприятия музыки при кривой системе

[tursan]

Dehkonboy, у меня нормальная система, которой я абсолютно доволен. с появлением эквалайзера, мне просто больше некуда стремиться

[tursan]

следующий вброс, наверное, будет определение "кривой системы"

[Dehkonboy]

Dehkonboy, у меня нормальная система, которой я абсолютно доволен. с появлением эквалайзера, мне просто больше некуда стремиться

Очень рад за Вас. Второй эквалайзер судя по сообщениям скоро потребуется Канешно, система-то обзавидуешься

[RX797S90B]

следующий вброс, наверное, будет определение "кривой системы"

..да не надо никаких вбросов - надо просто попросить противников эквализации показать АЧХ с места прослушки их крутых систем) после чего пусть они сами межу собой разбираются КАКАЯ система лучше))) а мы поржОм...

[tursan]

Dehkonboy, второй, есть, куплен ранее. он в гаражной системе. Ок, начнём тут. что по Вашему, есть хорошая система, не кривая?

[Котельщик]

Кстати с праздником всех !

[Котельщик]

Котельщик, нет, основных полос 33. крутилки дискретные
поверьте, этого более чем достаточно.. если нужно ещё больше усилить-ослабить какую то частоту, можно на неё сдвинуть соседнюю полосу

Как раз для хорошего восприятия музыки при кривой системе

!

Спасибо Dehkonboy, рассмешил в честь праздника )

[Dehkonboy]

Dehkonboy, второй, есть, куплен ранее. он в гаражной системе. Ок, начнём тут. что по Вашему, есть хорошая система, не кривая?

Я знал, я знал!

[Fedgen]

А кстати кто знает существует ли параметрический эквалайзер в виде физического устройства настраиваемый на любую частоту а не только на фиксированные ?

https://stereo.ru/p/ptyq-sony-ta-e1000e ... iya-v-roli
Был такой в пользовании.

[tursan]

Dehkonboy, ну так всё же. что есть не кривая система?

[tursan]

Котельщик, кстати да, цифровые процессоры звука, кажется dbx называются. там, наверное, можно, что угодно задать. но лично не крутил, только ролики видел. там не только частота с амплитудой, там ещё и фазу как угодно можно крутить

[Dehkonboy]

Dehkonboy, ну так всё же. что есть не кривая система?

Она может быть разной. Но главное, что лишний элемент в виде эквалайзера в ней не нужен, потому что звучание комфортное и так.
Посмотрите, я выкладывал фото, регуляторы в моих усилителях (один стоит на другом) нч и вч в нулях. И не хочется "подбавить газа"
Главный момент в Вашей системе в том, что она заточена под видео. У меня было несколько AV ресиверов, на воспроизводство звука они работают гораздо хуже, чем аудио ресиверы или усилители. Не хватает чего-то, что Вы пытаетесь получить с помощью эквалайзера.
Я просто отдал AV ресиверы, которые были у меня страждущим.

[Andrey Smirnov]

...А главное, понять, что чего-то не хватает, можно только послушав хорошую систему...

[tursan]

ресивер, ничем не отличается от обычного усилителя. естественно, если он в стереорежиме и это не убогий ресивер. я уже писал, что когда выбирал между усилком соневским и ресивером пионеровским, выбрал дома поставить пионер, а в гараж соню. причина выбора была только одна, в пионере есть пульт ду. ни по шуму, ни по искажениям, ни по чём либо ещё, я разницы не услышал. при том, что у сони, характеристики получше будут (по искажениям, разница в десять раз), на бумаге.
сейчас любой совр. усилок, ресивер или ещё какое либо устройство, обладает достойными характеристиками

[Котельщик]

А кстати кто знает существует ли параметрический эквалайзер в виде физического устройства настраиваемый на любую частоту а не только на фиксированные ?

https://stereo.ru/p/ptyq-sony-ta-e1000e ... iya-v-roli
Был такой в пользовании.

Похоже он использует цифровое преобразование сигнала и потом обратно в аналог. Это DSP.
А вот интересно, есть ли такие аналоговые устройства ?

[VASILI]

"Ровная" абсолютно система возможна только в мечтах. Даже если в заглушенной камере или на открытом воздухе оно покажет идеально прямую горизонтальную линию. В помещении этого добиться...скорее не реально, чем наоборот.

А вот тут хороший эквалайзер наверняка поможет кое что спрямить. Вопрос правда - нужно ли выпрямлять?

[Растаман]

Да вот это конечно вешЧь если там нижние крутилки для частот безступенчатые плавные

Если брать параметрию, то с бескомпромисными параметрами типа такого:
http://www.long.ru/eq/
Два моно в одном корпусе. Электрические параметры у него просто отличные, крайние полосы могут переключаться в режим перестраиваемых обрезных фильтров с изменяемой крутизной и полосой. Высокая добротность позволяет сузить полосу до 0,1 Q. Для поиска резонансов, - самое то.
Удовольствие не дешёвое, но выше прыгать уже некуда.

[Котельщик]

"Ровная" абсолютно система возможна только в мечтах. Даже если в заглушенной камере или на открытом воздухе оно покажет идеально прямую горизонтальную линию. В помещении этого добиться...скорее не реально, чем наоборот.

А вот тут хороший эквалайзер наверняка поможет кое что спрямить. Вопрос правда - нужно ли выпрямлять?

Ну вот наушники же эквализируют. У них родная АЧХ кошмар просто зачастую.
Я свои JBL (и JVC кстати) без эквалайзера не могу слушать, там бубнёж один, а с эквалайзером просто прекрасно. Но я узнал их точную АЧХ и по ней откорректировал. А в смартфонах сейчас вообще функция есть - подключаешь любые наушники и производится тест слуха, то есть проверяется АЧХ и наушников и ушей !!!, там идут возрастающие сигналы разных частот и нужно нажать кнопку когда начнёшь сигнал слышать, прям как на приёме у сурдолога ))), и потом смартфон сам эквализирует себя под конкретного человека )))

[Sulphur]

Котельщик, видать, у Вас неправильные наушники.

[Fedgen]

Кому нужна ровная АЧХ?Слух у человека не заточен под ровную АЧХ которая ещё зависит от уровня громкости.
У кого ровная система,кривой мозг.У кого кривая систем,ровный мозг.
Dehkonboy,ведёт тему не туда.
Вот пример,он был чуть выше

Три АС с разным характером звукоизвлечения ,как минимум одной АС нужно изменить АЧХ.
Я ещё так скажу- я что не видел глухих с аппаратурой.Видел.

[Fedgen]

"Ровная" абсолютно система возможна только в мечтах. Даже если в заглушенной камере или на открытом воздухе оно покажет идеально прямую горизонтальную линию. В помещении этого добиться...скорее не реально, чем наоборот.

А вот тут хороший эквалайзер наверняка поможет кое что спрямить. Вопрос правда - нужно ли выпрямлять?

Ну вот наушники же эккализируют. У них родная АЧХ кошмар просто зачастую.
Я свои JBL и JVC кстати без эквалайзера не могу слушать, там бубнёж один, а с эквалайзером просто прекрасно. Но я узнал их точную АЧХ и по ней откорректировал. А в смартфонах сейчас вообще функция есть - подключаешь любые наушники и производится тест слуха, то есть проверяется АЧХ и наушников и ушей !!!, там идут возрастающие сигналы разных частот и нужно нажать кнопку когда начнёшь сигнал слышать, прям как на приёме у сурдолога ))), и потом смартфон сам эквализирует себя под конкретного человека )))

Размер уха у всех свой и звук у всех в наушниках разный.для не глухих без эквалайзера никак.

[Fedgen]

С усилителями сложно.
AV усилители хуже чем обычные из-за того что слух у нормального человека такая гадость что слышит разную хрень в канале усиления.AV сложнее устроены по этому звук хуже.Вот простой пример. Волкмен просто плеер и с радиоприёмником,лучше просто плеер.
Dehkonboy, что-то про Сургут упомянул.
Я про своих.
У одного есть эквалайзер в системе и 1300 винил,дисков.
У друго первый этаж заставлен аппаратурой в двух комнатах .двухэтажной квартиры.Он видео на ютюб выкладывал,но пока не могу найти, подтягивает молодую поросль.Вот молодой человек купил YMAHA NS-1000m за 120 000 в идеале и усилитель SE300B. Источник не знаю. Но это сразу молодым и в дамки.Можно позавидовать.Молодой человек просто в кайфе.
Это просто ниже уровнем

Кто из вас слушал усилители на СИТ транзисторах фирмы SONY?
А про своего учителя я просто умолчу, я с ни с пятого класса в звуке.

[Fedgen]

Было немного свободного времени в г.Москва. Бегом в Адуоманию.И вот моя мечта сбылась,слушаю АC YAMAHA NS-5000.
Цену всего в стойке точно не знаю,примерно -4 000 000 руб.Просто захотелось услышать и пополнить свой звуковой баланс.







Мне жалко человека без коврика,пусть посетит комнату прослушивания Аудиомании.Было около час и половину времени я разговаривал с менеджером,мне было больше интересно чем звук который я услышал.

[Naro]

Было немного свободного времени в г.Москва. Бегом в Адуоманию.

А каким материалом они там стены отделали? Это звукопоглощающее что-то?

[Dehkonboy]

Чёй-то прорвало Fedgena ...
Да не переживайте Вы так, эта комната не в Сургуте, и аппаратура там не настоящая, а фанерная.
Успокоились?

[Fedgen]

Это вас прорвал,если честно.
Я же писал выше- я для себя гуру, я спокоен.
А владельцу фанеры желательно глянуть сюда
http://www.aie.sp.ru/24%22.html
открытая акустика на динамиках AIE,можно построить из листов фанеры
Ваш владелец фанеры слушал акустику Jamo 909?Я слушал,очень понравилась,но выбрал электростаты так как это не динамические АС.
Jamo 909

[Dehkonboy]

открытая акустика на динамиках AIE,можно построить из листов фанеры

И то, и другое я видел не раз,
Кого ты хотел удивить? (с)

Лет 15 назад слушал оупен баффл. Основные АС были в моей системе без эквалайзера.
Гуру....

[Котельщик]

Котельщик, видать, у Вас неправильные наушники.

Дак Вы посмотрите на АЧХ наушников. У многих на ВЧ - (минус) 20 дБ от остального графика, а иногда и ещё больше завал.

[Fedgen]

оупен баффл.

Dehkonboy,Вы немножко не поняли.
Я для себя гуру,и мне в остальной степени мнеия как-то не очень.
Что вы там слушали как-то лень.
Понятно что вы безэквалйзерный и это ваш выбор и навязывать другим его не надо, совет дать можете но не более.
У эквалайзера есть кнопка "ОБХОД",да в цепь проявляются два новых контакта.но если они с умом сделаны т.е. с позолотой то ничего страшного.
Человек слушает и слышит то что он слушает и слышит а не вы.

[Fedgen]

Котельщик, видать, у Вас неправильные наушники.

Дак Вы посмотрите на АЧХ наушников. У многих на ВЧ - (минус) 20 дБ от остального графика, а иногда и ещё больше завал.

Знакомый купил наушники Denon AH-D5000,послушали и успокоились.Но попала инфа что креатив выпустил наушники с динамиками от Denon AH-D5000.Я их купил.Жесть,одни низа а вот с эквалайзером шикарный звук.Восемь лет уже в ходу.Захожу на ОЗОН а они ещё есть в продаже, удивительно, купил наверное последние,сравнил упаковки,один в один,и звук тоже и цена тоже.Обалдеть.Видимо из-за кривой АЧХ небыли популярны а с эквалайзером просто бомба( по современному).

[Fedgen]

Было немного свободного времени в г.Москва. Бегом в Адуоманию.

А каким материалом они там стены отделали? Это звукопоглощающее что-то?

На счёт этого я не говорил,да комната глухая как моя.Я уже к этому привык, что у меня всё тихо и там также.
Основной разговор был о возможности услышать БСО с максимальным качеством в домашних условиях.
В Москве всего единицы кто мог себе это позволить,обычным людям это недоступно.
Из прослушивания я понял что та система что я услышал стремится к максимальному качеству для прослушивания БСО.
И что интересно ямаховский звук прослушивается на всех акустиках что я слышал от ямахи.
5000 ямаха мне не понравилась. я не хочу слушать филармонию дома.Если захочется я посещу филармонию,она в примерно в километре от моего подъезда ,но желания не возникает.Наслушался в своё время и всё понял.
Уже долгое время я заражён большим звуком на малой громкости.

[Владимир Бэнэдэк]

Dehkonboy, ну так всё же. что есть не кривая система?

Можно я постораюсь изложить свое видение вопроса.: Начну с акустики ибо её считаю главной. Должна быть самодельной И иметь ачх согласно стандарталучше 20-20, хотя и не обязательно пойдёт и 40-20, если слушать музыку настоящих инструментов а не ситезированную клубную. Звучание должно быть верным и это основное в акустики, правильное звучание определяет не всякий слухач если только имеем музыкальный слух идеальный, это сложный этап в оценке, акустика должна настраиваться в комнате прослушивания по измерительному микрофону, сразу видно горбы и ямы. Дитали настройки пропускаю намеренно что бы не создавать предмет спора. Дальше усилок , желательно Лампа или п/п самодел, с правильной ачх и хорошей настройкой по имд и кни, без этого нельзя считать усь верного произведения, для меня лучше винил, там я больше понимаю по тому как слушаю его 50лет, но в современное время и цифра прокатит. Вертака лучше два иметь, ролик и другой по вкусу, у меня второй DD. причину и марку не указываю так как это всё индивидуально. Считаю чем короче тракт тем лучше. Фонокор ламповый. Это моё видение и такое я имею у себя . НЕ дорого и правильно. Думаю многие старпёры согласятся со мной. Вот так я ответил. Можно что то подправить, где я допустил не точность . Хотел бы иметь Ас Ямаха нс 1000, и усилок Ямаха 1000. Но не в этой жизни.

[Fedgen]

Владимир Бэнэдэк, усилок Ямаха 1000 для вашего подхода это не то пальто.т.е. ерунда и не нужно о нём мечтать.
А вот YAMAHA NS-1000M стоящая акустика.Лет шесть назад случайно повстречался при прогулке 1мая с "воротилами" звукоизвлечения г.Сургута.зашёл разговор о винтажной акустики,вернее акустики для народа.К сожалению один собеседник того разговора умер,один в здравии,вот он.
https://www.avito.ru/surgut/audio_i_vid ... 2591932971

Вне конкуренции винтажная акустика по цени и качеству за ту цену,NS-1000 одна из лидеров по этим параметрам.
Ямаха 1000 III вот здесь в стойке

NS-1000 шикарно "играют"от SE300B,но их нужно чуток улучшить.

[Владимир Бэнэдэк]

Было немного свободного времени в г.Москва. Бегом в Адуоманию.И вот моя мечта сбылась,слушаю АC YAMAHA NS-5000.
Цену всего в стойке точно не знаю,примерно -4 000 000 руб.Просто захотелось услышать и пополнить свой звуковой баланс.







Мне жалко человека без коврика,пусть посетит комнату прослушивания Аудиомании.Было около час и половину времени я разговаривал с менеджером,мне было больше интересно чем звук который я услышал.

Пригласил меня приятель к другому приятелю на посиделки за одно и кофе под блюзок попить, были у него не долго, но фото сделать успел. Да еще дал совет Димке положить ковер на пол, то как то не правильно получается.

[Fedgen]

Вы же не знаете какие в этой комнате условия, возможно в комнате коврик запрещён.
На начальном этапе развития журнала «Stereo&Video» была заметка о шикарном звуке в магазине шуб

[Владимир Бэнэдэк]

Про магазин шуб шутка Впрочем как и про коврик для Димы.