Зависит от фонограммы. При насыщенной инструментами визуально трудно определить в таком случае. Легче на слух найти момент, выделить, зациклив его и уже конкретно с ним работать. Это если редкие моменты режут ухо. При постоянных резонансах можно и не ковыряться с поиском.
|
|
эквалайзер в современных реалиях
- Растаман
- Сообщения: 3491
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 100 раз
Re: эквалайзер в современных реалиях
-
Игорь Иванов
- Сообщения: 566
- Зарегистрирован: 10 янв 2023, 06:55
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 83 раза
Re: эквалайзер в современных реалиях
То есть, мурзилки вы читаете и до сих пор. Мало того, их цитируете.
Интересно, сколько лет вам понадобится, чтобы понять, что речь не о том, о чем в мурзилках, но все именно так. Чем лучше ваша система, тем бесполезней эквалайзер.
Вряд ли вы поняли. Просто начитались других мурзилок.
-
Игорь Иванов
- Сообщения: 566
- Зарегистрирован: 10 янв 2023, 06:55
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 83 раза
Re: эквалайзер в современных реалиях
Никогда. Он искажает то, что смог переварить источник и пытается исправить кривизну остального. При этом внося свою дополнительную кривизну.он приводит звук в системе к наиболее точному совпадению с оригиналом в исходнике.
- Dehkonboy
- Сообщения: 5588
- Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
- Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
- Благодарил (а): 1284 раза
- Поблагодарили: 850 раз
Re: эквалайзер в современных реалиях
"Тихо сам с собою я веду беседу" (с)
В остальных вопросах, видимо тоже самое. Некое оживление, когда речь заходит о финансовых интересах
АМЛ, кстати, по поводу Припоя рвал на себе волосы, что разрешил и поддержал афериста, пустившего Припой в производство.
Сургут... Хороший город. Друзья есть. Но Вы в их круг явно с Припоем не входите. И это здорово! Панаму как воздух там чище.
Фото из Сургута:
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец
- Fedgen
- Сообщения: 2141
- Зарегистрирован: 28 авг 2013, 21:15
- Откуда: ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 156 раз
Re: эквалайзер в современных реалиях
https://www.globalaudio.ru/gl442.shtml
2.2.3 Что делать?
Очевидно, что на количество баса, производимого АС, можно повлиять не только выбором места их установки, но также и выбором места слушателя в одной и той же КдП. Сильные тембральные вариации на тему являются также последствиями этих различий. КдП может даже доминировать в общем впечатлении. Поскольку основные физические механизмы могут, во многих случаях, восходить к комбинациям комнатных резонансов и взаимодействиям на стыке поверхностей, некоторый контроль над ними все же возможен.
Возможности выбора таковы:
Изменить акустическое сопряжение АС с границами комнаты и/или комнатными модами, т.е. передвинуть АС.
Изменить акустическое сопряжение места слушателя с границами комнаты и/или комнатными модами, т.е. передвинуть слушателя.
Передвинуть и АС, и слушателя.
Изменить сигнал на пути к АС, в самих АС, т.е. отэквализовать.
Акустически изменить комнату, т.е. устранить пики и провалы.
Каждый из этих вариантов имеет свои ограничения и отрицательные побочные эффекты – визуальные, акустические и экономические.
И где здесь- Чем лучше ваша система, тем бесполезней эквалайзер.
Возможно- чем лучше ваша квартира(комната прослушивания) тем бесполезней эквалайзер.
2.2.3 Что делать?
Очевидно, что на количество баса, производимого АС, можно повлиять не только выбором места их установки, но также и выбором места слушателя в одной и той же КдП. Сильные тембральные вариации на тему являются также последствиями этих различий. КдП может даже доминировать в общем впечатлении. Поскольку основные физические механизмы могут, во многих случаях, восходить к комбинациям комнатных резонансов и взаимодействиям на стыке поверхностей, некоторый контроль над ними все же возможен.
Возможности выбора таковы:
Изменить акустическое сопряжение АС с границами комнаты и/или комнатными модами, т.е. передвинуть АС.
Изменить акустическое сопряжение места слушателя с границами комнаты и/или комнатными модами, т.е. передвинуть слушателя.
Передвинуть и АС, и слушателя.
Изменить сигнал на пути к АС, в самих АС, т.е. отэквализовать.
Акустически изменить комнату, т.е. устранить пики и провалы.
Каждый из этих вариантов имеет свои ограничения и отрицательные побочные эффекты – визуальные, акустические и экономические.
И где здесь- Чем лучше ваша система, тем бесполезней эквалайзер.
Возможно- чем лучше ваша квартира(комната прослушивания) тем бесполезней эквалайзер.
Мои плей листы,иногда пополняются.
https://www.youtube.com/channel/UCt4yxK ... aYX1pkNBDQ
https://www.youtube.com/channel/UCt4yxK ... aYX1pkNBDQ
-
Игорь Иванов
- Сообщения: 566
- Зарегистрирован: 10 янв 2023, 06:55
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 83 раза
Re: эквалайзер в современных реалиях
Записи с концертов тоже делаются людьми, как правило, соображающими что они делают. Если мы не карманных рекордерах и посетителях, делающих бутлеги.Растаман писал(а): ↑29 апр 2023, 15:20Для борьбы с резонансными пиками, хорош параметрический эквалайзер. Заузил полосу и двигай туда-сюда, лови, где резонанс. Только нужен хороший аппарат, профи стандарта.
С записей концертов, без него вобще никак. Без эквализации, такая хрень лезет, - уши вянут. Но т.к. фонограмма тут уже в цифре, обработка тоже получается или программно, а если железом то связь тоже в цифре по оптике.
А хороший эквалайзер стоить будет как несколько систем адептов домашнего его применения. Вряд ли они пойдут на такие траты.
Комната для прослушивания это часть системы.
Последний раз редактировалось Игорь Иванов 30 апр 2023, 09:36, всего редактировалось 1 раз.
-
Andrey Smirnov
- Сообщения: 6810
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 717 раз
- Поблагодарили: 467 раз
-
Игорь Иванов
- Сообщения: 566
- Зарегистрирован: 10 янв 2023, 06:55
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 83 раза
Re: эквалайзер в современных реалиях
Жалуйтесь администратору или программисту форума, я тут ни при чем.Andrey Smirnov писал(а): ↑30 апр 2023, 09:36...Игорь Иванов, не нужно мне приписывать чужие слова...
-
Игорь Иванов
- Сообщения: 566
- Зарегистрирован: 10 янв 2023, 06:55
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 83 раза
Re: эквалайзер в современных реалиях
Ни в коем случае!
Тестовые диски — одно из самого бесполезного в аудио.
- Fedgen
- Сообщения: 2141
- Зарегистрирован: 28 авг 2013, 21:15
- Откуда: ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 156 раз
Re: эквалайзер в современных реалиях
набор буквDehkonboy писал(а): ↑30 апр 2023, 09:33"Тихо сам с собою я веду беседу" (с)
В остальных вопросах, видимо тоже самое. Некое оживление, когда речь заходит о финансовых интересах
АМЛ, кстати, по поводу Припоя рвал на себе волосы, что разрешил и поддержал афериста, пустившего Припой в производство.
Сургут... Хороший город. Друзья есть. Но Вы в их круг явно с Припоем не входите. И это здорово! Панаму как воздух там чище.
Фото из Сургута:
![]()
Фото прикольное,лечить по фото не берусь но коврик на пол положить следовало бы а то звук будет какофоническим.
Мои плей листы,иногда пополняются.
https://www.youtube.com/channel/UCt4yxK ... aYX1pkNBDQ
https://www.youtube.com/channel/UCt4yxK ... aYX1pkNBDQ
- Dehkonboy
- Сообщения: 5588
- Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
- Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
- Благодарил (а): 1284 раза
- Поблагодарили: 850 раз
Re: эквалайзер в современных реалиях
Ну наконец -то "гуру" признался в кривости своей системы и места прослушивания.
Теперь коврик нужен, а не эквалайзер
Честно говоря, я снимаю шляпу.
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец
- Dehkonboy
- Сообщения: 5588
- Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
- Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
- Благодарил (а): 1284 раза
- Поблагодарили: 850 раз
Re: эквалайзер в современных реалиях
Это телефон иногда автозамену автора делает. С компа все нормальноИгорь Иванов писал(а): ↑30 апр 2023, 09:39Жалуйтесь администратору или программисту форума, я тут ни при чем.Andrey Smirnov писал(а): ↑30 апр 2023, 09:36...Игорь Иванов, не нужно мне приписывать чужие слова...
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец
-
Andrey Smirnov
- Сообщения: 6810
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 717 раз
- Поблагодарили: 467 раз
Re: эквалайзер в современных реалиях
...У некоторых телефон давно заменил компьютер... Однако, как "центр мультимедийной вселенной", компьютер гораздо удобнее, чем специализированный девайс... 
-
Игорь Иванов
- Сообщения: 566
- Зарегистрирован: 10 янв 2023, 06:55
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 83 раза
Re: эквалайзер в современных реалиях
Планшет в моем случае.Dehkonboy писал(а): ↑30 апр 2023, 09:46Это телефон иногда автозамену автора делает. С компа все нормальноИгорь Иванов писал(а): ↑30 апр 2023, 09:39Жалуйтесь администратору или программисту форума, я тут ни при чем.Andrey Smirnov писал(а): ↑30 апр 2023, 09:36...Игорь Иванов, не нужно мне приписывать чужие слова...
- Растаман
- Сообщения: 3491
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 100 раз
Re: эквалайзер в современных реалиях
Ну да, как и предварительный усилитель. Для приведения номинального уровня к профи стандарту. Сейчас аналоговое студийное можно удачно купить не дорого, люди переходят на цифру. Можно вместо эквалайзера использовать мастеринг-процессор, но тоже, не дешёвое удовольствие. По моему мнению, это лучше чем перебирать бытовые аппараты, особенно, если работать с записями записанными на профи рекордер. Если слушать винил или CD, то можно и не вкладываться а использовать бытовуху, нет большого улучшения качества. Но если использовать профи аппараты, то весь тракт должен соответствовать этому стандарту, хотя бы до УМ.Игорь Иванов писал(а): ↑30 апр 2023, 09:35А хороший эквалайзер стоить будет как несколько систем адептов домашнего его применения.
-
atoll
- Сообщения: 4515
- Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 52 раза
- Поблагодарили: 278 раз
Re: эквалайзер в современных реалиях
Меня всё больше удивляет и уже удручает местное 'население'.Игорь Иванов писал(а): ↑30 апр 2023, 09:41Ни в коем случае!
Тестовые диски — одно из самого бесполезного в аудио.
Тут больше 'колхозники' собрались или
все-таки технические люди!!??
Мало-мальски грамотному ТЕХНИЧЕСКОМУ человеку понятно, что - если всё НЕ соотносить с ЭТАЛОНАМИ, то что это будет????
Полный ХАОС!!!
Если б не было системы СИ.
То, с чем бы вы соотносили, к примеру - точность производимых во всём мире, хотя бы - линеек и рулеток????
Не говоря о более серьёзных вещах.
В звуковоспроизведении конечно нет ЧЁТКОЙ системы 'СИ' в виде записей.
Однако!
Есть общепризнанные хорошо сделанные и сведенные, в большинстве своём ☝,
не коммерческие, записи!
Они признаны некими людьми ПОНИМАЮЩИМИ в этом толк!
Т. е. - людьми с уровнем знания эксперт!
И они СПЕЦИАЛЬНО подобраны в сборники для того чтоб заинтересованные люди могли хоть как-то оценить УРОВЕНЬ своей аппаратуры.
А вы на чем предлагаете 'приводить к одному знаменателю' всю РАЗНООБРАЗНО звучащую Аппаратуру??
На 10-ой копии Катушечнего формата в 4-ре дороги????
Или там на 'криво' сведенной винил- пластинке УВАЖАЕМОЙ фирмы Polidor , которая 'завелась' именно у Вас????!!! По наследству..., или ещё как...., купленная НЕ за ДЁШЕВО!
Есть прекрасно записанные пластинки фирмы Polidor . Но! Их, не так много как хотелось бы!
А есть они у вас???
Где СТАНДАРТ оценки????
И не забывайте, что ОБЩЕПРИНЯТЫЙ (очень много лет назад) , ОБЪЕКТИВНЫЙ стандарт оценки уровня Hi-Fi качества, давно уже не совсем адекватно связан с РЕАЛЬНЫМ качеством этого самого звуковоспроизведения!
Потому, что это был просто набор МИНИМАЛЬНЫХ измерений, чтоб хоть как то их УПОРЯДОЧИТЬ, на заре становления Hi-Fi. Чтоб приводилось худо-бедно к ОДНОМУ знаменателю.
Последний раз редактировалось atoll 30 апр 2023, 18:58, всего редактировалось 8 раз.
- Dehkonboy
- Сообщения: 5588
- Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
- Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
- Благодарил (а): 1284 раза
- Поблагодарили: 850 раз
Re: эквалайзер в современных реалиях
atoll, это реально хорошая практика. Я когда-то свои корветы АС100 отстраивал по диску, который мне подарили на фирме Блю Нот. Там было все, включая частоты, отдельные инструменты, оркестры: классика, джаз, рок. И это помогает, потому что не АЧХ единой жив человек 
Это если есть такая задача.
Здесь мне все попадается спонтанно и задаром, поэтому то, что подходит, оставляю, то что не звучит - отдаю безжалостно, или просто выставляю за дверь.
Это если есть такая задача.
Здесь мне все попадается спонтанно и задаром, поэтому то, что подходит, оставляю, то что не звучит - отдаю безжалостно, или просто выставляю за дверь.
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец
- VASILI
- Сообщения: 9282
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
- Откуда: Молдова
- Благодарил (а): 1060 раз
- Поблагодарили: 762 раза
Re: эквалайзер в современных реалиях
Во во...стандарты во всем! И...извините - как в туалет ходить...
Думать одинаково, дышать одинаково, музыку слушать одинаково...даже папа - мама отменить, чтобы всё одинаково. Отменить любую индивидуальность...
Каждый индивидуален. И к системе СИ если подвести, уже будет стадо, а не общество. Мне нравится одна музыка и звук, моему сыну уже совершенно другое. А жена вообще любит из смартфона на "родные динамики". И что, будем делать из этого трагедию?!
-
atoll
- Сообщения: 4515
- Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 52 раза
- Поблагодарили: 278 раз
Re: эквалайзер в современных реалиях
Тогда не говорите ВСЕМ, что это классно и КАЧЕСТВЕННО!
Потому что ЭТО нравится ТОЛЬКО Вам!!!!
Чтоб Вас кто-то 'услышал', то ОН должен стоять на тех же 'позициях' что и Вы!
А чтоб были ТЕ ЖЕ ПОЗИЦИИ (т. е. реперные точки) - Нужна точка отсчёта!!!!!
Т. е. - ЭТАЛОН!!!!!
А ЭТАЛОН в Вашем ПОНИМАНИИ - это , мягко говоря не серьёзно, для понимания других!!!!! Потому что, этот ЭТАЛОН придумали Вы сами!!!!
А, другие...., они же такие, как Вы!
У них свои предпочтения!
И у них свой ЭТАЛОН!
Ну, что???
Весело так обсуждать проблемы КАЧЕСТВЕННОГО Звуковоспроизведения????


Потому что ЭТО нравится ТОЛЬКО Вам!!!!
Чтоб Вас кто-то 'услышал', то ОН должен стоять на тех же 'позициях' что и Вы!
А чтоб были ТЕ ЖЕ ПОЗИЦИИ (т. е. реперные точки) - Нужна точка отсчёта!!!!!
Т. е. - ЭТАЛОН!!!!!
А ЭТАЛОН в Вашем ПОНИМАНИИ - это , мягко говоря не серьёзно, для понимания других!!!!! Потому что, этот ЭТАЛОН придумали Вы сами!!!!
А, другие...., они же такие, как Вы!
У них свои предпочтения!
И у них свой ЭТАЛОН!
Ну, что???
Весело так обсуждать проблемы КАЧЕСТВЕННОГО Звуковоспроизведения????
- VASILI
- Сообщения: 9282
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
- Откуда: Молдова
- Благодарил (а): 1060 раз
- Поблагодарили: 762 раза
Re: эквалайзер в современных реалиях
Тогда огласите этот самый эталон.
И что с ним делать в музыке?
Когда ее восприятие - явление чисто эмоциональное. Вечером звучит прекрасно...утром не доспал и вообще включать не хочется...
А стандарты мне кажется, давно придуманы и приняты. Полоса воспроизведения, уровень искажений, ...
Только почему то две системы с одинаковыми параметрами звучат по разному...хотя в пределы стандартов вполне помещаются.
Поэтому я и написал про индивидуальность. Одному нравится, другим нет...хотя стандарты соблюдены.
-
atoll
- Сообщения: 4515
- Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 52 раза
- Поблагодарили: 278 раз
Re: эквалайзер в современных реалиях
Для 'неокрепших' умов поясню ещё раз..., относительно!
Нашли вы, к примеру , в своём сарае (кладовке) предмет похожий на обычную Метрическую линейку!
Предмет 'жалкого' вида, на кривой, поведенной от сырости деревянной пластине, с (от руки) , нарисованными делениями.....
И вот Вы........ (другого то у вас нет),
построив свой Дом, с помощью такой 'линейки' !!!!
Начинаете давать ЧЕРТЁЖ с размерами своим соседям..., друзьям... , заинтересованным, С ВАШИХ СЛОВ, что дом получился 'ладный' и 'четкий' в пропорциях' - по полному Фен-шуй!!!! Как Вам кажется!
Однако!
'Линейка' у ваших соседей будет СВОЯ!!!
И кто знает????, какого она будет вида..., качества...., и степени 'кривизны'...!!!
Получится ли у ваших соседей ТОЧНО такой же дом, как и у вас??!
Очень, вряд ли!!!
Не зря ведь, некие товары выпускаются в соответствии с НЕКИМИ СТАНДАРТАМИ!
Нашли вы, к примеру , в своём сарае (кладовке) предмет похожий на обычную Метрическую линейку!
Предмет 'жалкого' вида, на кривой, поведенной от сырости деревянной пластине, с (от руки) , нарисованными делениями.....
И вот Вы........ (другого то у вас нет),
построив свой Дом, с помощью такой 'линейки' !!!!
Начинаете давать ЧЕРТЁЖ с размерами своим соседям..., друзьям... , заинтересованным, С ВАШИХ СЛОВ, что дом получился 'ладный' и 'четкий' в пропорциях' - по полному Фен-шуй!!!! Как Вам кажется!
Однако!
'Линейка' у ваших соседей будет СВОЯ!!!
И кто знает????, какого она будет вида..., качества...., и степени 'кривизны'...!!!
Получится ли у ваших соседей ТОЧНО такой же дом, как и у вас??!
Очень, вряд ли!!!
Не зря ведь, некие товары выпускаются в соответствии с НЕКИМИ СТАНДАРТАМИ!
Последний раз редактировалось atoll 30 апр 2023, 20:13, всего редактировалось 1 раз.
- VASILI
- Сообщения: 9282
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
- Откуда: Молдова
- Благодарил (а): 1060 раз
- Поблагодарили: 762 раза
Re: эквалайзер в современных реалиях
Про линейку вы конечно...не подходит такой пример.
Дом материален, музыка - эмоции. И мерило должно быть не линейка уж точно.
Эмоции чем измерять будем?
Дом материален, музыка - эмоции. И мерило должно быть не линейка уж точно.
Эмоции чем измерять будем?
-
atoll
- Сообщения: 4515
- Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 52 раза
- Поблагодарили: 278 раз
Re: эквалайзер в современных реалиях
Так, вот!
В качестве 'линейки' в нашем случае выступают ОТНОСИТЕЛЬНО эталонные записи в виде ТЕСТОВЫХ ЗАПИСЕЙ.
Относительно, потому что и они
НЕ ИДЕАЛЬНЫ!!!
Хотя имеют весьма большой отрыв в качестве записи от остального записанного МАССОВОГО 'шлака'.
Получается конечно - ОТНОСИТЕЛЬНОСТЬ!
Но, уже весьма суженной, до приемлемого уровня!!!! ☝
В качестве 'линейки' в нашем случае выступают ОТНОСИТЕЛЬНО эталонные записи в виде ТЕСТОВЫХ ЗАПИСЕЙ.
Относительно, потому что и они
НЕ ИДЕАЛЬНЫ!!!
Хотя имеют весьма большой отрыв в качестве записи от остального записанного МАССОВОГО 'шлака'.
Получается конечно - ОТНОСИТЕЛЬНОСТЬ!
Но, уже весьма суженной, до приемлемого уровня!!!! ☝
Последний раз редактировалось atoll 30 апр 2023, 20:11, всего редактировалось 2 раза.
-
atoll
- Сообщения: 4515
- Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 52 раза
- Поблагодарили: 278 раз
Re: эквалайзер в современных реалиях
Эмоции!!!
Дело сугубо ИНДИВИДУАЛЬНОЕ!!!
В качестве ЭКСПЕРТНОЙ оценки никак не годятся!!!!
Многие, в том числе и я , могли получать эмоции прослушивая передачи из
Трех-Програмного приемника!!!!
И, что????
Будем говорить, что это образец Hi-Fi качества???
- VASILI
- Сообщения: 9282
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
- Откуда: Молдова
- Благодарил (а): 1060 раз
- Поблагодарили: 762 раза
Re: эквалайзер в современных реалиях
Где бы их еще достать?
Но не факт, что отстроив идеально систему по эталону, мне например не захочется покрутить регулятор тембра. Утром например. А вечером наоборот - убрать...
Если звук не нравится, осознание того, что звучит оно правильно не поможет получить эмоционального удовлетворения.
Следует пояснить наверное - уже давно в моей системе отсутствуют напрочь предварительные каскады с регуляторами. Кроме регулятора громкости. Но это не означает, что я сильно правильный...
А разве в теме кто то такое писал?
Но и, извините - системы современного студийного профессионального уровня не подходят к определению Hi-Fi. В следствие своей избыточности. То, что возможности технического сегмента позволяют это делать не означает, что стандарты следует менять каждый день.
Тот же уровень Hi - Fi принимался при других технических возможностях.
А если хочется, или есть необходимость, то новый уровень следует обозначить другим термином...а не применять устаревший к новым возможностям.
-
atoll
- Сообщения: 4515
- Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 52 раза
- Поблагодарили: 278 раз
Re: эквалайзер в современных реалиях
Это ваше ЛИЧНОЕ!!!!
И вы с этим можете управляться как вашей душе угодно!!!
Только не навязывайте это другим!! ☝
Другие...., от вашего сиюминутного ЭМОЦИОНАЛЬНОГО восприятия НИКАК не зависят, понять не смогут!!!! ☝☝☝☝
Так Вы же и писали!!!!получать эмоции прослушивая передачи из......
А разве в теме кто то такое писал?
Об эмоциональном восприятии!
Оно может быть откуда угодно!!!! С любого источника!!!!
Качественная колбаса и сыр, не у ВСЕХ вызывает должный восторг!
Потому, что не все понимают, что они 'едят'.
Привычка, особенно плохая, 'сильная' штука. ☝
-
Котельщик
- Сообщения: 3609
- Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
- Откуда: Гора Благодать
- Благодарил (а): 939 раз
- Поблагодарили: 157 раз
Re: эквалайзер в современных реалиях
Если принять во внимание что в понятие "система" Вы относите и помещение/комнату для прослушивания (КДП), то есть четыре варианта построения системы :Игорь Иванов писал(а): ↑30 апр 2023, 09:16То... Чем лучше ваша система, тем бесполезней эквалайзер.
Вряд ли вы поняли. Просто начитались других мурзилок.
1) система без эквалайзера и без подготовки КДП
2) система с эквалайзером без подготовки КДП
3) система без эквалайзера но с подготовкой КДП
4) система и с эквалайзером и с подготовкой КДП.
Данный список выстроен по мере удорожания систем и улучшения звука.
Я так понял Вы за вариант номер 3.
Я в принципе не против него, но он мне пока не по карману. А вообще я за вариант номер 4, в нём основное повышение качества звучания за счёт акустической подготовки помещения, а остатки "акустических проблем" добьёт параметрический эквалайзер )))
Павлины говоришь ?
Ххых !...
Ххых !...
- Растаман
- Сообщения: 3491
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 100 раз
Re: эквалайзер в современных реалиях
Тестовые записи это для проверки аппаратуры хороши. Когда уже знаешь, как эта фонограмма звучит дома на своей аппаратуре. Но тут есть подвох. Купив аппарат удовлетворяющий требованиям hi-fi, уже получаем гарантию в целом приемлимого качества. С АС всё сложнее, они должны подходить под комнату где установлены. У меня, например, разница по НЧ более 10 дб, если слушать в разных комнатах, в маленькой, НЧ приходится выкручивать почти до конца в минус. На низкой середине, тоже звук другой, АС явно нужны меньшего размера. Да просто, поставить АС в длинной комнате вдоль или поперёк помещения, звук совсем разный получается. Прослушав эталон в магазине и купив аппарат, можно получить большое разочарование дома, где звучание будет совершенно не удовлетворительное.
Тут ещё и индивидуальные вкусы и предпочтения у людей отличаются и мало зависят от эталона. Одни любят вваливать низы, что всё дребезжит на кухне, другим подавай высокие, чтобы звенело в ушах. От эталона это намного дальше, чем прослушивание на разной аппаратуре в директе.
Это как картины художников, цвет неба, травы и людей у всех разные, любители есть у тех и других а эталона нет.
С возрастом вкусы иногда тоже меняются, сейчас не люблю например слушать записи, где наваливают обработку в инструменты и вокал и где всё ровненько до судорог по динамике. Хочется натурального звука, без сиропа, вылизанное слушать просто не интересно. А раньше, как-то слушал и не парился. Видимо возраст берёт своё.
-
Котельщик
- Сообщения: 3609
- Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
- Откуда: Гора Благодать
- Благодарил (а): 939 раз
- Поблагодарили: 157 раз
Re: эквалайзер в современных реалиях
Да нет трагедии )VASILI писал(а): ↑30 апр 2023, 18:54Во во...стандарты во всем! И...извините - как в туалет ходить...![]()
Думать одинаково, дышать одинаково, музыку слушать одинаково...даже папа - мама отменить, чтобы всё одинаково. Отменить любую индивидуальность...![]()
Каждый индивидуален. И к системе СИ если подвести, уже будет стадо, а не общество. Мне нравится одна музыка и звук, моему сыну уже совершенно другое. А жена вообще любит из смартфона на "родные динамики". И что, будем делать из этого трагедию?!
И да действительно, при стандартизации всего пропадает магия и волшебство РАЗНЫХ систем, пропадает разнообразие. Но иногда хочется узнать какой он - стандарт. Но самое хорошая "новость" в том, что эквалайзер ведь как включается, так и отключается. И кто запрещает его отключать ? )))
Одно нажатие и "вуаля" система уже "правильная" по меркам одних без эквалайзера , и со своим звуком, ещё одно нажатие и система уже "правильная" по меркам других стандартизированная эквалайзером )))
Павлины говоришь ?
Ххых !...
Ххых !...
- VASILI
- Сообщения: 9282
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
- Откуда: Молдова
- Благодарил (а): 1060 раз
- Поблагодарили: 762 раза
Re: эквалайзер в современных реалиях
??? Где?
Поверьте - вкус настоящей домашней колбасы знаю с детства...как и сыра.
А некоторые жили в городе и этого не испытали...увы.
Вот и я, в отличии от колбасы, на настоящем большом концерте с качественным звуком никогда не был. Но могу играть на гитаре, друзься играют на других инструментах...малость знаю, как они звучат. Та же скрипка например. Не Страдивари наверняка, но...
Вот по этим критериям из своей памяти и пытаюсь отстроить свою...нет, системой это назвать трудно. Но для послушать музыку вполне подходит. Для меня. Чего не устраивает, пытаюсь по мере возможности улучшить.
Никому не навязываюсь, просто пишу о своем. Добавлю только, что сомневаюсь, что звук в записи концерта точно такой возможно получить, его записав. Все равно неизбежны ньюансы.
Тема об эквалайзере...написал выше - иногда звук не устраивает, включаю програмный...железный лежит на полке не подключенный. Считаю это "лишним звеном в цепи". Если можно сразу на выходе ЦАП получить желаемое.
Но это не означает, что человек,слушающий музыку через эквалайзер, хуже меня.
- Fedgen
- Сообщения: 2141
- Зарегистрирован: 28 авг 2013, 21:15
- Откуда: ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 156 раз
Re: эквалайзер в современных реалиях
Они этого не понимают,у них программа зашита в мозге- только директ.
А кто не в директе тот идиот.
В своё время как меня достали эти тестовые записи,до блевоты.
Слушаю иногда только один тестовый диск - Japan Audio Society.
Сейчас его запустил.
Последний раз редактировалось Fedgen 30 апр 2023, 22:26, всего редактировалось 1 раз.
Мои плей листы,иногда пополняются.
https://www.youtube.com/channel/UCt4yxK ... aYX1pkNBDQ
https://www.youtube.com/channel/UCt4yxK ... aYX1pkNBDQ
- Fedgen
- Сообщения: 2141
- Зарегистрирован: 28 авг 2013, 21:15
- Откуда: ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 156 раз
Re: эквалайзер в современных реалиях
Вот Dehkonboy выкладывал фото с очень подготовленной комнатой прослушивания.Котельщик писал(а): ↑30 апр 2023, 21:00Если принять во внимание что в понятие "система" Вы относите и помещение/комнату для прослушивания (КДП), то есть четыре варианта построения системы :Игорь Иванов писал(а): ↑30 апр 2023, 09:16То... Чем лучше ваша система, тем бесполезней эквалайзер.
Вряд ли вы поняли. Просто начитались других мурзилок.
1) система без эквалайзера и без подготовки КДП
2) система с эквалайзером без подготовки КДП
3) система без эквалайзера но с подготовкой КДП
4) система и с эквалайзером и с подготовкой КДП.
Данный список выстроен по мере удорожания систем и улучшения звука.
Я так понял Вы за вариант номер 3.
Я в принципе не против него, но он мне пока не по карману. А вообще я за вариант номер 4, в нём основное повышение качества звучания за счёт акустической подготовки помещения, а остатки "акустических проблем" добьёт параметрический эквалайзер )))
Ржу не могу.
Последний раз редактировалось Fedgen 30 апр 2023, 22:48, всего редактировалось 1 раз.
Мои плей листы,иногда пополняются.
https://www.youtube.com/channel/UCt4yxK ... aYX1pkNBDQ
https://www.youtube.com/channel/UCt4yxK ... aYX1pkNBDQ
- Fedgen
- Сообщения: 2141
- Зарегистрирован: 28 авг 2013, 21:15
- Откуда: ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 156 раз
Re: эквалайзер в современных реалиях
Уже 23 года живу в комнате которая хоть чуток подготовлена к звукоизвлечению.
В 2000 году любители качественного звука приходили послушать и посмотреть,как они утверждали в г.Сургуте не было у любителей комнат с звукопоглощением.



В 2000 году любители качественного звука приходили послушать и посмотреть,как они утверждали в г.Сургуте не было у любителей комнат с звукопоглощением.
Мои плей листы,иногда пополняются.
https://www.youtube.com/channel/UCt4yxK ... aYX1pkNBDQ
https://www.youtube.com/channel/UCt4yxK ... aYX1pkNBDQ
- Fedgen
- Сообщения: 2141
- Зарегистрирован: 28 авг 2013, 21:15
- Откуда: ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 156 раз
Re: эквалайзер в современных реалиях
Вот ещё пример скрытой эквализации,т.е. акустику Pioneer CS-955 можно поправить эквалайзером или переделкой фильтра и введением биампинга.
Скоро пиванеры приедут ,послушаю.
Скоро пиванеры приедут ,послушаю.
Мои плей листы,иногда пополняются.
https://www.youtube.com/channel/UCt4yxK ... aYX1pkNBDQ
https://www.youtube.com/channel/UCt4yxK ... aYX1pkNBDQ
-
Игорь Иванов
- Сообщения: 566
- Зарегистрирован: 10 янв 2023, 06:55
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 83 раза
Re: эквалайзер в современных реалиях
Вы сильно удивитесь, но среди экспертов не меньше споров, подобных этому. И среди записей, сделанными экспертами, куча откровенного брака. Ничего общепризнанного в сфере творчества быть не может. Могут быть ориентиры в конкретных эпохах, но не эталоны.atoll писал(а): ↑30 апр 2023, 18:26Есть общепризнанные хорошо сделанные и сведенные, в большинстве своём ☝,
не коммерческие, записи!
Они признаны некими людьми ПОНИМАЮЩИМИ в этом толк!
Т. е. - людьми с уровнем знания эксперт!
И они СПЕЦИАЛЬНО подобраны в сборники для того чтоб заинтересованные люди могли хоть как-то оценить УРОВЕНЬ своей аппаратуры
А так вон — гремми за лучшую запись (best engineered album) получают такие отстойные записи, что волосы дыбом, что в попсе, что в академе. А их назначают в эталоны, они же ЛУЧШИЕ!
И я голосую за некоторых претендентов на эти звания, так что некоторый уровень ПОНИМАНИЯ имеется.
-
Игорь Иванов
- Сообщения: 566
- Зарегистрирован: 10 янв 2023, 06:55
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 83 раза
Re: эквалайзер в современных реалиях
3 и 4 поменяйте местами в плане улучшения звука. Потому как если вам надо эквалайзером замазывать какие-то недостатки, то это плохая система.Котельщик писал(а): ↑30 апр 2023, 21:00Если принять во внимание что в понятие "система" Вы относите и помещение/комнату для прослушивания (КДП), то есть четыре варианта построения системы :Игорь Иванов писал(а): ↑30 апр 2023, 09:16То... Чем лучше ваша система, тем бесполезней эквалайзер.
Вряд ли вы поняли. Просто начитались других мурзилок.
1) система без эквалайзера и без подготовки КДП
2) система с эквалайзером без подготовки КДП
3) система без эквалайзера но с подготовкой КДП
4) система и с эквалайзером и с подготовкой КДП.
Данный список выстроен по мере удорожания систем и улучшения звука.
Я так понял Вы за вариант номер 3.
Я в принципе не против него, но он мне пока не по карману. А вообще я за вариант номер 4, в нём основное повышение качества звучания за счёт акустической подготовки помещения, а остатки "акустических проблем" добьёт параметрический эквалайзер )))
- VASILI
- Сообщения: 9282
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
- Откуда: Молдова
- Благодарил (а): 1060 раз
- Поблагодарили: 762 раза
- Dehkonboy
- Сообщения: 5588
- Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
- Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
- Благодарил (а): 1284 раза
- Поблагодарили: 850 раз
Re: эквалайзер в современных реалиях
Но согласен с обоими авторами, и насчёт системы, и насчёт фонограммы.
Фонограммы бывают очень плохими, если это не исторический материал, я просто от нее избавляюсь. Пластинку или СиДи просто выставляю на улицу.
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец
- VASILI
- Сообщения: 9282
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
- Откуда: Молдова
- Благодарил (а): 1060 раз
- Поблагодарили: 762 раза
Re: эквалайзер в современных реалиях
А если содержание нравится, послушать "сильный аппетит", а хорошей найти нету возможности?
-
Котельщик
- Сообщения: 3609
- Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
- Откуда: Гора Благодать
- Благодарил (а): 939 раз
- Поблагодарили: 157 раз
Re: эквалайзер в современных реалиях
Вытягивать фонограмму эквалайзером я бы не стал. А если следующая тоже плохая, снова эквалайзер двигать ? Я бы настроил эквалайзер один раз и навсегда, до появления в комнате каких то крупных изменений, например другой мебели или покрытия (пола, потолка или стен). И обязательно по микрофону и тестовой фонограмме типа "белый/розовый шум".
А фонограмма если не очень, то просто не стал бы на неё время тратить, да и скорее всего уже и не узнать в какую сторону и в какой степени она кривая.
Ну а если мне захочется DIRECT послушать, то просто нажму волшебную кнопочку на эквалайзере )
Павлины говоришь ?
Ххых !...
Ххых !...
-
Котельщик
- Сообщения: 3609
- Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
- Откуда: Гора Благодать
- Благодарил (а): 939 раз
- Поблагодарили: 157 раз
Re: эквалайзер в современных реалиях
Ну тогда, на время становлюсь звукоинженером и кручу/двигаю эквалайзер с умным видом... пока не надоест )))
Но дальше, если художественная составляющая фонограммы понравилась, то ищу её (фонограмму) качественно заисанную, что бы потом специально для неё эквалайзер не трогать.
Павлины говоришь ?
Ххых !...
Ххых !...
- Владимир Бэнэдэк
- Сообщения: 1800
- Зарегистрирован: 25 май 2016, 14:41
- Откуда: Красноярский край. г Канск
- Благодарил (а): 518 раз
- Поблагодарили: 382 раза
Re: эквалайзер в современных реалиях
Зачем все время ныть и жаловаться в интернете на то что у тебя что то в жизни не так как хочется, а именно, нет денег на хорошую систему, негде купить или дорого, кто то тебя не понимает, хочется того чего нет сейчас и за даром, нет времени и мозгов что бы сделать что хотелось. Не жизнь , а мучение. Другому посоветовал бы взять грех и задавится, но Вам верующему человеку могу только одно . Молиться и ждать.
Профессионалы построили Титаник. Ковчег -любитель
- Dehkonboy
- Сообщения: 5588
- Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
- Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
- Благодарил (а): 1284 раза
- Поблагодарили: 850 раз
Re: эквалайзер в современных реалиях
Я же сказал, если это не исторический материал.
Но и с таким материалом прослушивание в имеющемся качестве имеет определенную прелесть. Это, например, записи начала прошлого века, бутлеги, очень интересны записи с радиопрограмм Билли Холидей. Погружаешься в то время
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец
-
Andrey Smirnov
- Сообщения: 6810
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 717 раз
- Поблагодарили: 467 раз
Re: эквалайзер в современных реалиях
...В некоторых плеерах предусмотрено сохранение всех настроек воспроизведения в плей-листе - соответственно, можно сделать отдельные настройки для каждого файла... Помню, Винамп с плагином Озон это умел, наверное, и другие есть... (правда, звук у последней версии Винампа был довольно отвратительный...)Котельщик писал(а): ↑01 май 2023, 07:34Вытягивать фонограмму эквалайзером я бы не стал. А если следующая тоже плохая, снова эквалайзер двигать ? Я бы настроил эквалайзер один раз и навсегда, до появления в комнате каких то крупных изменений, например другой мебели или покрытия (пола, потолка или стен). И обязательно по микрофону и тестовой фонограмме типа "белый/розовый шум".
А фонограмма если не очень, то просто не стал бы на неё время тратить, да и скорее всего уже и не узнать в какую сторону и в какой степени она кривая.
Ну а если мне захочется DIRECT послушать, то просто нажму волшебную кнопочку на эквалайзере )
- Fedgen
- Сообщения: 2141
- Зарегистрирован: 28 авг 2013, 21:15
- Откуда: ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 156 раз
Re: эквалайзер в современных реалиях
Я не кручу эквик из-за фонограмм .
Если частые фонограммы требующие настройки то всё просто- использовать два эквалайзера.
Один для устранения "неполадок" в системе,другой для улучшения фонограммы (в режиме-кручу, верчу,звука хочу) отключаемый кнопкой "обход"(DIRECT).
Если частые фонограммы требующие настройки то всё просто- использовать два эквалайзера.
Один для устранения "неполадок" в системе,другой для улучшения фонограммы (в режиме-кручу, верчу,звука хочу) отключаемый кнопкой "обход"(DIRECT).
Мои плей листы,иногда пополняются.
https://www.youtube.com/channel/UCt4yxK ... aYX1pkNBDQ
https://www.youtube.com/channel/UCt4yxK ... aYX1pkNBDQ
-
Котельщик
- Сообщения: 3609
- Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
- Откуда: Гора Благодать
- Благодарил (а): 939 раз
- Поблагодарили: 157 раз
Re: эквалайзер в современных реалиях
А кстати кто знает существует ли параметрический эквалайзер в виде физического устройства настраиваемый на любую частоту а не только на фиксированные ?
Павлины говоришь ?
Ххых !...
Ххых !...
- SergPhil
- Сообщения: 8567
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:54
- Откуда: Донецк
- Благодарил (а): 1169 раз
- Поблагодарили: 466 раз
- Контактная информация:
- RX797S90B
- Сообщения: 1503
- Зарегистрирован: 13 май 2011, 14:17
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 63 раза
Re: эквалайзер в современных реалиях
..так параметрический и есть настраиваемый по трем параметрам - частота, уровень, ширина влияния ( обычно от 1/3 до 2х октав)
..самый многополосный - 12 полос - это technics -9090
...МОНО - для стерео таких надо ДВА
...
https://www.google.com/search?q=technic ... e&ie=UTF-8
..
..есть преды с параметрическими регуляторами ВЧ и НЧ - например Ямаха C-85
..
https://www.google.com/search?q=yamaha+ ... =646&dpr=2
...
- VASILI
- Сообщения: 9282
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
- Откуда: Молдова
- Благодарил (а): 1060 раз
- Поблагодарили: 762 раза
Re: эквалайзер в современных реалиях
Вы значится, поняли мои посты как нытьё...Владимир Бэнэдэк писал(а): ↑01 май 2023, 08:03Зачем все время ныть и жаловаться в интернете на то что у тебя что то в жизни не так как хочется, а именно, нет денег на хорошую систему, негде купить или дорого, кто то тебя не понимает, хочется того чего нет сейчас и за даром, нет времени и мозгов что бы сделать что хотелось. Не жизнь , а мучение. Другому посоветовал бы взять грех и задавится, но Вам верующему человеку могу только одно . Молиться и ждать.
Но писал то я не о себе...не я тему про эквалайзеры начал. И при прослушивании музыки их не применяю...писал об этом.
Про некачественную фонограму, требующую "доработки" эквалайзером написал, как вполне возможную ситуацию. Причем даже у богатеньких...
Про напоминание молиться...спасибо.
С моей стороны Вам...а Вы тоже попробуйте.