Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Здравствуйте уважаемые форумчане!
У меня такая вот проблема.
Дека VICTOR TD-V515 она же JVC TD-V662 при воспроизведении левый отдающий ролик вращается быстрее правого принимающего, в результате через 45 минут кусок магнитной ленты, длиной примерно 3-4 см, торчит наружу из кассеты.
Может кто сталкивался с подобным чудом ?

lexxann писал(а): ↑

13 дек 2022, 13:39

Может кто сталкивался с подобным чудом ?

Не сталкивался в таком чуде , похожее было в Вильма-102 , просто грязь под пассиком на маховике вот и набегало
Давно менян пассик ?

Vygandas писал(а): ↑

13 дек 2022, 13:48

Давно менян пассик ?

я вообще не менял его. отдавал одному ремонтнику, но он не починил, вернее сначала вернул мне его как отремонтированный, но потом выяснилось, что неисправность так и осталась. больше я его не просил ремонтировать. Там еще такой момент, я заметил, что не постоянно такой эффект, а иногда и похоже что на именно 90 минутных, хотя может и совпадение. и при записи стирает плохо в этот момент. ну это скорее всего что нет натяжения и не плотно прилегает лента к головке в этот момент.

Да, еще деталь. с настройкой азимута я на нем тоже не могу добиться стабильной работы.
Возможно по той же причине.

Там бед можно придумать много , грязь на валу , стерт правый вал и т.д. и т.п.
Надо снимать механику и смотреть !

https://leoniv.livejournal.com/329585.html

Переборка механизма. Как правило, даже если ничего визуально не обнаружено, начинает работать нормально. До следующего раза

Грязь на валах и роликах, задубевшие ролики, растянутый пассик привода ведущих валов, приколхоженые ведущие ролики неправильного диаметра, да мало ли еще что. Тем более дека явно не куплена новой в магазине и возраст у нее почтенный.

Ну растянутый пассик может влиять на работу только отдающего (левого ролика) там же прямой привод на правый вал, так что ему должно быть все равно какой там пассик

если ролик не родной по размерам, тоже сомнительно чтоб это могло повлиять на скорость вращения. Все таки правый тонвал толще левого. на выходных разберу сам посмотрю в каком там состоянии делали.

lexxann писал(а): ↑

13 дек 2022, 17:26

если ролик не родной по размерам, тоже сомнительно чтоб это могло повлиять на скорость вращения. Все таки правый тонвал толще левого. на выходных разберу сам посмотрю в каком там состоянии делали.

Я предполагаю на примере моей 711-й. В ремкомплекте пассик, два разных ролика и фторопластовые шайбочки под ролики.Ролики, насколько я знаю, еще и пятно контакта с валами имеют не строго снизу, а со смещением. Соответственно диаметр ролика имеет же значение?

натяжение магнитной-плёнки легко проверяется визуально

• 1 нужно изготовить самому проверочьную-кассету спилив выступающую часть корпуса с одной из сторон , ту часть за которой находится прижимная-подушка и железный-экран

• 2 временно снимаются латунная-пружина-фетр и экран

• 3 выберается петля 1-2см внутрь кассеты

• 4 снимается декоративная пылезащитная крышка с деки

• 5 ставится доработанная кассета с выбранной петлёй вверх вовнутрь кассеты

• 6 включается PLAY и визуально подсчитывается за сколько секунд петля будет выбрана

, чем медленней будет выбераться петля тем меньше межвальное натяжение плёнки в среднем должно быть гдето 9-12 секунд выбор петли полудлина 1см , если петля образуется из кассеты наружу после подающего вала как у топик-стартера это значит что подающий-маховик прокручивается по-энерции в ремне либо подтормаживающий-вал оброс коркой-грязи увеличив свой диаметр больше чем диаметр ведущего-вала , если возникают неисправимые проблемы с азимутом нет возможности поменять задубевшую-резину то можно просто снять левый ролик отказавшись от закрытого тракта ,в идеале конечно нужно тщательно настраивать закрытый тракт точно ,,,,,,,,,,, это только мои личные наблюдения и опыт .

YRI,LV писал(а): ↑

14 дек 2022, 19:58

4 снимается декоративная пылезащитная крышка с деки
5 ставится доработанная кассета с выбранной петлёй вверх вовнутрь кассеты
6 включается PLAY и визуально подсчитывается за сколько секунд петля будет выбрана

этот вариант не для этой деки к сожалению. потому что не чего не видно, вот:

Сегодня разобрал деку
вот в таком она была виде:




Пасик в хорошем состоянии, натяжение на ощупь нормальное, тонвалы не проскальзывают, сцепление с пассиком нормальное.




Почистил ось тонвалов, теперь они выглядят вот так:



Снял оба ролика и тоже почистил их.
сфотать после чистки забыл)).

Собрал, настроил азимут, поставил на прогон.

А мотор снять и посмотреть что с маховиками ? Может какой мусор на магните ?

На пылезашите подшипников тонвалов тоже в этой механике сэкономлено ?

Мотор не стал снимать, тем более принимающий ролик работает нормально. На счет защиты от пыли не скажу. не знаю даже что это должно быть. С виду там все чистое было. Частота оборотов не плывет и судя по настроечной кассете в норме.
Кстати после чистки значительно изменилась настройка азимута, и вроде теперь все кассеты играют норм. Но нужно побольше по гонять. может еще всплывет.

lexxann писал(а): ↑

15 дек 2022, 11:28

На счет защиты от пыли не скажу. не знаю даже что это должно быть.

Коротко это типа шайб из резины или пластика надетых на тонвалы чтоб прикрыть подшипники

Vygandas писал(а): ↑

15 дек 2022, 11:38

Коротко это типа шайб из резины или пластика надетых на тонвалы чтоб прикрыть подшипники

Ну это теперь в случай следующей разборки можно будет выяснить.

Ну пока что одну сторону 90 минут, одну сторону 50 минут и одну сторону 46 минут. полёт нормальный.

lexxann писал(а): ↑

15 дек 2022, 13:05

полёт нормальный

Вполне возможно что смазывали подшипники тонвалов и сочилось масло. Зашита и от этого уберегает

YRI,LV писал(а): ↑

14 дек 2022, 19:58

выберается петля 1-2см внутрь кассеты

Кстати этот трюк с этой декой тоже не пройдет. У ней при включении воспроизведения сначала включается перемотка назад при заторможенном правом подкассетнике для создания натяжения. Так что он просто эту петлю смотает.

Vygandas писал(а): ↑

15 дек 2022, 13:11

Вполне возможно что смазывали подшипники тонвалов и сочилось масло. Зашита и от этого уберегает

Вряд ли смазывали. Похоже до меня никто не разбирал деку, уж больно туго со щелчком откручивались винты. так обычно бывает при первом выкручивании. Я имею ввиду именно винты на который прикручен сам лентопротяг. а не отделив его от корпуса не смазать не чего.

lexxann писал(а): ↑

15 дек 2022, 14:10

Вряд ли смазывали

Если через дверку видны значит можно
Нашел еще фото, тоже без пылезашиты !

Если нельзя, но очень хочется, то можно (С)

на моей пассивный маховик другой формы (прямой).

lexxann писал(а): ↑

15 дек 2022, 10:51

этот вариант не для этой деки к сожалению. потому что не чего не видно, вот:

под прижимом-гасителем паразитных резонансов корпусов кассет сзади должны быть две поролоновые подушки прижимающие кассету (незнаю как он правильно называется наверное-прижим он съёмный металический на винтах ) снизу на фото видно есть достаточно широкая щель через которую всё будет видно если это ЛПМ sankyo ,,,,,,,,,,,,,,,,, но так понял что после чистки подтормаживающего вала петля больше необразуется уже неактуально .

Vygandas писал(а): ↑

15 дек 2022, 11:13

А мотор снять и посмотреть что с маховиками ? Может какой мусор на магните ?

причём здесь магнит .

На пылезашите подшипников тонвалов тоже в этой механике сэкономлено ?

маслоотталкивающие шайбы там нафиг ненужны ,,,,,,,,,,,,,,,,, хуже когда они стоят , вот это уже геморой ,,,,,,,,,,,,,,,,, с ними ЛПМ уже просто никак несмазать без разборки аппарата , так как снять их просто неразбирая аппарат неполучится .

lexxann писал(а): ↑

15 дек 2022, 11:28

Мотор не стал снимать, тем более принимающий ролик работает нормально. На счет защиты от пыли не скажу. не знаю даже что это должно быть. С виду там все чистое было. Частота оборотов не плывет и судя по настроечной кассете в норме.
Кстати после чистки значительно изменилась настройка азимута, и вроде теперь все кассеты играют норм. Но нужно побольше по гонять. может еще всплывет.

да не от пыли ,,,,,,,,, от масла шайбы пластиковые ,,,,,,,,,,,,,,,,только непонятно зачем было разбирать деку раде того чтобы произвести элемкнтарную чистку валов и роликов ,,,,,,,,,,,, это делается элементарно ватной-палочькой нужной длины без вскрытия аппарата .

lexxann писал(а): ↑

15 дек 2022, 13:11

YRI,LV писал(а): ↑

14 дек 2022, 19:58

выберается петля 1-2см внутрь кассеты

Кстати этот трюк с этой декой тоже не пройдет. У ней при включении воспроизведения сначала включается перемотка назад при заторможенном правом подкассетнике для создания натяжения. Так что он просто эту петлю смотает.

бред конечно что так сделали в этом jvc ,,,,,,,,,,,, может этот бред с перемоткой назад както опционно можно выключить с пульта ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, тогда сразу возникает вопрос по записи REC ведь плёнка дёргается в зад смещается как тогда редактировать записи ? ,,,,,, и такой режим будет приводить к дополнительному износу шестерёнок мотора вобщем глупость ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, в моём TEAC v7010 так разработчики нестали делать и правильно кстати аппарат 1993 года , ну какой нормальный человек станет ставить кассету в аппарат с торчащей плёнкой наружу ???, если петля образуется внутри так она сама уберётся после пуска зачем дёргать взад ?

YRI,LV писал(а): ↑

15 дек 2022, 21:02

маслоотталкивающие шайбы там нафиг ненужны ,,,,,,,,,,,,,,,,, хуже когда они стоят , вот это уже геморой ,,,,,,,,,,,,,,,,, с ними ЛПМ уже просто никак несмазать без разборки аппарата , так как снять их просто неразбирая аппарат неполучится .

Плохому ............. всегда что то да мешает !

lexxann писал(а): ↑

15 дек 2022, 13:11

У ней при включении воспроизведения сначала включается перемотка назад

Лёх, неправильно! Она наматывает всю обвисшую ленту сразу при загрузке кассеты и уже стоит в ожидании любой команды... Так что

YRI,LV писал(а): ↑

15 дек 2022, 21:02

вопрос по записи REC ведь плёнка дёргается в зад смещается как тогда редактировать записи ?

ничего там не дёргается и не смещается.

Vygandas писал(а): ↑

15 дек 2022, 21:37

Плохому ............. всегда что то да мешает !

сразу видно советский гнилой сержант ,,,,,,,,,,,,,, проходил службу рядовым 2 года в советской армии у нас говорили чистые погоны чистая совесть ,,,,,,,,,,,, кто такой сержант это прокладка между офицером и рядовым , прокладка которая ради очередной сопли-лычки на погоны пойдёт на любую подлость .

YRI,LV писал(а): ↑

15 дек 2022, 23:46

сразу видно советский гнилой сержант

Завали хлеборезку тухлый не сержант !
Ты ничего не умел и не знал, только тухлый базар мог крутить. Сгинь !

Оп-па... Какое неожиданное развитие событий....

YRI,LV писал(а): ↑

15 дек 2022, 21:02

да не от пыли ,,,,,,,,, от масла шайбы пластиковые ,,,,,,,,,,,,,,,,только непонятно зачем было разбирать деку раде того чтобы произвести элемкнтарную чистку валов и роликов ,,,,,,,,,,,, это делается элементарно ватной-палочькой нужной длины без вскрытия аппарата .

не поверите, но нифига там не подлезть, даже со снятой крышкой. я чистил валы и ролики, но как видно после разборки, что не чего толком не получилось.

YRI,LV писал(а): ↑

15 дек 2022, 21:02

тогда сразу возникает вопрос по записи REC ведь плёнка дёргается в зад смещается как тогда редактировать записи ?

Нет, я немного не корректно объяснил принцип действия, это происходит только при погружении кассеты в кассетоприёмник единожды, как только закроется крышка, после этого при нажатии стоп, плэй, перемотки и рек уже не чего подобного не происходит, но того что при погружении кассеты это произойдет уже достаточно для того чтоб петля была смотана.

Vent писал(а): ↑

15 дек 2022, 23:25

Лёх, неправильно! Она наматывает всю обвисшую ленту сразу при загрузке кассеты и уже стоит в ожидании любой команды... Так что

все верно, я уже поправил себя.

Не долго музыка играла. Петлю пока он не создает, но теперь другая засада. На некоторых кассетах стал левый канал воспроизводиться как бы с прерыванием, плаваньем модуляции. не могу понять что не так я искусственно пытался создать натяжение притормаживая пальцем подающий подкассетник, не чего не менялось (при этом азимут совпадает). Что ему не нравится? И снова проблема с азимутом, он стал не постоянным, то включится и все норм, то немного не то.

Опять валы почистьте спиртом и смотрите как будет

lexxann писал(а): ↑

16 дек 2022, 06:47

... На некоторых кассетах стал левый канал воспроизводиться как бы с прерыванием, плаваньем модуляции...

Когда-то, толи в конце 80-х, а может в начале 90-х, уже точно не помню,
одно время была у меня дека Акай 95-й с закрытым трактом. Но не об этом.
Тогда заметил такую хреновину: при записи-воспроизведении бывших у меня
забугорных кассет проблем не возникало, а вот когда, уж не помню причину,
у меня появилось несколько новых отечественных кассет, то через некоторое
время появилась такая же беда. Внимательно рассмотрев ленту обнаружил,
что она по краям вытянулась в эдакие волны, едва заметные, конечно.
На импортных кассетах такого не наблюдал, правда не изучал тщательно,
поскольку деку продал, помешательство компакт дисками наступало.
Гляньте внимательно на кассеты, может у вас такое же.

Судя по фото автора, неплохого кстати, качества, прижимные ролики
деки полностью мертвы, истек срок их годности.Без замены не обойтись.

lexxann писал(а): ↑

16 дек 2022, 06:33

не поверите, но нифига там не подлезть, даже со снятой крышкой. я чистил валы и ролики, но как видно после разборки, что не чего толком не получилось.

нормально всё очистилось ,,,,,,,,,,,,, я в своей деке чищу через открытый карман кассетоприёмника длинной деревянной палочкой с туго наматанной ватой , без жидкостей насухую ,,,,,,,,,,,,,,,,, делаю это редко раз в год заодно и размагничиваю валы и головки ,,,,,,,,,,,,,,,,,,, хорошие кассеты непачкают по сути чистить там и нечего всё чистое даже после прослушивания нескольких десятков кассет .

lexxann писал(а): ↑

16 дек 2022, 06:37

Нет, я немного не корректно объяснил принцип действия, это происходит только при погружении кассеты в кассетоприёмник единожды, как только закроется крышка, после этого при нажатии стоп, плэй, перемотки и рек уже не чего подобного не происходит, но того что при погружении кассеты это произойдет уже достаточно для того чтоб петля была смотана.

впринципе так везде на всех аппаратах ,,,,,,,,,,,,,, кассету советую такую изготовить в дальнейшем она пригодится как зеркальная для настройки тракта ЛПМ .

lexxann писал(а): ↑

16 дек 2022, 06:47

Не долго музыка играла. Петлю пока он не создает, но теперь другая засада. На некоторых кассетах стал левый канал воспроизводиться как бы с прерыванием, плаваньем модуляции. не могу понять что не так я искусственно пытался создать натяжение притормаживая пальцем подающий подкассетник, не чего не менялось (при этом азимут совпадает). Что ему не нравится? И снова проблема с азимутом, он стал не постоянным, то включится и все норм, то немного не то.

возможно что резина роликов задубела потеряла упругость стала твёрдой что может приводить к неравномерному движению плёнки под роликом ,,,,,,,,,,,,,,,,, нужно снять крышку с кармана и поставить проверенную на качество записи кассету включить Play и пластмассовой или деревянной отвёрткой за выступ оси-ролика отвести от вала подтормаживающий-прижимной-ролик и послушать ,если азимут восстановится значит проблема в окаменевшей резине .

Vent писал(а): ↑

16 дек 2022, 00:12

Оп-па... Какое неожиданное развитие событий....

ничего неожиданного хама всегда нужно ставить на место ,,,,,,,,,,,,,,,, культуры и интеллекта у него ноль .

Ха, похоже не у меня одного на аналогичной протяжке проблема.
Вот видео нашел в сети. только не понял как он починил, мало чего объясняет автор, вернее вообще молчит.
похоже что замена роликов помогла?

Рекорд писал(а): ↑

16 дек 2022, 11:42

прижимные ролики
деки полностью мертвы, истек срок их годности.Без замены не обойтись

очень может быть и это меня пугает. не знаю как автор вышеуказанного видео снял сами ролики с кронштейна, но валы там очень туго сидят, я не смог их выдавить не на миллиметр.

....но валы там очень туго сидят, я не смог их выдавить не на миллиметр.

Валы роликов выдавливаются внутрь ....

lexxann писал(а): ↑

15 дек 2022, 10:59

Валы роликов выдавливаются внутрь ..

я туда и давил , нажимая плоской стороной жала отвертки на кончик вала. Судя по видео, человек их вытягивал зацепившись за более длинный конец вала.

Известно вылы/оси роликов делают на конус и прессуют при сборке. Можно конечно тянуть за ось,но понимая,что ось запрессована,что мешает стукнуть молотком ? Есно без фанатизма! Сам так делал пару раз. Нужно правильно положить,думаю понимаете как и....вам не надо что бы ось вылетела со свистом,а просто сдвинуть.

Судя по видео думаю ролики он поменял

поискал ролики на мешке, нужного размера не нашел.
Нужны:
10*7*2 по резине 6,1мм
9*7*2 по резине 6,1 мм

МИТРИЙ писал(а): ↑

17 дек 2022, 07:27

Судя по видео думаю ролики он поменял

и еще какие то две шайбы?

lexxann писал(а): ↑

17 дек 2022, 11:00

и еще какие то две шайбы?

и плюс к этому мне ещё непонятен смысл этого кадра...

может хотел показать что оба ролика и каким образом

Лёх, я имею ввиду, что гранаты совсем не нашей системы. Типа, он их оттуда вытащил? Зачем нам эта информация?

О, а я и не обратил внимание))

Вот. Ответ автора Видео так шта версия верная