|
Радиолюбительский высококачественный усилитель.
-
- Сообщения: 6541
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Радиолюбительский высококачественный усилитель.
ГТ402/ГТ404 - действительно интересная пара, если верить старому справочнику, у них коэффициент передачи почти независит от тока эмиттера... Даже среди современных кремниевых что-то подобное придется ещё поискать...
- Dehkonboy
- Сообщения: 6046
- Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
- Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
- Благодарил (а): 1181 раз
- Поблагодарили: 820 раз
Re: Радиолюбительский высококачественный усилитель.
Отдельным блоком паяльная лампа и паяльный молоток, которых у аудиоизвращенца тоже нет. Как и схемы
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец
- VASILI
- Сообщения: 8870
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
- Откуда: Молдова
- Благодарил (а): 863 раза
- Поблагодарили: 660 раз
Re: Радиолюбительский высококачественный усилитель.
Кстати "мучает" вопрос - 6н2п чем не угодила? Что везде пихают 6н23п? Или на худой конец октальные "аналоги" 6н2п?
6н2п ведь специально для звука выпускалась. А 6н23п я кажысь в блоках ПТК встречал.
В чем "кайф" от применения в звуковой аппаратуре комплектующих, для звука изначально не предназначенных? У меня есть ответ...но я пока его не озвучу...
-
- Сообщения: 6541
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Радиолюбительский высококачественный усилитель.
У 6Н2П слишком малый уровень искажений, сравнимый с этим параметром лучших ОУ - думаю, причина в этом...
- VASILI
- Сообщения: 8870
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
- Откуда: Молдова
- Благодарил (а): 863 раза
- Поблагодарили: 660 раз
Re: Радиолюбительский высококачественный усилитель.
Об чем я выше и писал - аудиофилия - "раздел" в звуковоспроизведении, где воспроизводящий тракт непременно должен вносить свою "отсебятину". То есть - аппаратура "нейтральная" для этого понятия не подходит.Andrey Smirnov писал(а): ↑27 май 2023, 08:18У 6Н2П слишком малый уровень искажений, сравнимый с этим параметром лучших ОУ - думаю, причина в этом...
А еще очень ценен внешний вид системы. Даже проводов, отсюда разные подставки, шпильки, резинки и прочее.
Кстати, купил заплатив довольно таки солидно, поролон с пирамидками.
потом на работу прислали матрицу для замены в телевизоре 65-той диагонали. Упакована в обычный гладкий поролон. Я его естественно оттудова "экспроприировал". Эффект от применения последнего по моему лучший, чем от того непонятного с пирамидками. Упаковочный имеет большую плотность и мелкую чтруктуру. А "аудиофильский" какой то крупнозернистый.
Радует, что для пробы я не стал покупать много. Съэкономил деньги.
- Pavlik
- Сообщения: 2468
- Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
- Откуда: Село Кубинка ( МО )
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Радиолюбительский высококачественный усилитель.
Не надоело, товарищи и господа, писюнами мериться, у кого лучше усилитель? С моей точки зрения, на вкус и цвет, как говориться. Кому то нравится чтобы посочнее с гармониками, кому то чтобы был "стерильный" звук.
Ищу 20 ГДС-2-8
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Радиолюбительский высококачественный усилитель.
Интересная схема.
Выходной каскад немного доработать нужно (добавить компенсацию ухода Uбэ выходных транзисторов при изменении плотности тока)
Не забывайте Закон Ома
- Борисович
- Сообщения: 3590
- Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
- Откуда: Тверская область
- Благодарил (а): 290 раз
- Поблагодарили: 737 раз
Re: Радиолюбительский высококачественный усилитель.
Такой пойдёт.
Или надо что бы обязательно был - ЦЕЛЬНОМЕТАЛЛИЧЕСКИЙ ?
А ещё пассатижи и консервная банка ?
FAI4,
А этот самый ЧОРНЫЙ ХОЛОДИЛЬНИК.
Он по вашему как?
Его можно советовать ЧУДИКАМ, которые уже Беслика сделали?И он им понравился.
Или как?
- VASILI
- Сообщения: 8870
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
- Откуда: Молдова
- Благодарил (а): 863 раза
- Поблагодарили: 660 раз
Re: Радиолюбительский высококачественный усилитель.
О...довольно точное определение. Я кстати, Беслика тоже сделал...аж шесть экземпляров. Ну тоисть - три стереоусилителя.
Скажем так - учитывая, из каких комплектующих собрано, вообще улет. Хорошо однако!!!
Re: Радиолюбительский высококачественный усилитель.
Если ОУ заменить на 140уд7 - ничего не изменится)#651
Fedgen писал(а):
27 май 2023, 01:36
П-4 и "Черного холодильника".
VASILI,
А Вы даташит на неё посмотрите, и потом соотнесите с вх. током и сопротивлением повторителя. Если не в курсе - искажения ОК напрямую зависят от вых. сопротивления источника.Кстати "мучает" вопрос - 6н2п чем не угодила? Что везде пихают 6н23п? Или на худой конец октальные "аналоги" 6н2п?
Последний раз редактировалось zoog 27 май 2023, 14:10, всего редактировалось 2 раза.
Автор деактивирован.
Re: Радиолюбительский высококачественный усилитель.
FAI4,
Dehkonboy,
а где там плотность тока?(добавить компенсацию ухода Uбэ выходных транзисторов при изменении плотности тока)
Dehkonboy,
А чем чуркабес может в этом плане похвастаться? Или он очень скромный?Отдельным блоком паяльная лампа и паяльный молоток, которых у аудиоизвращенца тоже нет. Как и схемы
Последний раз редактировалось zoog 27 май 2023, 14:20, всего редактировалось 2 раза.
Автор деактивирован.
-
- Сообщения: 6541
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Радиолюбительский высококачественный усилитель.
...Ну вот я и остановился на поздней Радиотехнике-7101. Когда хочется более "стерильный" звук - использую с УП-001, когда хочется чуть обогатить звук гармониками - включаю "родной" пред...
- Борисович
- Сообщения: 3590
- Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
- Откуда: Тверская область
- Благодарил (а): 290 раз
- Поблагодарили: 737 раз
Re: Радиолюбительский высококачественный усилитель.
ЗАБАВНЫЙ zoog,
Где картинки то?
ЧУДИКИ - это такие типа тутошней КАТЮХИ.
Но на Коте.
Но в отличии.
С их через время,может и толк будет.
И без АУДИОФИЛИСТИКИ и ТЕОРЕТИГСТВА.
И кстати - ПАЯЛЬНИК у них тоже есть
Где картинки то?
VASILI,
ЧУДИКИ - это такие типа тутошней КАТЮХИ.
Но на Коте.
Но в отличии.
С их через время,может и толк будет.
И без АУДИОФИЛИСТИКИ и ТЕОРЕТИГСТВА.
И кстати - ПАЯЛЬНИК у них тоже есть
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Радиолюбительский высококачественный усилитель.
Ответьте:
Как будет изменяться Uбэ выходных транзисторов при изменении выходного тока от 0.05 до 5 ампер.
И чем будет производится в УМ компенсация этой дополнительной ошибки (искажений),
если ООС в УМ отсутствует?
Не забывайте Закон Ома
Re: Радиолюбительский высококачественный усилитель.
FAI4, ток/крутизна - оно понятно, я спрашиваю про плотность тока, где она? Описка, наверно?
"компенсация" там, кстати, есть - за счёт преВК. Вот только по искажениям это выигрыш не даёт(
"компенсация" там, кстати, есть - за счёт преВК. Вот только по искажениям это выигрыш не даёт(
Последний раз редактировалось zoog 27 май 2023, 15:47, всего редактировалось 1 раз.
Автор деактивирован.
- Dehkonboy
- Сообщения: 6046
- Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
- Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
- Благодарил (а): 1181 раз
- Поблагодарили: 820 раз
Re: Радиолюбительский высококачественный усилитель.
zoog,
перед Вами похвастаться могу многим. Например, у меня есть паяльник и я его использую
Вот фото, паяльник это ближе к правому верхнему углу с голубенькой ручкой штука. Только не перепутайте, там еще с черной есть, это отвертка.
А перед остальными чего хвастаться, меня здесь достаточно хорошо знают по разным поделкам
перед Вами похвастаться могу многим. Например, у меня есть паяльник и я его использую
Вот фото, паяльник это ближе к правому верхнему углу с голубенькой ручкой штука. Только не перепутайте, там еще с черной есть, это отвертка.
А перед остальными чего хвастаться, меня здесь достаточно хорошо знают по разным поделкам
Последний раз редактировалось Dehkonboy 27 май 2023, 15:45, всего редактировалось 1 раз.
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец
- Борисович
- Сообщения: 3590
- Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
- Откуда: Тверская область
- Благодарил (а): 290 раз
- Поблагодарили: 737 раз
Re: Радиолюбительский высококачественный усилитель.
Дяденька FAI4,
Так Ваше мнение про "чОрный холодильник" то можно?
Так Ваше мнение про "чОрный холодильник" то можно?
Re: Радиолюбительский высококачественный усилитель.
Dehkonboy, паяльникпиками лучше с Борисычем обмениваться, думаю, только он это ценит.
Автор деактивирован.
- Борисович
- Сообщения: 3590
- Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
- Откуда: Тверская область
- Благодарил (а): 290 раз
- Поблагодарили: 737 раз
Re: Радиолюбительский высококачественный усилитель.
ЗАБАВНЫЙ zoog,
Где картинки то?
ПАЯЛЬНИКА НЕТУ - УЖЕ ПОНЯТНО.
А усилители из коробки где ?
Тоже нету?
КЛАВА - ЕСТЬ.
Dehkonboy,
Вота ещё обязательная комплектация для
АУДИОФИЛЬЩИКА ИНТЕРНЕТ - ТЕОРЕТИГА.
У ЗАБАВНОГО zoogа точно есть,но показать СТЕСЬНЯЕЦЦИ
Где картинки то?
ПАЯЛЬНИКА НЕТУ - УЖЕ ПОНЯТНО.
А усилители из коробки где ?
Тоже нету?
КЛАВА - ЕСТЬ.
Dehkonboy,
Вота ещё обязательная комплектация для
АУДИОФИЛЬЩИКА ИНТЕРНЕТ - ТЕОРЕТИГА.
У ЗАБАВНОГО zoogа точно есть,но показать СТЕСЬНЯЕЦЦИ
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Радиолюбительский высококачественный усилитель.
А что такое "Чорный холодильник" ?
Не забывайте Закон Ома
- Борисович
- Сообщения: 3590
- Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
- Откуда: Тверская область
- Благодарил (а): 290 раз
- Поблагодарили: 737 раз
Re: Радиолюбительский высококачественный усилитель.
Так это вот эта схема от Fedgen,
Так он её тут называл
- Андрей Григорьевич
- Сообщения: 2704
- Зарегистрирован: 30 май 2018, 22:55
- Благодарил (а): 114 раз
- Поблагодарили: 514 раз
Re: Радиолюбительский высококачественный усилитель.
Дремучие вы.
Это паяльники для больших усилителей. Настоящих.
У меня такие есть.
Это паяльники для больших усилителей. Настоящих.
У меня такие есть.
На свой счет принимаю только деньги
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Радиолюбительский высококачественный усилитель.
в этой схеме нет ничего интересного.
Размах выодного напряжения ограничен амплитудой сигнала на выходе ОУ.
Можно было бы сделать "плавающее" питание к примеру чтобы обойти это ограничение (для этого достаточно среднюю точку стабилитронов соединить не с Общим, а с выходом УМ).
На аыходе -"кривой" квазикомплементарный каскад.
Можно было бы добавить уравнивающих резисторов.
Вердикт: УМ из комплекса Ода - намного лучше при практически таком же количестве деталей.
Можно также взять несложную схему УМ от Орель -101.
Будет получше...
При том же количестве деталей УМ Агеева на несколько порядков лучше к примеру
.
Не забывайте Закон Ома
- Борисович
- Сообщения: 3590
- Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
- Откуда: Тверская область
- Благодарил (а): 290 раз
- Поблагодарили: 737 раз
Re: Радиолюбительский высококачественный усилитель.
Понял.
ЧУДИКАМ не подойдёт.
Плюс.
Возможно ещё требует наладки.
В отличии от усилителя Беслика.
И даже наличие в нём ЧУДОДЕЙНОГО ГЕРМАНИЯ- не поможет
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Радиолюбительский высококачественный усилитель.
на кремнии работать будет.
На германии - есть вопросы ...
Не забывайте Закон Ома
- Борисович
- Сообщения: 3590
- Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
- Откуда: Тверская область
- Благодарил (а): 290 раз
- Поблагодарили: 737 раз
Re: Радиолюбительский высококачественный усилитель.
Тем более - не подойдёт.
Большой плюс усилителя Беслика , что обычно нормально работет - БЕЗ НАЛАДКИ.
-
- Сообщения: 6541
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Радиолюбительский высококачественный усилитель.
Мне этот усилитель тоже показался довольно удачным... По крайней мере, он лишь незначительно уступает моей любимой Радиотехнике-101... (и - тоже можно доработать малыми силами, заметно улучшив параметры...)
- VASILI
- Сообщения: 8870
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
- Откуда: Молдова
- Благодарил (а): 863 раза
- Поблагодарили: 660 раз
Re: Радиолюбительский высококачественный усилитель.
Другими словами, если поставим 6н2п, параметры показанной схемы ухудшатся? Еще раз - с 6н23п усилитель имеет лучшие параметры?zoog писал(а): ↑27 май 2023, 14:07VASILI,
Кстати "мучает" вопрос - 6н2п чем не угодила? Что везде пихают 6н23п? Или на худой конец октальные "аналоги" 6н2п?
А Вы даташит на неё посмотрите, и потом соотнесите с вх. током и сопротивлением повторителя. Если не в курсе - искажения ОК напрямую зависят от вых. сопротивления источника.
Чем если бы вместо нее поставить 6н2п (6н1п)? Естественно, не просто перетыкнув лампу в панельке, а подобрав оптимальные режимы работы. ?
Кстати, какую роль выполняет VТ1 ?
Речь об схеме Лачиняна, показанную выше.
- Борисович
- Сообщения: 3590
- Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
- Откуда: Тверская область
- Благодарил (а): 290 раз
- Поблагодарили: 737 раз
Re: Радиолюбительский высококачественный усилитель.
VASILI,
А Вы обращали внимание, что Василич,очень сильно большой спец в лампах и при этом НЕ АУДИОФИЛ.
Писал,что при установке ОПТИМАЛЬНЫХ режимов 6Н1,2,3,8,9,23 ,может даже 15 имеют примерно одинаковые искажения и различаются в основном Ку.
А всё остальное - АУДИОФИЛИСТИКА.
От тех,кто пишет в Интернетах ,что слышит УШАМИ до 30-50 кГц и различает УШАМИ искажения 0,03 и 0,003%.
Тута больше даже не психоакустика ,а САМОВНУШЕНИЕ.
Вот как-то так
А Вы обращали внимание, что Василич,очень сильно большой спец в лампах и при этом НЕ АУДИОФИЛ.
Писал,что при установке ОПТИМАЛЬНЫХ режимов 6Н1,2,3,8,9,23 ,может даже 15 имеют примерно одинаковые искажения и различаются в основном Ку.
А всё остальное - АУДИОФИЛИСТИКА.
От тех,кто пишет в Интернетах ,что слышит УШАМИ до 30-50 кГц и различает УШАМИ искажения 0,03 и 0,003%.
Тута больше даже не психоакустика ,а САМОВНУШЕНИЕ.
Вот как-то так
Последний раз редактировалось Борисович 27 май 2023, 22:51, всего редактировалось 1 раз.
- ДедФеном
- Сообщения: 7826
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2554 раза
- Поблагодарили: 1246 раз
Re: Радиолюбительский высококачественный усилитель.
Для аудиофилов чем более нетипичная или редкая деталь тем лучше , вот и всё , поэтому они везде лепят 6Н23П и 6П43П вместо 6Н2П и 6П14П , и ПТМН вместо МЛТ.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
- Борисович
- Сообщения: 3590
- Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
- Откуда: Тверская область
- Благодарил (а): 290 раз
- Поблагодарили: 737 раз
Re: Радиолюбительский высококачественный усилитель.
ДедФеном, ну дедушка Борисович, совсем даже не аудиофил.
А затею со временем построить усилитель на вот таких лампах .
Пока до конца не забросил.
На таких - тоже.
А АУДИОФИЛЫ.
На них просто РЕПТИЛОИДЫ ВОЗДЕЙСТВУЮТ.
УЛЬТРАЗВУКОМ.
Вот они так всё воспринимать и начинают.В Интернатах в особенности
- ДедФеном
- Сообщения: 7826
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2554 раза
- Поблагодарили: 1246 раз
Re: Радиолюбительский высококачественный усилитель.
У вас для понта.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
Re: Радиолюбительский высококачественный усилитель.
FAI4,
VASILI,
Буллшит. А-Агеевский работает в классе С, и звук у него тухлый принципиально. Тут же ОУ, зоть и кастрированный чьими-то шаловливыми ручками, всё же на порядки (кстати, поищите значение этого слова в словаре) лучше 140уд7.При том же количестве деталей УМ Агеева на несколько порядков лучше к примеру
VASILI,
Вы точно радиотехник? ДШ смотрели? Букварь читали? Я не осуждаю, просто если Вы чайник - так и скажите, объяснять буду как чайнику)Другими словами, если поставим 6н2п, параметры показанной схемы ухудшатся? Еще раз - с 6н23п усилитель имеет лучшие параметры?
Чем если бы вместо нее поставить 6н2п (6н1п)? Естественно, не просто перетыкнув лампу в панельке, а подобрав оптимальные режимы работы. ?
Кстати, какую роль выполняет VТ1 ?
Речь об схеме Лачиняна, показанную выше.
Автор деактивирован.
- ДедФеном
- Сообщения: 7826
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2554 раза
- Поблагодарили: 1246 раз
Re: Радиолюбительский высококачественный усилитель.
Баловство это всё с заменой обычных ламп на "чудодейственные" .
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
Re: Радиолюбительский высококачественный усилитель.
ДедФеном, не кормите тролля, он же съест всё, и ещё попросит)
Ну, крутизна-то в разы отличается у 1П и 23П. Искажения ("сигнатура";)) у ламп разные, попробуйте сделать 1такт на Г807) А на практике и от завода/года выпуска работа лампы может варьироваться, вплоть до потери пульса.Баловство это всё с заменой обычных ламп на "чудодейственные"
Автор деактивирован.
- ДедФеном
- Сообщения: 7826
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2554 раза
- Поблагодарили: 1246 раз
Re: Радиолюбительский высококачественный усилитель.
Вся эта манаковщина с маниакальным стремлением сделать выходное сопротивление предоконечного каскада маленьким где надо и не надо , является полным дебилизмом и безграмотностью , при раскачке триодов низкое выходное сопротивление достигается катодным повторителем , а для пентодов и лучевых тетродов это вообще не нужно.
Сигнатура говорите ? Бред это всё манаковско торопкинский про сигнатуры , а усиление триодов характеризуется не крутизной характеристики S а коэффициентом усиления μ.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
Re: Радиолюбительский высококачественный усилитель.
ДедФеном,
Усиление по напряжению нам по барабану, важно именно вых. сопротивление/крутизна.
Мы про гибридник так-то говорим.Вся эта манаковщина с маниакальным стремлением сделать выходное сопротивление предоконечного каскада маленьким где надо и не надо , является полным дебилизмом и безграмотностью , при раскачке триодов низкое выходное сопротивление достигается катодным повторителем , а для пентодов и лучевых тетродов это вообще не нужно.
Сами поищите - спектры искажений даже у триодов отличаются.Бред это всё манаковско торопкинский про сигнатуры , а усиление триодов характеризуется не крутизной характеристики S а коэффициентом усиления μ.
Усиление по напряжению нам по барабану, важно именно вых. сопротивление/крутизна.
Автор деактивирован.
- ДедФеном
- Сообщения: 7826
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2554 раза
- Поблагодарили: 1246 раз
Re: Радиолюбительский высококачественный усилитель.
Отличаются потому что вы лепите какие попало бредовые режимы от фонаря аудиофильские .Нормально настроенный каскад будет иметь одинаковые спектры на разных лампах.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
Re: Радиолюбительский высококачественный усилитель.
ДедФеном, вот не помню уже источник - режимы там были настроены или просто перетыкались лампы. По логике, конечно, первое, но мамой клясться не буду. Впрочем, и у Вас в этом нету пруфов, не так ли?
Автор деактивирован.
- VASILI
- Сообщения: 8870
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
- Откуда: Молдова
- Благодарил (а): 863 раза
- Поблагодарили: 660 раз
Re: Радиолюбительский высококачественный усилитель.
Поэтому и возник вопрос, озвученный выше. Не могу понять, для чего санями летом, а возом зимой?Нормально настроенный каскад этих самых искажений имеет минимум.
Усилитель не скрипка, петь не должен.
Я уже писал в параллельной теме - в сети полно роликов с "тестовой" музыкой. Какие то одиночные удары барабана, порыкивание баса и хрипловатый, пропитого голоса вокал.
Такое может красиво играть только усилитель с кучей гармоник. Иначе все это звучит сухо и плоско.
Ничего не имею против. Но для меня тракт воспроизведерия должен быть абсолютно нейтральным. Когда про спекр искажений вообще речи не идет.
Re: Радиолюбительский высококачественный усилитель.
VASILI, ещё раз: параметры ламп отличаются в разы. Ничего нигде не откликается?
И тот же метал с туевой хучей искажений by design - требует очень чистого тракта, ибо плотность спектра запредельная.
Хотя если Вы не понимаете, что выход в 1мА нельзя состыковывать со входом в 2мА - то всё это без толку)
Дело не в красоте, а в точности. Многие любят джаз и негритянский вокал как раз из-за громких противных звуков.Я уже писал в параллельной теме - в сети полно роликов с "тестовой" музыкой. Какие то одиночные удары барабана, порыкивание баса и хрипловатый, пропитого голоса вокал.
Такое может красиво играть только усилитель с кучей гармоник. Иначе все это звучит сухо и плоско.
Ничего не имею против. Но для меня
И тот же метал с туевой хучей искажений by design - требует очень чистого тракта, ибо плотность спектра запредельная.
Хотя если Вы не понимаете, что выход в 1мА нельзя состыковывать со входом в 2мА - то всё это без толку)
Автор деактивирован.
- Борисович
- Сообщения: 3590
- Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
- Откуда: Тверская область
- Благодарил (а): 290 раз
- Поблагодарили: 737 раз
Re: Радиолюбительский высококачественный усилитель.
zoog,
И какой же Вы ЗАБАВНЫЙ.
Вот к примеру VASILI, и ДедФеном, .
Сделали по несколько ламповых усилителей.
И КАРТИНКИ ИХ ПОКАЗЫВАЛИ.
А ГЛАВНОЕ производили их наладку и ИЗМЕРЕНИЕ ПАРАМЕТРОВ. Причём ясно представляя КАК ЭТО ДЕЛАЕТСЯ.
И картинки результатов измерений ТОЖЕ ПОКАЗЫВАЛИ.
А вот Вы ЗАБАВНЫЙ zoog, похоже лампового усилителя НЕ ВИДЕЛИ ВООБЩЕ.
Да и не лампового - ПОД ВОПРОСОМ.
И всё,что Вы тут ВЕЩАЕТЕ - ВЫЧИТАНО ВАМИ ИЗ ИНТЕРНЕТОВ.
Причём без особого понимания.
И несёте Вы тута - ФЕЕРИЧЕСКИЙ БРЕД.
Такое впечатление,что РЕПТИЛОИДЫ ПРЯМ СЧАС ВОЗДЕЙСТВУЮТ НА ВАС.
УЛЬТРАЗВУКОМ.
И вообще.
Где картинки то?
Ваших то усилителей.Тоже нету?
Только КЛАВА есть?
И какой же Вы ЗАБАВНЫЙ.
Вот к примеру VASILI, и ДедФеном, .
Сделали по несколько ламповых усилителей.
И КАРТИНКИ ИХ ПОКАЗЫВАЛИ.
А ГЛАВНОЕ производили их наладку и ИЗМЕРЕНИЕ ПАРАМЕТРОВ. Причём ясно представляя КАК ЭТО ДЕЛАЕТСЯ.
И картинки результатов измерений ТОЖЕ ПОКАЗЫВАЛИ.
А вот Вы ЗАБАВНЫЙ zoog, похоже лампового усилителя НЕ ВИДЕЛИ ВООБЩЕ.
Да и не лампового - ПОД ВОПРОСОМ.
И всё,что Вы тут ВЕЩАЕТЕ - ВЫЧИТАНО ВАМИ ИЗ ИНТЕРНЕТОВ.
Причём без особого понимания.
И несёте Вы тута - ФЕЕРИЧЕСКИЙ БРЕД.
Такое впечатление,что РЕПТИЛОИДЫ ПРЯМ СЧАС ВОЗДЕЙСТВУЮТ НА ВАС.
УЛЬТРАЗВУКОМ.
И вообще.
Где картинки то?
Ваших то усилителей.Тоже нету?
Только КЛАВА есть?
- VASILI
- Сообщения: 8870
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
- Откуда: Молдова
- Благодарил (а): 863 раза
- Поблагодарили: 660 раз
Re: Радиолюбительский высококачественный усилитель.
zoog, и расказали бы...растолковали, так сказать. Тыкать мордой об асфальт - мол с малограмотным не интересно, не тяжело. Как и кидаться поверхностными фразами про непонимание вопроса оппонентом.
Я спросил - для чего в этой схеме 6н23п, а не 6н2п? Знал бы ответ на вопрос, не задавал бы.
Про 1мА и 2мА...а что? катодный повторитель на половинке 6н2п совсем
ничего не может?
Вы конечно не обязаны меня учить. И ответ на вопрос я способен найти, хотя в тех же книжках.
А вопрос по моему вполне нормальный.
Я привык вилами сено, а землю лопатой.
Применение не предназначенной для звука лампы в звуковом тракте у меня вызывает именно такие ассоциации. Землю копаем вилами, а сено кидаем лопатой.
Раскажите непонимающему...
Я спросил - для чего в этой схеме 6н23п, а не 6н2п? Знал бы ответ на вопрос, не задавал бы.
Про 1мА и 2мА...а что? катодный повторитель на половинке 6н2п совсем
ничего не может?
Вы конечно не обязаны меня учить. И ответ на вопрос я способен найти, хотя в тех же книжках.
А вопрос по моему вполне нормальный.
Я привык вилами сено, а землю лопатой.
Применение не предназначенной для звука лампы в звуковом тракте у меня вызывает именно такие ассоциации. Землю копаем вилами, а сено кидаем лопатой.
Раскажите непонимающему...
- Борисович
- Сообщения: 3590
- Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
- Откуда: Тверская область
- Благодарил (а): 290 раз
- Поблагодарили: 737 раз
Re: Радиолюбительский высококачественный усилитель.
Присоединяюсь.
ЗАБАВНЫЙ zoog,
ПЕШИТЕ ИСЧО.
ПЕШИТЕ БОЛЬШЕ.
Да Вы просто ВОИНСТВУЮЩИЙ ТЕОРЕТИГ.
Три раза УРА!
И если можно.
Расскажите дедушке БОРИСОВИЧУ.
Как измерять искажения усилителя класса D
звуковой картой.
А так же по возможности.
Как будет выглядеть сигнал от него.Там же.
Для ТЕОРЕТИГА - это же мелочь.
Буду очень признателен
Re: Радиолюбительский высококачественный усилитель.
VASILI, ну так и сказали бы, мне разве трудно? Просто не ожидаешь, что у человека с 4мя скопами (кстати, зачем столько? можно фото?) нет опыта)
Вх. ток. транзисторной части - порядка 5мА и лампа это обязана выдать. У 6н2п рабочий ток 2мА, а у 6н23п - 15мА. Тут не вопрос - что лучше, а просто одно будет работать, другое нет.
Вх. ток. транзисторной части - порядка 5мА и лампа это обязана выдать. У 6н2п рабочий ток 2мА, а у 6н23п - 15мА. Тут не вопрос - что лучше, а просто одно будет работать, другое нет.
Надо понимать, что такое предназначение. В СС "для звука" - значило "кое-как работает и хер с ним" - хотя даже для ламповых каскадов ток и крутизна этих ламп была ни о чём, но номенклатурщики про искажения не знали, меломания считалась чем-то вроде аристократии или дегенерации, не для раб-класса. А вот высокая частота уже требовала хороших токов как минимум, про искажения и тут не заботились, но общие х-ки оказались лучше. Достаточно разжёвано?)Применение не предназначенной для звука лампы в звуковом тракте у меня вызывает именно такие ассоциации.
Автор деактивирован.
- Klen1205
- Сообщения: 1440
- Зарегистрирован: 14 янв 2017, 11:43
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 274 раза
- Поблагодарили: 209 раз
Re: Радиолюбительский высококачественный усилитель.
zoog,
Как-то вы тенденциозно " разжевываете ".
Ваши сокращения СС и рабкласс имеют двойственное, провакационное значение.
Как-то вы тенденциозно " разжевываете ".
Ваши сокращения СС и рабкласс имеют двойственное, провакационное значение.
С уважением , Николай.
- VASILI
- Сообщения: 8870
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
- Откуда: Молдова
- Благодарил (а): 863 раза
- Поблагодарили: 660 раз
Re: Радиолюбительский высококачественный усилитель.
Поблагодарил за ответ про ток...В пору разработки лампы про то, что ей надо будет "толкать" транзисторные каскады, и правда не знали. Не могу понять выигрыша в такой компоновке схемы и теперь. Кроме усложнения схемы питания, что впрочем не сильно сложно, это никак не улучшае т качество усилителя. Тем более теперь, при наличии транзисторов для входных каскадов.alexsan писал(а): ↑27 май 2023, 06:34Надо понимать, что такое предназначение. В СС "для звука" - значило "кое-как работает и хер с ним" - хотя даже для ламповых каскадов ток и крутизна этих ламп была ни о чём, но номенклатурщики про искажения не знали, меломания считалась чем-то вроде аристократии или дегенерации, не для раб-класса. А вот высокая частота уже требовала хороших токов как минимум, про искажения и тут не заботились, но общие х-ки оказались лучше. Достаточно разжёвано?)
Про разработчиков ламп не верю о "спустирукава" отношении.
6н2п нормальная для звукоусиления лампа. Для раскачки мощных каскадов вполне достаточна.
Построенные мною усилители ламповые показали вполне нормальные параметры при измерениях.
Если смогу выкроить время, попробую собрать ради интересу (эксперименту) эту схему. Может и правда в ней что то чарующе стОящее в звучании имеется.
Я не теоретик, в этом не силен. Все познаю на практике. Вот и тут придется делать " лабораторную работу.
Про фото осциллографов...в сети уже есть они...в моей теме про коллекционеров.
Почему так много? "Спас" от разбомжовывания на драгметаллы.