эквалайзер в современных реалиях

[Andrey Smirnov]

...Кое-какая польза от эквалайзера есть, бесспорно: для его подключения в схему усилителя добавлялся разъём и тракт можно было разорвать между предварительным и оконечным усилителем. Разъём для эквалайзера удобно использовать и для других целей, например, для организации "короткого тракта" или использования предварительного усилителя и оконечника по отдельности... Встроил такое гнездо в свою Радиотехнику-101, очень удобно (и фон чуть меньше стал...), хотя эквалайзера у меня нет и, скорее всего, не будет...

[Dehkonboy]

В общем восстановливает исходную фонограмму до студийного состояния

До студийного никто не восстановит, потому что зачастую никто, кроме звукрежа, не знает, что было изначально. Именно звукреж слышал и понимал все косяки фонограммы, которые потом успешно (заявление действительно до середины 80-х годов) или не очень (после середины 80-х и до настоящего времени) устранял.
Т.е. изначально студийная фонограмма то еще г...
Причем в "далекие и славные времена" (нет, я серьезно считаю, что в аудио был расцвет именно тогда), студийная запись сводилась к оптимальному варианту для воспроизведения на среднепотребительской аппаратуре того времени. До середины 70-х это американский или немецкий комплект, после середины 70-х голимая Япония (совсем не в негативном смысле, просто аппаратура из Японии пошла по всему миру и стала стандартом для большинства "домохозяйств" Европы и Америки).
Поэтому оптимально иметь несколько домашних комплектов для прослушивания. Не все могут себе это позволить, да и не нужно, бо первопрессы, скажем Колтрейна, очень даже недоступны стали. А Филиппа Киркороаова (что-то я не могу воспроизвести его название без ошибок, извиняйте) первопрессов нет в принципе. Поэтому Киркоров+эквалайзер дают массе радость аудиобытия. А Колтрейн на Клангфильм+Фишер+Тор124+тонарм Грей с головой Шур М3 оценить в современном аудиосообществе могут очень немногие.

[Fedgen]

Ржу не могу.
Единственное устройство воспроизведения где нет эквализации это- Pathéphone.
Pathéphone- слушай настоящий DIRECT

[Dehkonboy]

Ржу не могу.
Единственное устройство воспроизведения где нет эквализации это- Pathéphone.
Pathéphone- слушай настоящий DIRECT

Если бы Вы слышали хоть раз патефон от братьев Пате, Вы бы были в шоке. Но, недоступно, поэтому ржите дальше

[Andrey Smirnov]

Эквализация на процессе производства фонограммы - это совсем не то, что при воспроизведении и преследует совсем другие цели... Каждый инструмент обрабатывается отдельно! ...Впрочем, в последнее время мне не раз на торрентах попадались фонограммы, явно обработанные эквалайзером при оцифровке... Возможно, под какую-то кривую АС: средние частоты сильно задраны...

[Fedgen]

Для такой музыки достаточно вот таких громкоговоритлей
http://www.aie.sp.ru/Speakers/LMT1045.html
легко воспроизводима в домашних условия музыка, у моего друга который слушал такую музыку не было никаких проблем,
правда иногда у него дома в живую играли,но это ерунда

Мне недоступно потому что ненужно лично мне.

[Fedgen]

Эквализация на процессе производства фонограммы - это совсем не то, что при воспроизведении и преследует совсем другие цели... Каждый инструмент обрабатывается отдельно! ...Впрочем, в последнее время мне не раз на торрентах попадались фонограммы, явно обработанные эквалайзером при оцифровке... Возможно, под какую-то кривую АС: средние частоты сильно задраны...

Ого,чуток в тему.
Фонограмма создается под стандарт носителя записи и им неизвестно что у вас за АС,усилитель и какая АЧХ в комнате прослушивания.
Форма АЧХ АС то ещё стандарт т.е. его почти нет,и снова .для вашей комнаты прослушивания Ас с нужной АЧХ производитель не создаёт.
Ржу дальше- котлету от рыбы не отличают.

[Dehkonboy]

Для такой музыки достаточно вот таких громкоговоритлей
http://www.aie.sp.ru/Speakers/LMT1045.html
легко воспроизводима в домашних условия музыка, у моего друга который слушал такую музыку не было никаких проблем,
правда иногда у него дома в живую играли,но это ерунда

Мне недоступно потому что ненужно лично мне.

Вот об этом я и говорил. Стандарт нынешнего "потребителя" аудио - ю-туб. А над всем остальным "ржевет як кон"
Ну, в принципе, из коня кроме коня, ничего не получится

[Dehkonboy]

Эквалайзер? Не, не знаю

[Dehkonboy]

И напоследок. Первопресс Колтрейна. Правда уже на другом столе. Но без эквалайзера. Звучит! (кстати, посмотрите, сколько стоит. Больше сотни ваших экивиков минимум )

[ALS]

"Эквалайзер ? Не, не знаю..." (с)

[Fedgen]

А на самом деле это выхлоп соседской газели.

Вот здесь тоже выхлоп из соседней газели


Интересно сколько там унч и эквалайзеров в тракте чтобы в голове оператора появился правильный звук.
ОЙ, у вас должна быть дом такая же студия,без неё невозможно услышать то что задумал мастер,так что безэквалазерный тракт таким людям не поможет.Вы лепите отсебятину и никогда не услышите что слышит создатель фонограммы.
Печаль!!!!

[позняк]

Печаль!!!

Это не богатства вашего внутреннего мира. А просто словесный понос.

[Fedgen]

Хорошая реакция на правду.

[Dehkonboy]

"Эквалайзер ? Не, не знаю..." (с)

Спасибо! Отличная картинка, если не знаешь как настраивать фотоаппарат, то потом мучается с фотошопом (эквалайзером). Я бы не додумался

[Андрей Григорьевич]

ой

Ой

ОЙ

Мне не понять почему девушек к теме не притянули?

Ржачная тема.

ОЙ, а это что?

Ого

Ого,чуток в тему.

ОЙ
Печаль!!!!

[ALS]

Спасибо! Отличная картинка, если не знаешь как настраивать фотоаппарат, то потом мучается с фотошопом (эквалайзером). Я бы не додумался

Бро, таладно, у меня же не было цели снимать специально замыленную картинку. Фото - просто констатация того, что увлечения (как и эквалайзеры) у всех разные и что нет нужды ***ться по этому поводу.
Ну а с фотошопом ты совсем не попал ) Есть же IrfanView - 300-килобайтный регулятор тембра.
Сам, кстати, пользуюсь пресетом на встроенном эквалайзере AIWA NSX-999 и ничуть не стесняюсь этого - уши совсем не те, какие были 30 лет назад.

[Fedgen]

"Эквалайзер ? Не, не знаю..." (с)

Спасибо! Отличная картинка, если не знаешь как настраивать фотоаппарат, то потом мучается с фотошопом (эквалайзером). Я бы не додумался

Что к эквалайзеру только не подтягиваю,то ресторан,то газель,то фотошоп.
Ржачная тема.
Интересно как будет выглядеть настройка АС и сколько человек её смогут настроить и 1000.
Бред полный.

[Fedgen]

Понятно что есть эквалайзеры не особо качественные и эта тема тут не подымалась.Для диркт-оров есть кнопка обход в эквалайзерах.
Вот не особо качественный эквалайзер

[Dehkonboy]

Так я не заставляю никого слушать без эквалайзера, просто констатирую факт, что наличие эквалайзера свидетельствует о не совсем качественной звуковоспроизводящей системе. Или о неправильном расположении компонентов в комнате.
Понятно, что слышать такое не совсем приятно, но факт есть факт.
Кстати, никто из любителей эквалайзера так и не показал свою систему полностью. Ну, за исключением уважаемого la59 в соседней ветке, если не ошибаюсь.

[tursan]

Кстати, никто из любителей эквалайзера так и не показал свою систему полностью. Ну, за исключением уважаемого la59 в соседней ветке, если не ошибаюсь.

смысл? Ресивер Пионер 515 в стереорежиме, двд в качестве CD из этой же серии, ЦАП ( ES9023 кажется ), Вертушка Радиотехника 001, ещё видик хайфайный, для аналогового звука. Акустику я называл. эта информация что дала?

[Dehkonboy]

Ресивер Пионер 515 в стереорежиме, двд в качестве CD из этой же серии, ЦАП ( ES9023 кажется ), Вертушка Радиотехника 001, ещё видик хайфайный, для аналогового звука. Акустику я называл. эта информация что дала?

Много дала. У Вас видеокомплект. Для кино хорошо, для звука плохо. Про стол и акустику я уже говорил.

[tursan]

без комментариев с моей стороны

[Котельщик]

... Но...купил, не знаю пока для чего, второй экземпляр Кумир 001....

Хороший аппарат, звучит зачётно. Раз он уже второй, можно например его модернизировать - установить на борт ЦАП )

[Котельщик]

В общем восстановливает исходную фонограмму до студийного состояния

До студийного никто не восстановит, потому что зачастую никто, кроме звукрежа, не знает, что было изначально. Именно звукреж слышал и понимал все косяки фонограммы, которые потом успешно (заявление действительно до середины 80-х годов) или не очень (после середины 80-х и до настоящего времени) устранял.
Т.е. изначально студийная фонограмма то еще г...
Причем в "далекие и славные времена" (нет, я серьезно считаю, что в аудио был расцвет именно тогда), студийная запись сводилась к оптимальному варианту для воспроизведения на среднепотребительской аппаратуре того времени. До середины 70-х это американский или немецкий комплект, после середины 70-х голимая Япония (совсем не в негативном смысле, просто аппаратура из Японии пошла по всему миру и стала стандартом для большинства "домохозяйств" Европы и Америки).
Поэтому оптимально иметь несколько домашних комплектов для прослушивания. Не все могут себе это позволить, да и не нужно, бо первопрессы, скажем Колтрейна, очень даже недоступны стали. А Филиппа Киркороаова (что-то я не могу воспроизвести его название без ошибок, извиняйте) первопрессов нет в принципе. Поэтому Киркоров+эквалайзер дают массе радость аудиобытия. А Колтрейн на Клангфильм+Фишер+Тор124+тонарм Грей с головой Шур М3 оценить в современном аудиосообществе могут очень немногие.

Про "восстанавливает" я имел ввиду, что при правильном использовании эквалайзера (а это - по результатам замеров микрофоном), он приводит звук в системе к наиболее точному совпадению с оригиналом в исходнике. Звук в домашних системах сильно отличается от исходного в студии, влияние индивидуальных АЧХ у акустических систем + помещения + АЧХ электроники (иголки и картриджи разных виниловых проигрывателей, разные ЦАП-ы, усилители, провода, шнурки...) пока сигнал с носителя доберётся до наших ушей все эти "устройства и помещения " искажают (искривляют) его. А эквалайзер восстанавливает выпрямляет обратно. Это чем то похоже на dolby B при записи на ленту, сначала сигнал искажается, а потом восстанавливается обратно, но можно слушать записанную с долби плёнку и без включения долби

[Andrey Smirnov]

Эквализация на процессе производства фонограммы - это совсем не то, что при воспроизведении и преследует совсем другие цели... Каждый инструмент обрабатывается отдельно! ...Впрочем, в последнее время мне не раз на торрентах попадались фонограммы, явно обработанные эквалайзером при оцифровке... Возможно, под какую-то кривую АС: средние частоты сильно задраны...

Ого,чуток в тему.
Фонограмма создается под стандарт носителя записи и им неизвестно что у вас за АС,усилитель и какая АЧХ в комнате прослушивания.
Форма АЧХ АС то ещё стандарт т.е. его почти нет,и снова .для вашей комнаты прослушивания Ас с нужной АЧХ производитель не создаёт.
Ржу дальше- котлету от рыбы не отличают.

Наверное, ещё лет 25-30 тому назад так и было - фонограмма готовилась с учетом свойств носителя. Сейчас правит бал "цифра", снявшая многие ограничения - и фонограммы стали готовить совсем иначе... А дальше - возникают интересные мысли: а правы ли мы, критикуя АЧХ нынешних фонограмм? Может быть, в силу возраста и жизненного опыта у нас сформирован некий "эталон правильного звучания", который несколько устарел? Молодёжь же слушает нынешнюю "муть" - и вполне довольна?! По поводу "стандартной АЧХ АС" - мне кажется, в советские времена она таки была: если слушать много разных АС тех лет, замечаешь явное сходство в звучании, частично объясняемое бедностью ассортимента выпускавшихся динамиков... И вот когда фонограмму, "хорошо звучавшую" на тех АС, слушаешь на нынешних, вполне ровных - вдруг возникает желание добавить в тракт эквалайзер... И это я про эквализацию на СЧ, на низких, всё же, речь идет о неидеальности АС, которую эквалайзером не поправишь... Но, если АС закрытого оформления - можно выровнять её АЧХ почти до инфразвука, ценой снижения громкости звучания. Те же "цифровые улучшители звучания" неплохо с этим справляются, да и с эквалайзером эффект будет, хотя и не такой явный...

[Fedgen]

Пришёл с ночи и как без музыки.



Люблю тихий ,быстрый , четкий приятный звук.Т.е. динамичный звук на малой громкости.
Без эквалайзера в этом случае никак, моё АЧХ на малой громкости и АЧХ АС что бы я получал удовольствие от прослушивания.
Что интересно когда система настроена то от всех записей получаешь удовольствие.
Я вот не понимаю зачем пургоносы засерают голову другим.
Если у тебя эквалайзер то ты не тот , система твоя хреновая и.т.д.
А ту чуть выше было - какя у вас система?
Была такая

Сейчас другая.
Да имею Ас для разной джазовой музыки
https://www.pult.ru/product/napolnaya-a ... 2912-black
но чаше слушаю

И дальше что?
Жалко людей у которых Stereo&Video в голове,и он такие вумные.
Ржу не могу- ресторан,газель,фотошоп.
Это у вас система хреновая.
Вам печаль.

Любитель звукоизвлечения должен получать удовольствие от прослушивания музыки и чем это достигается не важно.

[Fedgen]

усилители не ахти
нужно вот что,но купить буде сложно, с моей подачи всё раскупили и цена выросла. уже это есть у девятерых ,тащутся по полной, а RIAA корректор на немецких германиевых транзисторах это такой эквалайзер что за уши не оттащишь.
Мой друг,общайтесь на здоровье.любители джаза.
Прибой -024 у него есть.
https://www.avito.ru/pushkino/audio_i_v ... 2771261524

[Fedgen]

Какой шикарный звук и наушники правильные баердинамик DT-770

[Котельщик]

...
Эквалайзер это как «освежитель воздуха», ничего не освежает, просто к запаху дерьма свой примешивает". Поэтому либо проветривать надо, либо изначально невонючее выбирать.

Чем хуже тракт, тем полезнее эквалайзер в домашних условиях.
Ну или в случае, когда владельцу необходимо, чтобы «низы колыхали живот, а верха резали уши».

Это лаконичное описание эквалайзера было в 90-е опубликовано в журнале "STEREO & VIDEO". И я начитавшись подобных статей тоже начал было отключать темброблоки у своих усилителей, и слушал так, считая что это 100 % точный звук без "ароматизации" эквалайзером.
Но прошли годы и я понял, что всё немного не так, точнее совсем не так.

Насчёт "Чем хуже тракт, тем полезнее эквалайзер в домашних условиях" и "Эквалайзер это как «освежитель воздуха», ничего не освежает, просто к запаху дерьма свой примешивает" (©STEREO & VIDEO) я бы сказал так :
- Плохой системе уже ничего не поможет, никакой эквалайзер, если например АС или источник в принципе не могут воспроизвести какую-то частоту, то крути не крути эквалайзер а частота эта в звуке не появится, или если у системы большие искажения эквалайзер их уже не уменьшит, или если у системы высокие собственные шумы эквалайзер тоже их не уберёт. Поэтому только в системе с хорошими характеристиками способной воспроизвести всё от самых низов до ВЧ, с низкими искажениями и низкими шумами эквалайзер может принести пользу.
Я бы всё таки сравнил эквалайзер не с освежителем для грязного воздуха, а с кондиционером. Если образно сравнить аудиосистему с помещением то если помещение холодное, не отапливаемое (не хватает частот) , да и ещё дурно пахнущее (много искажений) , то кондиционер не сделает там воздух теплее, ну если только чуть чуть(и эквалайзер не выправит ничего если в сигнале напрочь отсутствует какая-то частота), кондиционер не сделает воздух чистым, чистым воздух можно сделать только устранив причину запаха (и эквалайзер не сможет уменьшить искажения и шумы системы) , а вот если будет перетоплено (избыток каких то частот) то кондиционер охладить сможет (эквалайзер убрать лишние частоты может, охладить звук на этих частотах).
Вот это более точная аллегория, ассоциация эквалайзера. Эквалайзер не освежитель/ароматизатор воздуха, эквалайзер - кондиционер )))

И ещё : Эквалайзеры оказывается присутствуют везде в аудиотехнике, только они чаще всего скрытые. Это все LC, RC фильтры, и прочие схемы влияющие на АЧХ применяются везде от источников, до усилителей и АС.

[Fedgen]

И ещё : Эквалайзеры оказывается присутствуют везде в аудиотехнике, только они чаще всего скрытые. Это все LC, RC фильтры, и прочие схемы влияющие на АЧХ применяются везде от источников, до усилителей и АС.

За это сообщение автора Котельщик поблагодарил:

Я на это указывал выше.
Опять ОЙ( для д выше) в крутых трехполосных ситсемах с поканальным усилением-эквалайзеры!!!!!!!!!!!!!!!!!!Т.е. фильтры.
RIAAA- натуральнейший эквалайзер.

[Sulphur]

Ну RIAA - это унифицированный международный эквалайзер со стандартными неизменяемыми постоянными (правда, в RIAA-78 ввели дополнительную постоянную, работающую лишь на воспроизведение), и без него никак ни при записи винила, ни при его воспроизведении.

[Fedgen]

А дополнительные "настройки" в усилителях- результирующая АЧХ ?
Главное понять те кто в директе по уши в эквалайзерах.

[Fedgen]

В реалиях всё плохо.
HI-FI превращается в HI-END.
Винтаж стареет и дорожает.
Yamaha ,о Ямаха самая дешёвая акустика с хорошим звуком.
Я о 6490

[Dehkonboy]

усилители не ахти
нужно вот что,но купить буде сложно, с моей подачи всё раскупили и цена выросла. уже это есть у девятерых ,тащутся по полной, а RIAA корректор на немецких германиевых транзисторах это такой эквалайзер что за уши не оттащишь.
Мой друг,общайтесь на здоровье.любители джаза.
Прибой -024 у него есть.
https://www.avito.ru/pushkino/audio_i_v ... 2771261524

Сразу видно рекламщика. Прибой
Если не ахти усилители работаю так, что эквалайзер не нужен, то это как раз ахти усилители. Верхний Maranz sr 140 филипсовского периода, нижний hh Scott из Америки.
Прибой...

[Fedgen]

Вы не поняли. Последовательный выходной каскад с использованием трансформаторов
https://www.hi-fi.ru/forum/forum67/topic81570/
Мне рекламировать- чушь полная.
Вы бойтесь что у вас звук гауо.

[Fedgen]

ОЙ, ещё не полностью удалили.
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=52644

[Andrey Smirnov]

У меня тоже для большинства фонограмм эквалайзер не требуется, тембра навсегда в одной позиции (верха подняты на одно деление, компенсируя небольшой завал у купольника с шелковым куполом...). Иногда отключаю ТК, но чаще и это не требуется. Кроме, как уже писал, оцифровок неизвестного авторства, на которых задраны частоты в районе 3-5 килогерц, видимо, для прослушивания на S90 или подобных, у которых часто завал в этом диапазоне, такой, что в некоторых усилителях отдельный регулятор тембра на эту полосу...

[Fedgen]

Печаль в том что для меня гуру нет. Я сам для себя гуру!
Есть учитель,но он в возрасте и это печаль.

[Andrey Smirnov]

Вкусы у всех разные, какие могут быть "гуру"?!

[Fedgen]

Опять,ОЙ
Если девять человек получат удовольствие от этого хлама и они независимы,то это что?
У одного аппаратуры на миллионы.то это что?
https://www.hi-fi.ru/forum/forum67/topic81570/

[Andrey Smirnov]

"Аппаратура на миллионы" - это, как бы, не совсем по тематике форума, здесь больше любителей техники прошлого тысячелетия, а не аудиофилов... Я придерживаюсь мнения, что звук вполне приемлемого качества можно получить и без огромных затрат, и, как мне кажется, кое-что даже получается...
(молодёжь вообще смартфон слушает - и всех всё устраивает, Hi-Fi стал никому не нужен... )

[Tofiq62]

Я как раз сегодня собираюсь задействовать свой эквалайзер Гелиос006.Стоит он давно без действия и теперь решил всё таки подключить.В связке ламповый стерео усилитель по схеме Манакова и приставка Орель101.В такой связке он работал у меня когда то,но потом я его убрал.Сегодня решил опять подключить.

[tursan]

Я как раз сегодня собираюсь задействовать свой эквалайзер Гелиос006.Стоит он давно без действия и теперь решил всё таки подключить.В связке ламповый стерео усилитель по схеме Манакова и приставка Орель101.В такой связке он работал у меня когда то,но потом я его убрал.Сегодня решил опять подключить.

расскажете свои впечатления

[Oleg456]

Странные споры как надо правильно слушать музыку. Каждый ведь слушает как ему нравится, кому то хочется чтоб цикало и бахало, а кто то любит один глушняк, вообще без высоких и низких, черт его знает что у него с ушами, но ему так нравится. А эквалайзер просто помогает подобрать звучание под свой вкус и сравнить какой звук больше по душе, с эквалайзером или без. А советы как правильно, или только так правильно, это для аудиофилов, будут плеваться(даже если звук плохой), но продолжать доказывать, что по другому нельзя, религия не позволяет.

[Andrey Smirnov]

...Листал странички со схемами и АЧХ разных советских АС, трехполосных... Есть два типа: в одном последовательно с 15ГД-11 есть катушка - у них спад с двух килогерц с минимумом где-то на трех, выравнивается к пяти килогерцам. Другой тип - катушки последовательно с 15ГД-11 нет, провал меньше - зато порядочный горб на двух килогерцах... То же самое, кстати, у всех АС на 6ГД-6, 10ГД-34 и подобных: если катушка последовательно с мидом есть - нет горба, есть спад после пары килогерц, если динамик напрямую - вылазит горб в районе пары килогерц... Вот и правь это эквалайзером?! Да в этой зоне чувствительность слуха близка к максимальной, чуть не угадал - и "звука нет"...

[Naro]

...Листал странички со схемами и АЧХ разных советских АС, трехполосных... Есть два типа: в одном последовательно с 15ГД-11 есть катушка - у них спад с двух килогерц с минимумом где-то на трех, выравнивается к пяти килогерцам. Другой тип - катушки последовательно с 15ГД-11 нет, провал меньше - зато порядочный горб на двух килогерцах... То же самое, кстати, у всех АС на 6ГД-6, 10ГД-34 и подобных: если катушка последовательно с мидом есть - нет горба, есть спад после пары килогерц, если динамик напрямую - вылазит горб в районе пары килогерц... Вот и правь это эквалайзером?! Да в этой зоне чувствительность слуха близка к максимальной, чуть не угадал - и "звука нет"...

Я потому 31-полосный эквалайзер и использую, что он позволяет выправлять узкие пики и провалы. До этого пробовал использовать эквалайзеры с меньшим числом полос, но они оказались слишком "грубыми" и не позволяли вести тонкую регулировку.

[Andrey Smirnov]

Провалы на слух заметны меньше, а вот узкие резонансные пики, действительно, раздражают...

[Растаман]

Для борьбы с резонансными пиками, хорош параметрический эквалайзер. Заузил полосу и двигай туда-сюда, лови, где резонанс. Только нужен хороший аппарат, профи стандарта.
С записей концертов, без него вобще никак. Без эквализации, такая хрень лезет, - уши вянут. Но т.к. фонограмма тут уже в цифре, обработка тоже получается или программно, а если железом то связь тоже в цифре по оптике.

[Naro]

Для борьбы с резонансными пиками, хорош параметрический эквалайзер. Заузил полосу и двигай туда-сюда, лови, где резонанс. Только нужен хороший аппарат, профи стандарта.
С записей концертов, без него вобще никак. Без эквализации, такая хрень лезет, - уши вянут. Но т.к. фонограмма тут уже в цифре, обработка тоже получается или программно, а если железом то связь тоже в цифре по оптике.

А если в звуковом редакторе спектрограмму сигнала снять, то визуально этот пик виден не будет?