Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Магнитофон из далекого прошлого.

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 105 раз

Re: Магнитофон из далекого прошлого.

#51

#51 Сообщение Wladimir_TS » 24 окт 2022, 23:03

Oleg456 писал(а):
24 окт 2022, 19:26
Отправил, смотрите дошло?
Получил, спасибо, пытаюсь играть в "найдите 10 отличий".

Oleg456
Сообщения: 2475
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 292 раза

Re: Магнитофон из далекого прошлого.

#52

#52 Сообщение Oleg456 » 24 окт 2022, 23:06

Ну круто до и только, вот в 1997 году министром культуры Чечни был Ахмед Закаев(википендия, брешет наверное как всегда), а Вася Василенко, это наверное для друзей. Чешите дальше, а другие с фото кем стали? Развеселили на ночь.
Последний раз редактировалось Oleg456 24 окт 2022, 23:24, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
RX797S90B
Сообщения: 1503
Зарегистрирован: 13 май 2011, 14:17
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 63 раза

Re: Магнитофон из далекого прошлого.

#53

#53 Сообщение RX797S90B » 24 окт 2022, 23:15

Wladimir_TS писал(а):
24 окт 2022, 23:03
Ну круто до и только, вот только в 1997 году министром культуры Чечни был Ахмед Закаев(википендия, брешет наверное как всегда), а Вася Василенко, это наверное для друзей. Чешите дальше, а другие с фото кем стали?

..я там уточнил - перечитайте - видимо видел в новостях по телеку до переезда - тоисть до 1997 года ...
====
..вы за языком то следите))) чешите вы)))

Oleg456
Сообщения: 2475
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 292 раза

Re: Магнитофон из далекого прошлого.

#54

#54 Сообщение Oleg456 » 24 окт 2022, 23:23

Так Ахмед Закаев был министром культуры Чечни с 1994 года, а Вася Василенко когда?

Аватара пользователя
Dehkonboy
Сообщения: 5588
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
Благодарил (а): 1284 раза
Поблагодарили: 850 раз

Re: Магнитофон из далекого прошлого.

#55

#55 Сообщение Dehkonboy » 24 окт 2022, 23:38

Я так понимаю, что разговор на министров перешёл, т.к. у них такие кассетные деки были? :)
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец

Аватара пользователя
RX797S90B
Сообщения: 1503
Зарегистрирован: 13 май 2011, 14:17
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 63 раза

Re: Магнитофон из далекого прошлого.

#56

#56 Сообщение RX797S90B » 24 окт 2022, 23:40

Oleg456 писал(а):
24 окт 2022, 23:23
Так Ахмед Закаев был министром культуры Чечни с 1994 года, а Вася Василенко когда?
..ну щас уже не вспомню когда по телеку в новостях это было но это 90е точно , может 1992 ...когда там чуть успокоились..., потому как ушел работать в крайагропром, а из ДКСП уволился 9.1988 года...

Аватара пользователя
RX797S90B
Сообщения: 1503
Зарегистрирован: 13 май 2011, 14:17
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 63 раза

Re: Магнитофон из далекого прошлого.

#57

#57 Сообщение RX797S90B » 24 окт 2022, 23:50

Dehkonboy писал(а):
24 окт 2022, 23:38
так понимаю, что разговор на министров перешёл, т.к. у них такие кассетные деки были
..не знаю как у министров - а вот у руководства крайагропром - так себе - типа плеера акай-8 (или7 или 9) щас не вспомню точно и телека электрон с 51см ( у помощника главного), хотя и Санье с 67см трубой видел у начальства (у самого такой потом был мельком - поменял кстати на тот шапр-5407 с ним)...

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 105 раз

Re: Магнитофон из далекого прошлого.

#58

#58 Сообщение Wladimir_TS » 25 окт 2022, 09:24

Тут лучше всё-ж разобраться в отличиях Akai HX-A3X и Akai GX-A3X - похоже абсолютно одинаковые аппараты, но может не сверял конкретные номиналы элементов. Единственное предположение - разный материал универсальных головок.

Аватара пользователя
YRI,LV
Сообщения: 562
Зарегистрирован: 08 сен 2018, 18:50
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Магнитофон из далекого прошлого.

#59

#59 Сообщение YRI,LV » 25 окт 2022, 11:30

Wladimir_TS писал(а):
25 окт 2022, 09:24
Тут лучше всё-ж разобраться в отличиях Akai HX-A3X и Akai GX-A3X - похоже абсолютно одинаковые аппараты, но может не сверял конкретные номиналы элементов. Единственное предположение - разный материал универсальных головок.
почему именно эти AKAI ?, красные выпустили море кассетных-дек в 80-тые годы , у меня сейчас стоит GX-71 у моего отца стоял GX 747dbx ,,,,,,,,,,,,,,,,,, этот рассматриваемый начального уровня ha-a3x имеет на борту обычную пермолоевую магнитную-головку , GX-означает что наборту в деке стоит монокристаличнский-стеклоферит монокристал это совсем не прессовынный-ферритовые-головки как многие думают типа советских ферритовых , это совсем другая технология патент- AKAI изготовления головок и качества головок ,,,,,,,,,,, по поводу системы dbx в аппарате начального уровня её dbx там нет , а стоит простой фильтр который позволяет прослушивать готовые записи в этой системе с кассет и пластинок и только ,,,,,,,,,, и ещё система эта ненастолько хороша как здесь её рекламировали типа лучьше чем nr-B nr-C нет конечно это нетак ,,,,,,,,,,,, совсем другие ЛПМ советую посмотреть схемы на всю линейку GX-31------GX91 модели .
Oleg456 писал(а):
24 окт 2022, 23:23
Так Ахмед Закаев был министром культуры Чечни с 1994 года, а Вася Василенко когда?
ну ему так хочется чтоб была новая удобная история , это называется переписывание истории или склероз .
вини-пух у кого-то слишком узкая дверь , кролик нет кто-то слишком много ест , пятачёк вини-вини мой любимый голубой шарик лопнул хрю-хрю он так похож на нашу голубую планету ,,,,, хорошо живёт на свете вини-пух тра ля ля ля ля ля,,,,,

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 105 раз

Re: Магнитофон из далекого прошлого.

#60

#60 Сообщение Wladimir_TS » 25 окт 2022, 12:32

[/quote]
YRI,LV писал(а):
25 окт 2022, 11:30
почему именно эти AKAI ?,
А вы почитайте первое сообщение темы - там рассказано. Соответственно коль узнал (не до конца) что был за аппарат хочу узнать поболее про сам аппарат - а вот про него в сети немного.
YRI,LV писал(а):
25 окт 2022, 11:30
GX-означает что наборту в деке стоит монокристаличнский-стеклоферит монокристал это совсем не прессовынный-ферритовые-головки
В СССР вроде так-же стеклоферритовые головки выпускались. Просто я понимал это как то, что рабочую часть ферритового магнитопровода обливали стеклом и шлифовали до открытия зазора- Соответственно лента пилила более твердое стекло, а не относительно (стекла) мягкий феррит.
YRI,LV писал(а):
25 окт 2022, 11:30
это совсем другая технология патент- AKAI изготовления головок и качества головок
А по подробнее - интересно-ж ?
YRI,LV писал(а):
25 окт 2022, 11:30
а стоит простой фильтр который позволяет прослушивать готовые записи в этой системе с кассет
Гляну по подробнее схему
YRI,LV писал(а):
25 окт 2022, 11:30
совсем другие ЛПМ советую посмотреть схемы на всю линейку
У меня есть останки акаевского ЛПМ с закрытым трактом (к сожалению с фатальным износом как ведущих валов, так и из втулок - (видимо аппарат стоял на дубляже кассет) - там 2 движка - один на 2 вала, второй, на перемотку-подмотку (примерно как в яузе) с перекидным роликом, плюс серводвигатель на переключение режимов стоп-перемотка-рабочий ход-поиск. Но тут есть аццкий косяк - датчик положения программной шестерни - это ПЕРЕМЕННЫЙ, м...ь его резистор, причем обычный, как в регулятор громкости дешевого аппарата идет. И он еще и через шестерню контачит с программкой - имеем люфт в сочленении шестерен + неизбежную деградацию резистивного слоя = пролет рабочих положений. А это уже ближе к 90ым - программый переключатели в ЛПМ видаков уже шествуют по миру, а закрытый тракт это явно дорогой пафосный аппарат - наэкономили.

А еще там какое-то чудо с фрикционом подмотки было, давно ковырял - хотел приспособить, но после тщательного мытья состояние валов увы было печально (а там еще очень далеко маховики стоят и сами валы длиннющие), ну и в те годы найти комплект роликов и стирающую для закрытого тракта было практически нереально.

Аватара пользователя
YRI,LV
Сообщения: 562
Зарегистрирован: 08 сен 2018, 18:50
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Магнитофон из далекого прошлого.

#61

#61 Сообщение YRI,LV » 25 окт 2022, 18:00

Wladimir_TS----- читал с начала (ностальгические воспоминания детства ) ,тема заинтересовала потому что про деку AKAI и фото есть , по GX- головкам всё есть в свободном доступе в сети-интернет (ну в конце концов мы ведь свободные люди не в северной-корее и китае живём это у них внутренний-интернет с цензурой) ,если кратко выращивают-искуственным-способом моно-кристалл имеющий очень высокую-плотность он однородный ( похожее наподобии как искуственные алмазы выращивают ) из него нарезают заготовки , (обычные феррит-головки это прессованный порошок феррита имеет низкую-плотность ) ,,,,,,,,, у AKAI стоят 3 - мотора прямой привод вал ,подмотка-перемотки , и третий-мотор загрузка-кассеты и серво-режимы ,,,,,,,,,,,,, да там стоит резистор(серво) но достаточьно-износостойкий , основное достоинство этих ЛПМ скорость срабатывания-режимов и бесшумность работы во всех режимах , кстати поэтому там нет режима-пауза потому как стоп-пуск настолько быстрый что режим-пауза ненужен ,,,,,,,,,,,,,,,,,, по поводу износа валов и втулок это может быть только в том случае если без смазки насухую , и никак иначе ,,,,,,,,,,,,, кстати мой GX-71 тоже ненаходу требует переборки ЛПМ и замены смазки и резины , серво-пасик растянулся идлер-износился ролики-задубели резина стала твёрдой , пластмассовые детали в хорошем состоянии ,,,,,,,,,,,,,,,, тоже нужно заняться как появится время и желание .PS у меня здесь на этом форуме была тема про деку-TEAC с фотографиями не все фото внутри деки стал выкладывать .
вини-пух у кого-то слишком узкая дверь , кролик нет кто-то слишком много ест , пятачёк вини-вини мой любимый голубой шарик лопнул хрю-хрю он так похож на нашу голубую планету ,,,,, хорошо живёт на свете вини-пух тра ля ля ля ля ля,,,,,

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 105 раз

Re: Магнитофон из далекого прошлого.

#62

#62 Сообщение Wladimir_TS » 25 окт 2022, 18:35

YRI,LV писал(а):
25 окт 2022, 18:00
Wladimir_TS----- читал с начала (ностальгические воспоминания детства ) ,тема заинтересовала потому что про деку AKAI и фото есть
Кстати фото еле нашел. Похоже аппарат нечастый.
YRI,LV писал(а):
25 окт 2022, 18:00
по GX- головкам всё есть в свободном доступе
Не сыскал (только сопливеерные описания невероятного звука для потенциальных покупателей и ноль реальной технически-технологической инфы)- может искал неправильно - если владеете координатами - направьте.
YRI,LV писал(а):
25 окт 2022, 18:00
если кратко выращивают-искуственным-способом моно-кристалл имеющий очень высокую-плотность он однородный
Их чего интересно - феррит - смесь оксидов, значит из какого-то одного оксида растят ? Кобальта - для большей проницаемости ?

Но получается монокристалл это некие узкие пластинки примыкающие непосредственно к зазору - полюсные наконечники , иначе головка стоить будет , как автомобиль представительского класса.
YRI,LV писал(а):
25 окт 2022, 18:00
у AKAI стоят 3 - мотора прямой привод вал ,подмотка-перемотки , и третий-мотор загрузка-кассеты и серво-режимы
У указанного аппарат 1 двигатель/2 электромагнита

У имеющихся у меня останков протяги с закрытым трактом - на привод кассеты - 2 двигателя, третий - поднимает БМГ и переключает фрикцион перемоток (выбор перемотки - реверсов двигателя) - но к протяжке пленки отношения не имеет - вот коли было0-б по движку под каждым подкассетником - тогда да - честно 3х двигательный ЛПМ. Причем конструктив похож на переделку из протяги с электромагнитным управлением - но видимо взаимодествие программного колеса и маховика повышало коэффициент детонации и вместо электромагнита поставили прямой (через 5 шестерен) привод программного колеса, но говенный датчик его положения. А мехзагрузка кассеты - это уже 4ый привод. Живьём не видел, но слыхивал - позволяет линейную траекторию посадки кассеты и соответственно толстые ведущие валы, как в Вильме, но без пылесбора на механику.
YRI,LV писал(а):
25 окт 2022, 18:00
по поводу износа валов и втулок это может быть только в том случае если без смазки насухую
Насколь я знаю, эти узлы не предполагают смазки весь период эксплуатации за счет наличия ей в пористой структуре бронзовых вкладышей.

Но проеденная поверхность ВВ в зоне прохождения ленты это 100% очень большая наработка. Движки на предмет состояния коллектора не вкрывал.
YRI,LV писал(а):
25 окт 2022, 18:00
резина стала твёрдой
Понятно, хотя бывают исключения - сам видел в аппаратах живые ролики прижима и паразитные с совершенно мягкой резиной изготовленные 40 лет тому назад.
YRI,LV писал(а):
25 окт 2022, 18:00
пластмассовые детали в хорошем состоянии
Разочарую - пластик с годами охрупчается. Вот ремонтирую (восстанавливаю) японский (всё иероглифами) кассетный диктофон 1987-88 годов. Дешевенький - там протяга на листе жести с отлитыми пластиковыми ребрами (черный "мыльный" пластик - видать что-то полиэтиленовое) - так вот ломается при малейшем усилии. Достаточно было включить обратную перемотку из рабочего ходе (нормальный режим для диктофона) как допусилием снесло опору на которой качаются коромысла промежуточных шестерен.

А еще есть капролон японский - белый такой - если начал желтеть - через 2-3 года начнет просто крошиться - а это обычно шестерни.

Вот тут кто-то ЛПМ Ревокса показывал - вот это понимаю - чугуний чугуниевый - вечный ЛПМ - наследие профессиональных студийных аппаратов (видимо протяга 1:1 шла).

ЗЫ фото ЛПМ особенно аппаратов высокого класса, DAT, DCC - очень даже интересны.

ЗЫ2 Посмотрел чуть на Akai GX-71 - дизайн позож, но аппарат с 81 года. А что такое MPX фильтр ? Пишут что автокалибровка (уровня подмагничивания) - но никаких органов управления для того я на передней панели не заметил ?

Oleg456
Сообщения: 2475
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 292 раза

Re: Магнитофон из далекого прошлого.

#63

#63 Сообщение Oleg456 » 25 окт 2022, 19:04

Wladimir_TS писал(а):
25 окт 2022, 09:24
Тут лучше всё-ж разобраться в отличиях Akai HX-A3X и Akai GX-A3X
А такая дека Akai GX-A3X, разве была? Может Akai GX-A5X или Akai GX-F31 Сервис мануал на Akai HX-A3X можно бесплатно скачать с радиотани https://elektrotanya.com/akai_hx-a3_x.pdf/download.html

IVS
Сообщения: 2890
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 116 раз

Re: Магнитофон из далекого прошлого.

#64

#64 Сообщение IVS » 26 окт 2022, 06:04

Wladimir_TS писал(а):А что такое MPX фильтр ? Пишут что автокалибровка (уровня подмагничивания)
Эт’ хде жъ такое «пишут»?! :)
В общетехническом смысле, это именно фильтр (в отличие от "dbx"))), подавляющий мультипликативные помехи (Multiplex Filter)…
В магнитной записи – режектор, настроенный на частоту пилот-тона (19 кГц) и применяемый при записи на ма-фон с ЧМ-приемника. Шоб, значица, тот "пилот" (и прочие надтональные компоненты КСС) не лезли в тракт записи, не мешали работе компандерных СШП, не создавали помех от взаимодействия с частотой ГСП, т.п.)…

PS. А насчет «пишут»… Набрал для прикола MPX-filter в Яндексе – первым делом вылезла Педевикия – текст, весьма коряво переведенный с аглицкого (вероятно, искусственным интеллектом?), но смысл не утрачен.
Ну и прочие источники … все в один голос утверждают одно и то же, см. выше…

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 105 раз

Re: Магнитофон из далекого прошлого.

#65

#65 Сообщение Wladimir_TS » 26 окт 2022, 09:00

Oleg456 писал(а):
25 окт 2022, 19:04
А такая дека Akai GX-A3X, разве была?
Такая нет.

Были пока установлено:
Akai HX-A3
Akai HX-A3X
Akai GX-A5
Akai GX-A5X

+X это как раз DBX
IVS писал(а):
26 окт 2022, 06:04
Эт’ хде жъ такое «пишут»?!
На некоторых сайтах рунета. Предположу - что-б ценник для лохов поднять.

Аватара пользователя
YRI,LV
Сообщения: 562
Зарегистрирован: 08 сен 2018, 18:50
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Магнитофон из далекого прошлого.

#66

#66 Сообщение YRI,LV » 26 окт 2022, 12:28

Wladimir_TS писал(а):
25 окт 2022, 18:35
Кстати фото еле нашел. Похоже аппарат нечастый.
аппарат дешёвенький минимум кнопок и регуляторов но симпатичьный дизайн и квазисенсорное-управление ЛПМ , минус это заоваленные рёбра корпуса это сильно внешне удешевляет ату деку делает детской .
Их чего интересно - феррит - смесь оксидов, значит из какого-то одного оксида растят ? Кобальта - для большей проницаемости ?
незнаю всех тонкостей, в те годы 70-80тые между фирмами была конкуренция ,свои наработки они держали в секрете от этого зависело их благополучие на рынке аппаратуры , когдато отец в 80-тые мне рассказывал про особенности этих головок , много позже читал в интернете по акаям ,,,,,,,,,,,,,, сейчас это уже давно неактуально ,,,,,,,,,,,,,, дело в том что многие непонимают разницу между ладой-калиной и тайотой , запорожцем и мерседесом и то и то едет и телега тоже едет если тподталкнуть .
У указанного аппарат 1 двигатель/2 электромагнита
ну да ниже классом совсем другой ЛПМ без прямого привода ведущего вала .
Живьём не видел, но слыхивал
вот в этом вся праблема ,,,,,,,, появляются мифы нагаворы ложь .

Насколь я знаю, эти узлы не предполагают смазки весь период эксплуатации за счет наличия ей в пористой структуре бронзовых вкладышей.
каков период который непредполагает смазку ?,,,,,,,,,,,как я понимаю всё зависит от условий в которых работает дека от того как часто работает и от того кто ей пользуется ,,,,,,,,,,,,для богачей были такие японские дорогие-аппараты кассетные-деки с сапфировыми-втулками которые якобы непридполагали никакой смазки .
Но проеденная поверхность ВВ в зоне прохождения ленты это 100% очень большая наработка.
никогда невидел таких запиленных лентой валов .
Понятно, хотя бывают исключения - сам видел в аппаратах живые ролики прижима и паразитные с совершенно мягкой резиной изготовленные 40 лет тому назад.
оригинальная резина тех лет очень качественная но и она современем растягивается а ролики от прижима к валам становятся со временем более дубовыми ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, к примеру резина из магазинов которые отавариваются в китае вовсе через месяц плывёт становится жвательной резинкой .
Разочарую - пластик с годами охрупчается. Вот ремонтирую (восстанавливаю) японский (всё иероглифами) кассетный диктофон 1987-88 годов. Дешевенький
значит говняный пластик в дешёвом говняном диктафоне или лежал под ультрофеолетом ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, в топовых приличных аппаратах пластик использовали качественный .
А еще есть капролон японский - белый такой - если начал желтеть - через 2-3 года начнет просто крошиться - а это обычно шестерни.
сам посебе он нежелтеет , либо на солнышке побывал либо смазали какойто нетой смазкой , бывает лопается от того что внутрь вставлена стальная пружина как в видеомагнетафонах-sony одна единственная шестерня которая лопается .
Посмотрел чуть на Akai GX-71 - дизайн позож, но аппарат с 81 года. А что такое MPX фильтр ? Пишут что автокалибровка (уровня подмагничивания) - но никаких органов управления для того я на передней панели не заметил ?
дизайн топовый отличный , всё в линеечку ровно идеальная симметрия острые углы ,,,,,,,,,,,,,,, мне такой дизайн ближе ,,,,,,,,,,,,,,,,встроенный MPX фильтр для записи стерео-программ с УКВ стереотюнеров ,дело в том что на западе в отличии от СССР в те годы 70-80годы уже было развито качественное-стереорадиовещяние , и предполагалось что люди покупая деку будут музыку записывать нетолько с пластинок и катушек но и с радио ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,автокалибровка в GX-71 расположены квазисенсорные кнопки , слева под индикатором кнопочки левая-старт следующяя-память предыдущей автокалибровки , кнопка включения стандартной настройки тока подмагничивания эта для кассет непрошедших авто-тест настройки тока .
вини-пух у кого-то слишком узкая дверь , кролик нет кто-то слишком много ест , пятачёк вини-вини мой любимый голубой шарик лопнул хрю-хрю он так похож на нашу голубую планету ,,,,, хорошо живёт на свете вини-пух тра ля ля ля ля ля,,,,,

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 105 раз

Re: Магнитофон из далекого прошлого.

#67

#67 Сообщение Wladimir_TS » 26 окт 2022, 14:26

YRI,LV писал(а):
26 окт 2022, 12:28
аппарат дешёвенький
Новый по разным найденным денным стоил от 280 до 400 долларов (взоможно как раз 3/5). С другой стороны выпуск дешевых аппаратов в разы больше, чем дорогих, однако дорогущих GX-9 (если память не изменяет - под полтора килобакса) по инету мульён....
YRI,LV писал(а):
26 окт 2022, 12:28
минимум кнопок и регуляторов


Это-ж хорошо - зато все понятно и без мануала, да и 90% свистоперделок никто никогда не пользовался.
А то вся передняя панель забита - ногу сломишь - а нужного 3 штуки, но они маленькие и неудобные.
Разве что гнёзда для микрофона на передней панели как-то... но в Японии с ихней любовью к караоке - может и актуально.
YRI,LV писал(а):
26 окт 2022, 12:28
квазисенсорное-управление ЛПМ
Это, можно сказать, сенсорное - аппарат с электронным управлением, а не с софттачем.
Ну опять - это уже трактовки.
YRI,LV писал(а):
26 окт 2022, 12:28
минус это заоваленные рёбра корпуса это сильно внешне удешевляет ату деку
Не совсем понял - а можете на фото указать - что за элементы дизайна ?
YRI,LV писал(а):
26 окт 2022, 12:28
незнаю всех тонкостей, в те годы 70-80тые между фирмами была конкуренция
Магнитная запись звука ушла в прошлое оставшись уделом гиков и как говориться "исторические реалии сделали это неактуальным". Надеялся что что-то кто-то опубликовал. Я просто технологию пытаюсь себе представить. Примерно представляю, но не знаю реалий. Млжет кто находил макрофото разобранной головки ? Бывает-же и вывод отгниет и удары.

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 105 раз

Re: Магнитофон из далекого прошлого.

#68

#68 Сообщение Wladimir_TS » 26 окт 2022, 14:46

YRI,LV писал(а):
26 окт 2022, 12:28
ролики от прижима к валам становятся со временем более дубовыми
Вот как раз сталкивался с обратным - ролики которые работали регулярно остались мягкими, а стоявшие колом - задубели.
YRI,LV писал(а):
26 окт 2022, 12:28
в топовых приличных аппаратах пластик использовали качественный
В топовых, мне думается, его исчезающе мало. Если там даже кронштейны роликов шли фрезерованные. Но мы говорим за нижний и средний класс, где пластика навалом в протягах.
YRI,LV писал(а):
26 окт 2022, 12:28
либо на солнышке побывал либо смазали какойто нетой смазкой
На солнышке нереально - элементы в глубине ЛПМ. Насчет смазки - если только на заводе. Сильно желтеют например канавки для пассиков и ободков паразитных роликов - выделения из резины скорее. Но скорее все-ж нестабильное "какчество" пластика, так как встретить можно аппарат с таким-же ЛПМ и все беленькое, хотя мазалось чуть-ли не ЦИАТИМом, и износ уровня - зубья стали полукруглыми, а есть аппарат - как не работал, а все желтое.
YRI,LV писал(а):
26 окт 2022, 12:28
бывает лопается от того что внутрь вставлена
Это да - там обычно пластик белый. Да и это уже другие годы. Я за 80ые говорю. Хотя 212 соньку как-то заимел - весь пластик чуть желтый, но сыпется прям в руках (тормоз подкассетников, перекидной механизм перемотки, червяк в заправке кассеты) - начинаешь снимать, а оно отмалейшего изгиба рассыпается. При этом резиновые детали в приличном состоянии. Пришлось купить донора с проблемным БВГ и из 2х ЛПМ собрать одну.
YRI,LV писал(а):
26 окт 2022, 12:28
автокалибровка в GX-71 расположены квазисенсорные кнопки
Вот это - указано красным ? А сколько было стандартных предустановок ? Память 1 ячейка или несколько ?

Изображение

Что за орган управления, что отмечен зеленым ?

ЗЫ - а были-ли аппараты с автокалибровкой, но без сквозного канала - которые автоматом отматывали назад и воспроизводили ? Или так не заморачивались и автокалибровка была только в дорогих аппаратах, где сквозной канал был и так ?

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2288
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 316 раз

Re: Магнитофон из далекого прошлого.

#69

#69 Сообщение vatsur » 26 окт 2022, 15:10

Wladimir_TS писал(а):
26 окт 2022, 14:46
Что за орган управления, что отмечен зеленым ?
IPLS (Instant Program Locating System) - поиск по паузам.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Аватара пользователя
YRI,LV
Сообщения: 562
Зарегистрирован: 08 сен 2018, 18:50
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Магнитофон из далекого прошлого.

#70

#70 Сообщение YRI,LV » 26 окт 2022, 18:07

Wladimir_TS писал(а):
26 окт 2022, 14:46
Что за орган управления, что отмечен зеленым ?
переключатель-круговой на три положения , среднее выключен , крайнее левое MEMORY - остановка при перемотке на 0000-счётчика который можно обнулить в любое время при записи или воспроизведении нажатием кнопки rеsет , можно включить режим реального времени часы/секунды ,правое-IPLS поиск по паузам которые можно скомпилировать красной-кнопкой REC CENCEL , кнопка-tuning авто- настройка тока подмагничивания под вставленную кассету ,REF-включить стандартный ток подмагничивания если кассета непроходит режим автокалибровки настройки тока-подмагничивания , TAPE/SOURCE переключает плёнка-вход , PEAC/VU переключает 2-ва режима шкалы 1-й растянутый низ -db 2-й растянутый верх + db , AUTO FADER плавное убовление уровня при записи за 3-секунды и переход в режим ожидания записи повторное нажатие включает режим записи и обратный процесс за 3-секунды удобно использовать при записи с тюнера музыки, MEMORY- запись в память настройки тока под кассету это чтоб каждый раз нетестировать поновой если записываешь на 2-ве разные кассеты в одно время в GX-71 одну настройку можно записать в память и вторая настройка уже включена , в GX-91 можно несколько настроек записать в память помоему 5 . ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, на прикреплённом фото неисправный AKAI недолжно высвечиваться одновременно normal и metal .
ыли-ли аппараты с автокалибровкой, но без сквозного канала - которые автоматом отматывали назад и воспроизводили ? Или так не заморачивались и автокалибровка была только в дорогих аппаратах, где сквозной канал был и так ?
мода на автокалибровку началась с введением микропроцессоров в конце 70-годов в деки ,а гдето к концу 80-тых прошла стали ставить крутилки- потенциометры типа как на V7010 .
вини-пух у кого-то слишком узкая дверь , кролик нет кто-то слишком много ест , пятачёк вини-вини мой любимый голубой шарик лопнул хрю-хрю он так похож на нашу голубую планету ,,,,, хорошо живёт на свете вини-пух тра ля ля ля ля ля,,,,,

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 105 раз

Re: Магнитофон из далекого прошлого.

#71

#71 Сообщение Wladimir_TS » 26 окт 2022, 22:49

YRI,LV писал(а):
26 окт 2022, 18:07
можно включить режим реального времени часы/секунды
Судя по фото ЛПМ датчик вращения только на приемном подкассетнике - значит нет счетчика реального времени, я так представил себе - что время - это пуск записи по таймеру. Соответственно на счетчик выводтся время и можно настроить момент записи.

Просто по всей физике - что-б знать время - надо знать скорость обоих подкассетников.
YRI,LV писал(а):
26 окт 2022, 18:07
normal и metal
Это-ж высвечивается по концевикам по верхнему торцу кассеты. Может кассета "левая" или вообще сыми
YRI,LV писал(а):
26 окт 2022, 18:07
мода на автокалибровку началась с введением микропроцессоров в конце 70-годов
тировали наличие кассеты в ЛПМ.

Просто на голове со сквозным каналом это легко - пишешь и плавно меняешь тот подмагничивания до требуемой амплитуды на воспроизведении. Даже обычной логикой можно обойтись если особенно для обратной перемотки жить кнопки надо. А вот когда одна голова надо писать с маркерами (как Х1-53) и уметь дважды автоматом отмотать.


На самом деле в рамках приступа маниловщины прикидываю самодельную деку в стиле B&O "Беоцентнер" и думаю о автокалибровке. Да - микропроцессора в чистом виде не долно быть - 155 серия онли - в том числе и реализация микропроцессора (проект пока развивается - отлаживаю дешифратор команд, таки вот К555ИД7 работал сегодня неадекватно, лишился всех 16 ног... что случилось непонятно - но уровень лог "0" стал 1-1,1 вольта). Но это так - мечты. Та как прикидывать и чертить я умею, а руками только.... Но если прототип микропроцессора заработает - буду ставить, во славу великой ТТЛ.

Но это прожект, так, что не обольщайтесь. Слишком много работы по "железу" которую я не знаю. как осиливать.

Аватара пользователя
YRI,LV
Сообщения: 562
Зарегистрирован: 08 сен 2018, 18:50
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Магнитофон из далекого прошлого.

#72

#72 Сообщение YRI,LV » 27 окт 2022, 12:42

Wladimir_TS писал(а):
26 окт 2022, 22:49
Судя по фото ЛПМ датчик вращения только на приемном подкассетнике - значит нет счетчика реального времени, я так представил себе - что время - это пуск записи по таймеру. Соответственно на счетчик выводтся время и можно настроить момент записи.

Просто по всей физике - что-б знать время - надо знать скорость обоих подкассетников.
полное непонимание физики процесса , GX-71 стоит у меня зачем спорить ? , в ЛПМ один оптодатчик стоит на приёмный подкатушечник и этого достаточьно чтоб отсчитывать точьно время в часах-минутах-секундах сколько отработал аппарат в режиме REC/PLAY , ненужно быть гением чтоб понять что подсчитывается частота импульсов с опто-датчика .
Это-ж высвечивается по концевикам по верхнему торцу кассеты. Может кассета "левая" или вообще сыми
кассеты METAL вообще видели живьём ?,как они устроены ?, или как всегда только на картинках ?, но ведь на картинках невидно деталей верно ? , отсюда такие глупые выводы .
На самом деле в рамках приступа маниловщины прикидываю самодельную деку в стиле B&O "Беоцентнер" и думаю о автокалибровке.
мечтать невредно поговорка есть такая .
вини-пух у кого-то слишком узкая дверь , кролик нет кто-то слишком много ест , пятачёк вини-вини мой любимый голубой шарик лопнул хрю-хрю он так похож на нашу голубую планету ,,,,, хорошо живёт на свете вини-пух тра ля ля ля ля ля,,,,,

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 105 раз

Re: Магнитофон из далекого прошлого.

#73

#73 Сообщение Wladimir_TS » 27 окт 2022, 16:05

YRI,LV писал(а):
27 окт 2022, 12:42
полное непонимание физики процесса , GX-71 стоит у меня зачем спорить ?
Ну а как измерить время если оно пропорционально длине пленки проходящей через тракт, а скорость вращения подкасетника зависит от диаметра рулона ленты и на одно и тоже количество импульсов придется разная длина ленты и разное время. При 2х датчиках зная разность скоростей можно вычислить именно расход в метрах и пересчитать во время. Если тупо считать время при рабочем ходе - то после первой-же перемотки все станет неактуально.
YRI,LV писал(а):
27 окт 2022, 12:42
кассеты METAL вообще видели живьём ?
Я боюсь, что даже хром настоящий не видел живьём (только в видеокассетах и то не факт). Просто, судя по наличию микропереключателей на ЛМП и реакцию на них индикаторов - тип ленты определялся некими вырезами в верхнем торце кассеты рядом с окнами защиты от записи.
YRI,LV писал(а):
27 окт 2022, 12:42
или как всегда только на картинках ?
С появлением интернета мы стали во многом познавать мир по текстам и картинкам.
YRI,LV писал(а):
27 окт 2022, 12:42
мечтать невредно поговорка есть такая
Это факт. Хотя плеер кассетный (С ЛПМ и УВ от автомагнитолы) потихоньку делается. Но мечт такое громадье, что страшно признаваться в этом. Порой думаешь-думаешь (особенно когда еду на работу/с работы) а потом ловишь себя и говоришь - "ну какого .... ты опять размечтался, ведь никогда ты это в железо не воплотишь ...".

Аватара пользователя
serzh1960
Сообщения: 620
Зарегистрирован: 06 фев 2016, 12:12
Откуда: г.Железногорск Курская обл.
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Магнитофон из далекого прошлого.

#74

#74 Сообщение serzh1960 » 27 окт 2022, 18:52

https://disk.yandex.ru/d/BzRIJioD_WFeAg - Это акаевские стеклоферритовые головки Twin Field Super GX
Век живи - век учись...

Аватара пользователя
YRI,LV
Сообщения: 562
Зарегистрирован: 08 сен 2018, 18:50
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Магнитофон из далекого прошлого.

#75

#75 Сообщение YRI,LV » 27 окт 2022, 19:02

Wladimir_TS-----ещё раз в GX-71 подсчитывается время только режимах PLAY/REC , в режиме перемоток или замены кассет данные времени сохраняются в памяти даже если переключить счётчик на другую шкалу отсчёта , так устроена логика у этого аппарата он ведь 1981 года один из первых с микропроцессорным управлением , если рассматривать более новые например V7010 то там подругому всё ,,,,,,,,,,,,,,, по поводу таймеров на включение записи то разочарую их невстраивали в японские деки , таймеры-приставки продавались отдельно внешне напоминали часы с элкетронным табло кучей-кнопок сзади розетки под вилки вот они програмировались на включение разной аппаратуры в разное время ,,,,,,,,,,,,,,, в самих деках любых-вовсех предусмотрен переключатель REC/PLAY/OFF вот им выбирается режим под таймер и после подачи питания с таймера например100v дека переходит в режим записи или воспроизведения или какой выберешь ,,,,,,,,,,,, на прикреплённом фото у неисправного GX-71 этот переключатель самый крайний слева , выбрал REC включил питание сети аппарат начинает записывать ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, в кассетах METAL сверху предусмотренны 4-технологические выемки , у Cr2 две , у NORMAL их нет ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, кстати режим 2-войной шкалы в GX-71 позволяет очень точно производить уровень-записи , шкала растягивается что позволяет точьно выставить уровни записи, это нужно для систесм шумопонижения NR-B,C,,,,,,,,,,,,,,, включается красная растянутая шкала +dB .
вини-пух у кого-то слишком узкая дверь , кролик нет кто-то слишком много ест , пятачёк вини-вини мой любимый голубой шарик лопнул хрю-хрю он так похож на нашу голубую планету ,,,,, хорошо живёт на свете вини-пух тра ля ля ля ля ля,,,,,

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 105 раз

Re: Магнитофон из далекого прошлого.

#76

#76 Сообщение Wladimir_TS » 28 окт 2022, 18:44

Понятно - тогда подсчет времени в таком виде не архиполезная штука, разве для интерисующихся продолжительностью той или иной композиции
С растяжкой понятно. И главное довольно просто реализуемо, а удобства дает особенно если сегментов на индикаторе немного.
YRI,LV писал(а):
27 окт 2022, 19:02
кассетах METAL сверху предусмотренны 4-технологические выемки
.

Я про то и говорил, что мол концевики по выемкам на верхнем торце кассеты. А вы туману нагнали про суперхитрое устройство. Могли включить режим без кассеты сымитировав её наличие в кассетоприемнике. Вот и зажглось всё, что можно, все-ж концевики опушены вниз.
serzh1960 писал(а):
27 окт 2022, 18:52
Это акаевские стеклоферритовые головки Twin Field Super GX
2х зазорные - очень оригинальное решение - позволило делать головки сквозного канала в габаритах и по технологии обычных универсальных и никакого гемморой с взаимный выравниванием пакета (особ если "половины" в разные смены сделаны). Понятно есть проникновение сигнала при контроле записи.

Но вот как сделаны монокристаллические элементы и как они сопряжены с пермаллоевым основным магнитопроводом "в лоб" не сыскал.

Ответить