Трансформатор гудит при приближении к корпусу прибора.

[MuadDib]

Имеется Ш-трансформатор в приборе с металлическим корпусом. гудит. достаем из прибора - не гудит и не вибрирует. подносим металлическую пластину к сердечнику - чем ближе, тем сильнее гул. пластина начинает вибрировать и гудеть вблизи транса, не касаясь его.
как такое победить?

транс не родной, гудит даже без нагрузки, но только вблизи металлических частей корпуса. выносить его на улицу не хотелось бы.

накинутая наспех фольга эффекта не дала.

[Борисович]

как такое победить?

И ничего тут простое реально не поможет .

Кардинальные способы победить.
Толстый стальной корпус, 2-3 мм толщиной.
Корпус бОльшего размера.

Совсем кардинальный.
Корпус из любого немагнитного материала.
Вот как то так

[ДедФеном]

Надо очень хорошо стянуть пакет пластин , если нет менять на другой.

[MuadDib]

так пакет пластин молчит. электрически возбуждаются железяки рядом с ним.
немагнитный экран из люминя выгнуть не спасет? хотя места по высоте очень впритык. 1U

[old_hippie]

так пакет пластин молчит. электрически возбуждаются железяки рядом с ним.
немагнитный экран из люминя выгнуть не спасет? хотя места по высоте очень впритык. 1U

Это говорит о том, что транс магнитно перегружен - поле за пределы сердечника лезет.
Нужно вольт-витки проверить. Скорее всего, в первичной обмотке витков маловато.

И - не из выходного ли трансформатора его сделали, не убрав при этом немагнитный зазор? =)

[MuadDib]

на вид заводской китайский транс, без признаков вмешательства. выход 22-0-22

[ДедФеном]

Китайский ? В ведро его , судя по всему он скоро сам сгорит, качество их весьма хреновое.

Это говорит о том, что транс магнитно перегружен - поле за пределы сердечника лезет.Нужно вольт-витки проверить. Скорее всего, в первичной обмотке витков маловато.

Да поле рассеяния большое , мало витков первички либо хреновое железо , скорей всего второе.

[MuadDib]

да, железки мелкие. из них сильноее фигачит чем с катушек. медная лента не спасет?

[ДедФеном]

Конечно нет.

[old_hippie]

да, железки мелкие. из них сильноее фигачит чем с катушек. медная лента не спасет?

От гула спасёт стальной экран миллиметров пять, жёстко зафиксированный к трансформатору. Только это неправильный путь решения проблемы: поле наружу в таких товарных количествах лезть не должно.

Какой ток холостого хода первичной обмотки? Каковы напряжения и токи номинальной нагрузки?

[MuadDib]

полагаю из каких то китайских колонок , где его поле не вступает в связь с железяками, потому и сэкономлено на железе.
да работает то нормально , не греется. гудеж ток бесит

раз не лечится - или на улицу, или другой искать, а в 1U ничего особо не впихнешь. нашел в закромах советский с такой же напругой, не лезет...

[ДедФеном]

Тор хорошо подойдёт.

[xman]

Какой ток холостого хода?

[old_hippie]

работает то нормально , не греется. гудеж ток бесит

Это хорошо, что не греется.
По-хорошему, снаружи должен быть экран. По типу:


Он замкнет внешнее поле на себя.
Только он должен быть достаточно жёстким и быть хорошо притянутым к трансформатору, чтобы самому не загудеть. И обязательно должен быть изолированным от пластин (кроме загибов, которые можно и не делать).

Тор хорошо подойдёт.

Дык...

[MuadDib]

Какой ток холостого хода?

[Борисович]

Ток холостого хода - приемлемый.
Был бы меньше - при таких габаритах колонку бы не потянул.
Железо на современных китайских трансформаторах, получше чем на наших пластинчатых из 20-го века.
В этом железном корпусе - задача не решаемая.
Однозначно

[MuadDib]

Только он должен быть достаточно жёстким и быть хорошо притянутым к трансформатору, чтобы самому не загудеть. И обязательно должен быть изолированным от пластин (кроме загибов, которые можно и не делать).

видимо родной экран был удален так как не помещался в корпус. там 2-3 мм осталось в высоту

парой хомутов может попробовать?

[FRGEORG]

MuadDib, Приветствую.Есть силовые хомуты.Вполне можно попробовать через диэлектрическую прокладку.Фото из сети.Удачи.С уважением.Юрий.

[Shuare]

Измерения некорректные. Если возникают такие проблемы - Надо осциллографом смотреть (например на резисторе 1 ом), нет ли на верхушке синусоиды иголки.

[old_hippie]

парой хомутов может попробовать?

Была мысль... Но раз там зазор 3 мм - не поместится.
А боком трансформатор не помещается?...

[MuadDib]

Все остальные габариты больше.
Без нагрузки оно гудит. Отключенное. Что даст ослограмма с резистором при любом исходе... Доктор сказал в морг )

[ДедФеном]

Измерения некорректные. Если возникают такие проблемы - Надо осциллографом смотреть (например на резисторе 1 ом), нет ли на верхушке синусоиды иголки.

Там уже не иголки , а кривая синусоида узлом завязанная , причём даже без нагрузки

[Shuare]

Там уже не иголки , а кривая синусоида узлом завязанная , причём даже без нагрузки

Ну я же не только данный случай имел в виду - при любых проблемах надо форму смотреть, а не "среднюю температуру по больнице"

[MuadDib]

ослик на другой квартире. так и смысл в нем? 2 варианта
- синус ок
- синус не ок
ни то ни другое лично меня не наводит на решение, кроме замены или релокации )

[santim]

MuadDib, какую нагрузку питает? На вид трансформатор ватт 20?

[MuadDib]

santim, не указано, думаю ватт 10... aphex exciter 103a type c , бывший американец на 120в
но что с ним, что в холостую, одно и то же

[santim]

santim, не указано, думаю ватт 10...

61 ма ХХ слишком много. Как выше предположили одну из причин - мало витков на вольт, может снизить чуть напряжение на первичке в разумных пределах, впаяв резистор.

[old_hippie]

бывший американец на 120в

Я брал два идентичных трансформатора на 120 вольт, соединял их первички последовательно, а вторички - параллельно. Получалась автобалансирующаяся по первичным обмоткам схема. Суммарная мощность трансформаторов получалась равной примерно их сумме.
Кстати, если там два по 20, можно поставить два трансформатора 220 на 10 ватт по 20 вольт каждый.

[Сантехник]

Варианты:
1. Транс китайский. изначально с"экономлена медь обмоток и транс в режиме насыщения.
2. Проблема с геометрией железа, зазорами между сердечниками.
3. межвитковое.
Изначально решаемо только П.2. разобрать, шлифануть, стянуть. Стянуть стальной лентой под болт, аналогично как стяжки выше.
В остальном либо смириться либо старый добрый советский ТПП и прочее из стандартного ряда. Вааще не шумят и о себе не напоминают никогда.

[ДедФеном]

Я сразу сказал - в ведро.

[Ящер]

Было б межвитковое, он бы так грелся, шо мама не горюй

[ДедФеном]

Мало витков или плохое железо , в такой ситуации у одних трансов сильно увеличивается поле рассеяния у других больше нагрев увеличивается.

[Борисович]

Я сразу сказал - в ведро.

Ну это перебор.Для каких других целей,вдали от железняк,потянет.
ДедФеном, он вообще бывает склонен,к слишком уж категорическим решениям.

А вот два или больше маленьких трансформатора,вместо одного большого.
Это нормально.Применял такое в самопальных часах. В том числе и с корпусами из оцинковки 0,45 мм.

В корпусе не гудит.
Тор. Тоже нормально.С ними вообще гудит значительно меньше. Из за их изначально малого тока ХХ.Обычно не более 1-5 ма.

Тоже в корпусе из оцинковки.Не гудит

[ДедФеном]

В ведро , значит под замену , а что с ним потом делать это уже дело хозяйское.

[Борисович]

В ведро , значит под замену ,

А это круто подмечено.
ДедФеном,
Так Вы их, бесхозные трансформаторы то, в ведре держите? Или как?

[ДедФеном]

Можно и ведре. Интересное применение вёдер нашли виноградари.

[Борисович]

Интересное применение вёдер нашли виноградари.

Какое?

[ДедФеном]

[WhatСanIdo]

ДедФеном, ЧТО-ТО ПО ТЕМЕ есть ?

[ДедФеном]

А уже всё сказано выше , замену надо искать.

[Борисович]

ДедФеном,
Видос занятный.
Но. Слишком далёк, от этого всего

[Сантехник]

О а может струбцинами стянуть железо и попробовать снова? если уйдёт болячка, то снять струбцины и лаком железо залить и пофиг?

[MuadDib]

мебельные стяжки и пластины дали хороший эффект, но шляпки упираются в корпус, а через них передается вибрация. вместо стяжкек стянул пластины скотчем в 10 слоев и намазал автомобильной виброизоляцией. еще лучше. совсем не ушло, но стало очень сильно тише.

PS силикон никак не повлиял

[FRGEORG]

MuadDib, Попробуйте гайку Эриксона с плоской головкой и винт с потайной.Войдет.А скотч ослабнет со временем.

[Wladimir_TS]

Железо на современных китайских трансформаторах, получше чем на наших пластинчатых из 20-го века.

А почему на основе чего такой вывод ? Оно, как минимум, толще.

[Борисович]

А почему на основе чего такой вывод ?

А чисто на основе личного опыта.Перемотки и снятия характеристик.

И личной статистикой.Штукам по 200-300.

Оно, как минимум, толще.

А вот не надо,то что было лет 70 назад было написано применительно к ВЫХОДНЫМ трансформаторам , тащить сюда ,для трансформаторов СЕТЕВЫХ.
Это чисто типа цитирования МАНТР выходит.

Wladimir_TS, а Вы полку повесили?Или как?

[Wladimir_TS]

Wladimir_TS, а Вы полку повесили?Или как?

Не до полки, трубу прорвало (по закону подлости в самом труднодоступном месте), в процессе ликвидации (пришлось разбирать кухонную мебель, причем не без потерь для последней) сейчас кухня похожа на филиал некоторых городов в соседней стране.

Хорошо хоть дома был в это время, потерпела-б труба еще час и я-б ушел на работу и был-бы полный ....ц, а так успел перекрыть вводной вентиль.

А мораль в том - что некоторые фитинги для труб делают из неведомого китайского вещества которое сгнивает за несколько лет.

Самое печальное - от увлажнения выглуло дугой 2 половицы - вот не знаю просохнув выпрямятся или пол разбирать теперь для замены. Пока поставил груз (50 кило примерно) на это место. Пока вот обратно мебель собираю. Задвинуть не выйдет - приходится на месте скручивать. Заодно надо газовую плиту снова выставлять по уровню - а то что-то за последние годы наклонило её.

Гы - нашел запас подсолнечного масла 2012 года...чего с ним теперь делать ?

А чисто на основе личного опыта.Перемотки и снятия характеристик.

Ну а что именно - большая допустимая индукция ? Больше проницаемость ?

Штукам по 200-300.

Вы их чего на продажу мотаете ?

[Борисович]

большая допустимая индукция ? Больше проницаемость ?

Ну какие же слова то непонятные тут написали.
Ну разве при снятии характеристик тр-ра что то такое супер- заумное измеряют.Совсем это не нужно.
Поищите на досуге,если сильно уж интересно.Что нибудь типа упрощённого трансформаторов до 1квт.Годов 70-х.
Только который без номограмм.А только с формулами.
Тама бывает и про методику испытаний написано. Типа : исп.хх или исп.кз.Много много занятного ,а возможно и нового для себя найдёте.

их чего на продажу

Дедушка Борисович, на пенсии.

на продажу мотаете

А Вы таких покупателей видели? Или как?

[Борисович]

некоторые фитинги для труб делают из неведомого китайского вещества которое сгнивает за несколько лет.

А чем Вам родные чугунные не нравились. 100 лет бы отстояли,а может и 200.
А что китайские жёлтые не поставили?
Вполне даже они и нормально.

[Wladimir_TS]

А чем Вам родные чугунные не нравились. 100 лет бы отстояли,а может и 200.

Тоже сгнили, трубы ломались об колено. Менял весь водопровод в 2001 году спосля первого прорыва. Тогда лилось часов 5 - не смогли закрыть даже вентиль на стояке - заржавел насмерть (вводной в квартиру - аналогично). Перекрывали всю улицу в колодце. Хорошо тогда ничего не было приватизировано и все претензии к жилконторе, а она их послала в лес ёжиков ловить. Но хотя-б поменяли вентили на все стояки.

А что китайские жёлтые не поставили?
Вполне даже они и нормально.

Таки не было у те годы - было блестящее - а под блестящим где латунь, а где г...о. Пробовать напильником не догадался, думал "маде ин италия" это действительно то, что написано. Сейчас все попробовал - вроде г...а не осталось.

С другой стороны шаровый кран латунный в прошлом году развалился - стал закрывать, а он и лопнул пополам. На сломе "желтый металл" коррозии никакой нет - все чисто. Стенки толстые, однако лопнул как раз по "шарику". Благо это отвод к стиральной машине и он рядом с основным вентилем.