Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Tekumze писал(а): ↑

09 апр 2024, 02:20

в конце марта вроде забанили, и почти сразу новый аккаунт возник.

ну так что вы хотели, весна....

Здравствуйте, по теме. По причине названной выше - эквалайзером пользовался очень редко, движок канала 16кГц выбивался из общей концепции, т.е. если например должен был идти вверх, то в лучшем случае стоял в нейтрали из-за нижней ветви АЧХ (непонятно зачем так сделали), некрасиво смотрелось. Сейчас все соответствует, в основном "бычьим рогам" для рока. С Уважением.

persey.a писал(а): ↑

09 апр 2024, 14:31

некрасиво смотрелось

Так вы на эквалайзер смотрите, или с его помощью слушаете?

Собрал недели три как Лорта Э 005, после покраски, смазки регуляторов, про пайки плохих паек. Слушаю и стойке Амфитон УМ-104 УМ-003. Как я без эквалайзеров то жил раньше.... Ставлю настроечный диск Аудио хобби, это вместо генератора и выставляю эквалайзером одинаковые уровни частот. Пришлось под убрать кричащие частоты в пределах 180 гц, 710 гц, 4000 гц Это у меня условная линейка (директ)получилась КОТОРУЮ ТЕПЕРЬ НЕ ТРОГАЮ. И это соответствует моим ушам колонкам и комнате. Стало на много интереснее и эти настройки уже не меняю, только если колонки другие буду ставить. На малой громкости включаю тонкомпенсацию. И уверен что такой подход хоть как то ближе к тому что должно быть. Тембра в основном теперь не нужны у меня.На очереди Прибой 024 после покраски АЖ прошлым летом.

persey.a писал(а): ↑

09 апр 2024, 14:31

Сейчас все соответствует, в основном "бычьим рогам" для рока.

Так-то это называется "улыбка дебила" ..........)))))

PAV писал(а): ↑

09 апр 2024, 18:08

Так-то это называется "улыбка дебила" ..........)))))

... чистуха в лучшем виде, рано или поздно должо было произойти.

Игорь Иванов писал(а): ↑

09 апр 2024, 17:09

persey.a писал(а): ↑

09 апр 2024, 14:31

некрасиво смотрелось

Так вы на эквалайзер смотрите, или с его помощью слушаете?

Здравствуйте, так было и так стало после доработки канала ВЧ эквалайзера.
Есть тенденция - язык длинный, если руки кривые. Ни доработок, ни советов, ни конструкций - болтовня к технике не имеющая отношения. С Уважением.

А если ушей нет, то и язык длинный, и картинки «красивенькие».

Картинки ваши поставьте, посмотрим и ушами послушаем. Картинки мои, своими руками сделанные. С Уважением.

Вот эт да ! Самодельная дэка.

А поподробней можно ? Технические характеристики, конструкция ...

Здравствуйте. Всех С Праздником - Днём космонавтики! Имел когда-то отношение к отрасли. Описание деки https://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?f=4 ... 3#p2109033 С Уважением.

persey.a писал(а): ↑

11 апр 2024, 22:07

посмотрим и ушами послушаем.

Одно чириканье. Эквалайзер для такого результата - явное зло.

мой "эквалайзер":

высоких не задираю, пусть ухи выслухивают-напрягаются
а басы задраны чисто под музон, для линейности "НЧ" нужно поставить как минимум на "-1" (примерялся на хорошей записи акустической гитары).
АС - С-30Б.

...А как вам вот такая прикидка: включена ТК, уровень выхода ЗК подстроил по комфортному звучанию (не слишком громко...), смотрю звуковое давление - около 62 дБ, затухание на РГ -28, делаю вывод, что композиция сведена для уровня 90 дБ, довольно реалистично для современных записей... А, главное, - тембры "по нулям"!
(т.е. хочу предположить, что во многих случаях необходимость коррекции АЧХ вызвана неправильной тонкомпенсацией - отсюда необходимость задирать АЧХ на НЧ и, частично, на ВЧ - хотя "недостаток ВЧ" спецы предлагают объяснять повышенным уровнем интермодуляционных искажений тракта...)

А у меня только РГ и все,и не надо ничего крутить.

Так и я кручу только РГ! Просто для правильной работы ТК РГ подобрал выходное напряжение ЗК с учетом делителя на входе УП...
(90 дБ для меня - слишком громко, редко так громко включаю...)

В моём случае на Амфитон уп-003 есть переключатель тонкомпенсации 12 и 15 дб а если и это не устраивает то на Амфитон 104 можно ослаблением регуляторами уровня менять угол регулятора громкости на уп-003 и подбирать под себя уровень тонкомпенсации точнее.

Амфитон уп-003 хороший агрегат.

alexsan, Я тоже так думаю, тем более я пластинки чаще слушаю и на данный момент мне весь комплект с Э-005 супер.

Ну, у меня попроще - Радиотехника, которая УП-001... Но, РГ у неё довольно приличный...

Andrey Smirnov писал(а): ↑

13 апр 2024, 12:45

Радиотехника, которая УП-001... Но, РГ у неё довольно приличный...

У обеих дискретные наборные регуляторы Радиотехнику уп-001 я тоже сравнивал ставил вместо Амфитона уп-003, хороша она, разница в восприятии есть, но лучше всё в родной стойке и по габаритам смотрится амфитон . А я об угле поворота регулятора громкости, считаю от него то и зависит нравится не нравится кому то ТК. Я думаю это зависит от чувствительности входа. На цифре выход больше чем это рассчитывалось при создании усилителя и естественно для создания одинакового уровня громкости уровень, (угол поворота регулятора) уменьшаем а уровень ТК увеличивается при этом и оно работает уже не правильно по сравнению с расчётным, первое что слышу это большее количество баса и от этого гудёж и т д..... Ещё и колонки бывают разные и комната и уши.....У вас звуковая карта как я понял, на ней можно выровнять уровень на входе, что вы и делаете. Я в большинстве своих усилителей ставлю, хоть на одном входе, аттенюатор делитель на базе резистора подстроечника.

Мы это уже как-то обсуждали, у Вас - подстроечники, а я прямо в корпусе СШ-5 разместил пару делителей, для четырех мелких резисторов места хватило... А уже более точную подстройку - аттенюатором ЗК...

PAV писал(а): ↑

12 апр 2024, 21:07

Одно чириканье. Эквалайзер для такого результата - явное зло.

Здравствуйте, название темы смотрите. Не нравится - есть специальная кнопка откл. эквалайзера. Все предусмотрено. С Уважением.

la59 писал(а): ↑

13 апр 2024, 13:33

А я об угле поворота регулятора громкости, считаю от него то и зависит нравится не нравится кому то ТК. Я думаю это зависит от чувствительности входа. На цифре выход больше чем это рассчитывалось при создании усилителя и естественно для создания одинакового уровня громкости уровень, (угол поворота регулятора) уменьшаем а уровень ТК увеличивается при этом и оно работает уже не правильно по сравнению с расчётным, первое что слышу это большее количество баса и от этого гудёж и т д....

Совершенно верно. Из-за этого и с целью настройки комплекса к единому значению входа-выхода, всю свою технику привел к единому значению входа и выхода в 245мВ. Во первых расширяется диапазон регулировки громкости усилителя (скачок громкости от нуля пропорционально меньше), громкость регулировать точнее, во вторых очень удобно при налаживании комплекса, 245мВ соответствует 0дБ (или -10дБ) по шкале вольтметра. Кто работает с В3-38 и т.д. в курсе. С Уважением.

Насколько оправдано в эквалайзере регулировка на 10 полос.Думаю пять полос достаточно было бы.А как думаете коллеги вы.

Лучше не более ТРЁХ

Для УМ на интегралах или транзисторах - не более НЧ и ВЧ, меньше крутить надо-будет, при сменах альбомов/композиций.

Tofiq62 писал(а): ↑

20 апр 2024, 21:45

Думаю пять полос достаточно было бы.А как думаете коллеги вы.

Пара нормальных эквалайзеров имеется - 31 полоса на канал.....)

Tofiq62 писал(а): ↑

20 апр 2024, 21:45

Насколько оправдано в эквалайзере регулировка на 10 полос.Думаю пять полос достаточно было бы.

..в тракте должно быть:
-1- параметрический EQ - минимум 7ми-полосный с возможностью работы в шелфовом режиме у крайних частот)
-2- или графический EQ - 31+ полоса
-3- в усилителях ТК (соответствующая КРГ) + ТБ из 3х полос (параметрических)
----
..этого достаточно для настройки АЧХ на МП и правки фонограмм разных годов и тд...

Tofiq62 писал(а): ↑

20 апр 2024, 21:45

Насколько оправдано в эквалайзере регулировка на 10 полос.Думаю пять полос достаточно было бы.А как думаете коллеги вы.

Оправдано то количество, которое необходимо для конкретного применения.

...На самом деле, польза эквалайзера в том, что он спасает от необходимости двигать мебель... В самом деле, что от него требуется? Убрать комнатные резонансы да подкорректировать работу тонкомпенсации - только и всего...

как по мне, пять полос, это критический минимум. семь полос, уже лучше. десять-оптимально. всё, что выше-лучше, но значительно дороже

RX797S90B писал(а): ↑

20 апр 2024, 22:41

..в тракте должно быть:

Идеально конечно, когда в тракте ничего лишнего. Но что поделаешь, реальность увы...то помещение, то фонограма. А то и система...далеки от линейности.
Про полосность, вернее о количестве полос - "палка о двух концах".
Но пять полос ничего не регулируют по настоящему. Лучше тогда вообще без эквалайзера. Толком АЧХ не отрегулировать, а вреда принесет.

VASILI писал(а): ↑

21 апр 2024, 13:54

Но пять полос ничего не регулируют по настоящему

..параметрических! - можно ,но лучше всё таки минимум 7- полос)))

Хватит одной полосы, если есть возможность выбрать частоту.
Например в микшерах многих бюджетного сегмента практикуется - верх, низ и "подвижная середина". Часто хватает выбрав частоту, малость ее подрезать или наоборот.

VASILI писал(а): ↑

21 апр 2024, 14:31

Хватит одной полосы, если есть возможность выбрать частоту.

..если внимательно посмотрите - коррекция в 5-ти местах и это только правка АЧХ самих АС + комната

Я пропустил слово - иногда...иногда хватит...

VASILI писал(а): ↑

21 апр 2024, 15:01

Я пропустил слово - иногда...иногда хватит...

...скорее слово - НИкогда - потому что если после такого снять АЧХ с МП , то будет...) и + ко всему надо будет слушать только с уровнем "громкости" таким же при котором сводили фонограмму если канешна хотите воспринимать звук как ЗР в КК, а если тише/громче ,то надо применять ТК соответствующую КРГ....ну и тд
.. всё остальное - вкусовщина)))

...Ещё раз - наш слух довольно легко и быстро адаптируется к кривой АЧХ, причем, провалы АЧХ практически не замечает, вот с узкими пиками - сложнее... Эквалайзер если и нужен - то для вырезания этих самых "узких резонансных пиков", будь то комнатный резонанс или звон хрустального бокала в серванте...

Ещё раз - люди у которых настроенная ровная АЧХ на МП - слышат на раз весь ужОс ваших кривых АЧХ ...а если у вас адаптируется слух - слушайте любого качества фонограммы на радио на кухне - адаптируется же)))
..в узкий пик надо ещё попасть основным тоном НОТЫ чтоб его возбудить, а то синус то это не ноты)))
----
..интересно, почему не делают графические EQ с частотами основных тонов нот) был бы именно музыкальный EQ)))

Tofiq62 писал(а): ↑

20 апр 2024, 21:45

Насколько оправдано в эквалайзере регулировка на 10 полос.Думаю пять полос достаточно было бы.А как думаете коллеги вы.

Думаю пяти достаточно только если ! они параметрические. А графический чем больше полос тем лучше.

RX797S90B писал(а): ↑

21 апр 2024, 15:14

. всё остальное - вкусовщина)))

А прослушивания музыки и есть вкусовщина. Слушаете контент, который нравится, крутите громкость до уровня - нравится. Крутите тембра по критериям - нравится и тд. и тп.
Или все таки перед каждым прослушиванием запускаете измерительные средства? Нет же...

А Я вот ничего не кручу,Я слушаю.

VASILI писал(а): ↑

21 апр 2024, 16:44

Или все таки перед каждым прослушиванием запускаете измерительные средства? Нет же

..конкретная система настраивается один раз по АЧХ на МП, а вот дальше уже сто раз писал - если слушаете тише/громче - применяет ТК соответствующую КРГ...и далее если фонограммы отличаются от естественных (в разные годы и разные студии писали по разному), то применяет ТБ....ну а если фонограмма "угробленная", то лучше её сразу РЕмастирвать)))

alexsan писал(а): ↑

21 апр 2024, 17:08

А Я вот ничего не кручу,Я слушаю.

АЧХ с места прослушки можно посмотреть?

RX797S90B писал(а): ↑

21 апр 2024, 17:10

АЧХ с места прослушки можно посмотреть

Не балуюсь таким.

Возможно вы глухой? Эта очень крутая опция-ничего не кручу и не слышу. Везёт вам, но я таким быть не хочу, я хорошо слышу и кручу. Сейчас поменял ком и звук изменился , вот прикол то компы звучат по разному. Везёт вам но мне вашего везения не нужно. Я хочу слушать и слышать.
А цифра это кайф,новый диски в ночи ,главное найти то что есть и тебе об этом никто не скажет

Fedgen писал(а): ↑

21 апр 2024, 23:27

А цифра это кайф,новый диски в ночи ,главное найти то что есть и тебе об этом никто не скажет

Возможно вы глухой? Везёт вам, но я таким быть не хочу.
В цифре звук вычищеный, но не живой. Ни гитара, ни другие муз-инструменты не цепляют. При аналоге даже вздрагиваешь порой от натуральности звучания гитары. Жена иногда с другой комнате даже спрашивает - ты гитару в руки взял???

SergPhil писал(а): ↑

22 апр 2024, 11:28

В цифре звук вычищеный, но не живой. Ни гитара, ни другие муз-инструменты не цепляют.

Давно уже писал, в цыфре как-то усредняется саунд, звучит вроде бы хорошо, но самое страшное что - однообразно. Не чувствуется саунд между альбомами, и/или исполнителями. Как это раньше было на виниле. Каждая пластинка звучала по своему. И эквалайзер тут никак не спасает, а наоборот вносит больше путаницы в восприятии. Вместе с аналогом, умер и повальный интерес к музыке. Или никто этого не заметил?

сейчас дам повод для нового срача- уверен на 99%, что при слепом прослушивании, никто не отличит цифру от аналога. естественно, к аналогу нужно добавить немного шума. не на уровне "угадал", а гарантированно