Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

О звуке...из серии "Шо, опять"...

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 863 раза
Поблагодарили: 660 раз

О звуке...из серии "Шо, опять"...

#1

#1 Непрочитанное сообщение VASILI » 04 июн 2022, 08:42

в старых схемах прошлого лампового века не надо копаться. В основном херня была сплошная до 80-90го года , а не ламповые усилители. Потому что не было качественных источников звука.
Вот такую фразу прочитал только что на одном форуме.
Адрес форума не скажу. Здесь есть участники того форума, догадаются...
И вы знаете, я согласен с этим. Вернее с второй половиной фразы. Схемотехника усилителей - ни что иное, как нарисованная немного хитрее все та же старая схема.
Не однократно об этом писал...
Только куда деть увлечение винилом и магнитофонами? Ведь это "звук прошлого"
О вините то ладно, и то с натяжкой. Пару раз проиграл и все. Каждый последующий проход хуже предыдущего.
Встречал описание бесконтактного метода считывания...или головки, где в качестве преобразователя фотоэлемент...? Скорее второе. Ибо считать бесконтактным методом по моему проблема почти не разрешимая.
Или все таки были такие системы?
А магнитофоны? Перезапись, даже самая качественная - уже не копия стопроцентная. Даже на самых крутых магнитофонах, с почти метровой скоростью...
Так может все таки цифра?! И только благодаря ее появлению начался бум "аудиофилии"?

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22487
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: О звуке...из серии "Шо, опять"...

#2

#2 Непрочитанное сообщение Sulphur » 04 июн 2022, 09:28

Был в сети современный лазерный вертак винила по заоблачной цене. Вспоминается также с сайта древний магнитофоноподобный аппарат "говорящая бумага", где оптическое считывание записи на бумаге (но запись в бытовых условиях в аппарате не предусмотрена). Но магнитная запись победила.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
SergPhil
Сообщения: 8225
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:54
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 960 раз
Поблагодарили: 339 раз
Контактная информация:

Re: О звуке...из серии "Шо, опять"...

#3

#3 Непрочитанное сообщение SergPhil » 04 июн 2022, 10:31

Шо, опять...............

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22487
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: О звуке...из серии "Шо, опять"...

#4

#4 Непрочитанное сообщение Sulphur » 04 июн 2022, 10:59

Да...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Леонидович
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 21:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 17 раз

Re: О звуке...из серии "Шо, опять"...

#5

#5 Непрочитанное сообщение Леонидович » 04 июн 2022, 11:37

VASILI писал(а):
04 июн 2022, 08:42
Так может все таки цифра?! И только благодаря ее появлению начался бум "аудиофилии"?
Просматривая старые журналы "Радиофронт", с удивлением обнаружил массу публикаций, которые могли бы занять вполне себе место в современных аудиофилических изданиях/измышлениях.
И это не только усилители на триодах и трансформаторах (ну дороги тогда были конденсаторы, да и лампы были - в основном прямонакальные триоды), но и вполне продвинутые по закладываемым решениям акустические системы.
И это при тогдашнем уровне источников звукового сигнала... :dntknw: .

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: О звуке...из серии "Шо, опять"...

#6

#6 Непрочитанное сообщение old_hippie » 04 июн 2022, 11:48

Леонидович писал(а):
04 июн 2022, 11:37
вполне продвинутые по закладываемым решениям акустические системы.
Тогда акустика шла по интенсивному пути: добиться максимального качества и громкости звука при ограниченной мощности усилителя и акустической системы. По мере развития, путь стал экстенсивным - через увеличение мощности и уменьшение отдачи.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22487
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: О звуке...из серии "Шо, опять"...

#7

#7 Непрочитанное сообщение Sulphur » 04 июн 2022, 11:56

VASILI писал(а):
04 июн 2022, 08:42
О вините то ладно, и то с натяжкой. Пару раз проиграл и все. Каждый последующий проход хуже предыдущего.
Каждая протяжка ленты через ЛПМ, думаю, тоже не на пользу ей, да и ЛПМ. Особенно ацетатной наждачки. С появлением лавсана, конечно, ЛПМ-у стало легче, но всё же.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7822
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1244 раза

Re: О звуке...из серии "Шо, опять"...

#8

#8 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 04 июн 2022, 12:49

VASILI писал(а):
04 июн 2022, 08:42
Адрес форума не скажу. Здесь есть участники того форума, догадаются...
Мало того , пикантности добавляет тот факт что данную фразу из цитаты спровоцировал один известный любитель часов :) ....
VASILI писал(а):
04 июн 2022, 08:42

Только куда деть увлечение винилом и магнитофонами? Ведь это "звук прошлого"
Мы все тут любители прошлого в том или ином виде , поэтому всё логично.
old_hippie писал(а):
04 июн 2022, 11:48

Тогда акустика шла по интенсивному пути: добиться максимального качества и громкости звука при ограниченной мощности усилителя и акустической системы. По мере развития, путь стал экстенсивным - через увеличение мощности и уменьшение отдачи.
Я как-то ехал в такси с мощной аудиосистемой где работало радио , до чего-же отвратительный звук там был , речь какая-то нечеловеческая не говоря уже о музыке , а вот радиоточка приятно звучит.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: О звуке...из серии "Шо, опять"...

#9

#9 Непрочитанное сообщение Борисович » 04 июн 2022, 13:19

ДедФеном,
А Вы в детском саду тоже ябедой были?
И как благополучно обходилось?

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: О звуке...из серии "Шо, опять"...

#10

#10 Непрочитанное сообщение old_hippie » 04 июн 2022, 13:19

ДедФеном писал(а):
04 июн 2022, 12:49
Я как-то ехал в такси с мощной аудиосистемой где работало радио , до чего-же отвратительный звук там был
От настройки зависит, помимо прочего.
У мну простенькая магнитола, так там настроек эквалайзера - частоты среза, добротность, уровень, и пр. и пр.

Стараюсь аккумулятор ни в коем случае не отключать - настройка всего этого пол-часа минимум, что б зазвучало так, как я хочу... Да ещё и для каждого источника - свои настройки...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7822
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1244 раза

Re: О звуке...из серии "Шо, опять"...

#11

#11 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 04 июн 2022, 13:32

Борисович писал(а):
04 июн 2022, 13:19
ДедФеном,
А Вы в детском саду тоже ябедой были?
И как благополучно обходилось?
А вы разве там что-то плохое сказали что нужно скрывать ? Сказали в ответ на мой вопрос , так что я тоже послужил причиной такому ответу.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: О звуке...из серии "Шо, опять"...

#12

#12 Непрочитанное сообщение Борисович » 04 июн 2022, 13:51

VASILI писал(а):
04 июн 2022, 08:42
Схемотехника усилителей - ни что иное, как нарисованная немного хитрее все та же старая схема.
Полагаю,что немного упрощённая старая схема.Василич так и написал" максимально короткий тракт".
А Вы не всю цитату привели.
А аудиофилия - это другое.Это когда не умея правильно выставить рабочую точку лампы,начинают пытаться получить более менее приемлемый звук разными колдовскими способами.Типа такого.Изображение
А когда звук всё равно не получается,начинают называть его " ламповым" с широстью низов,рассыпчатостью верхов и иными прилагательными.
И без Интернета никакой бы аудиофилии не было.Это как бы когда одни начинают звук описывать,а другие уши развешивают,на эти описания и начинают их повторять и ими аргументировать.
Борисович писал(а):
04 июн 2022, 13:19
ДедФеном,
А Вы в детском саду тоже ябедой были?
И как благополучно
А про это то и не прояснили

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 863 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: О звуке...из серии "Шо, опять"...

#13

#13 Непрочитанное сообщение VASILI » 04 июн 2022, 14:34

Встречал много схем...разных на первый взгляд. Но когда приглядеться да поразмыслить, получается почти "тютелька в тютельку" ...
Вот к примеру вот это...Изображение А теперь вот это
Изображение
Если отбросить все, что ниже минусовой шины и вырезать блок питания, то получается одна и та же схема. Только как же "умно" нарисована. С первого взгляда и не вьехать...

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7822
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1244 раза

Re: О звуке...из серии "Шо, опять"...

#14

#14 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 04 июн 2022, 14:43

В ламповой технике каждый каскад чётко отделён от следующего и электрически и на схеме , в транзисторных усилителях особенно поздних вся схема представляет из себя множество транзисторов связаных друг с другом по постоянному току и включеных по самым разнообразным схемам , весь усилитель представляет из себя один большой каскад в с жесткой зависимостью всех транзисторов друг от друга , даже чисто психолочически это вызывает неприятие.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: О звуке...из серии "Шо, опять"...

#15

#15 Непрочитанное сообщение Борисович » 04 июн 2022, 15:27

ДедФеном писал(а):
04 июн 2022, 14:43
из себя множество транзисторов связаных друг с другом по постоянному току и включеных по самым разнообразным схемам ,
ДедФеном писал(а):
04 июн 2022, 14:43
даже чисто психолочически это вызывает неприятие.
А это Вы их просто готовить не умеете,да и не хотите.
Когда микросхемы пошли,то же размышлял.
И как же тут много ножек, и как они все не перепутаются

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: О звуке...из серии "Шо, опять"...

#16

#16 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 04 июн 2022, 20:30

...А можно, я опять со своей версией?! Про то, почему сейчас "ламповый ренессанс", популярен винил и магнитная запись... Мне кажется, причина - на поверхности, это принятый в качестве стандартного формат цифрового звука, 16 бит и всего 44100 отсчетов в секунду... Разработчики стандарта честно написали, что обеспечиваемое этим форматом качество записи удовлетворяет большинство слушателей, но ведь большинство - это не все!!! И вот, слушая "непревзойденное качество цифрового звука", очень многие начинают замечать: "что-то не то..." Начинаются эксперименты с ламповыми усилителями, древними АС с бумажными динамиками... И ведь действительно - помогает! :) Но, "помогает" не улучшить звук, а замаскировать недостатки звучания, присущие CD! Если же взять фонограмму с нормальным разрешением, 24 бита и дискретизацией 96 килогерц и выше - любой исправный и настроенный усилитель будет ничем не хуже лампового, не потребуется древняя акустика и "винил" вдруг окажется ничем не лучше "цифры"... :)

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22487
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: О звуке...из серии "Шо, опять"...

#17

#17 Непрочитанное сообщение Sulphur » 04 июн 2022, 20:36

По чьёму-то мнению, некоторый винил оказывается даже лучше цифры :jokingly:. На рутрекере кто-то высказывал мнение, что хайрез-версия Melody Gardot - The Absence, типа, мертва по звуку, а в моей оцифровке виниловерсии, типа, слышны преимущества винила. И что-то в подобном духе про мою оцифровку Брайана Ферри - Frantic и то ли хайрез этого альбома, то ли другую цифроверсию...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Mika
Сообщения: 2936
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 00:02
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 61 раз

Re: О звуке...из серии "Шо, опять"...

#18

#18 Непрочитанное сообщение Mika » 04 июн 2022, 20:44

Как замечательно звучит хайрез с радиотехникой у-101, жаль что она так редко бывает исправная и настроенная.

Аватара пользователя
niks
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 06 авг 2018, 18:29
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 11 раз

Re: О звуке...из серии "Шо, опять"...

#19

#19 Непрочитанное сообщение niks » 04 июн 2022, 20:51

Хороший обзорчик: Битва форматов. Нравится, когда такие сравнения проводят на хорошем уровне, с хайрезами и прочим, и с привлечением независимых энтузиастов.
И в итоге: "Звучание записи на виниле в этот раз произвело сильнейшее впечатление. Не хочется скатываться к аудиофильским штампам, но винил действительно звучал настолько естественно, что при прослушивании возникали устойчивые ассоциации с живым исполнением."

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: О звуке...из серии "Шо, опять"...

#20

#20 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 04 июн 2022, 21:01

Mika писал(а):
04 июн 2022, 20:44
Как замечательно звучит хайрез с радиотехникой у-101, жаль что она так редко бывает исправная и настроенная.
Да, редко - но бывает! :)

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 863 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: О звуке...из серии "Шо, опять"...

#21

#21 Непрочитанное сообщение VASILI » 04 июн 2022, 22:17

Ну, недостатки нашего производства, к сожалению не секрет, имели место быть. И аврал в конце месяца, квартала, года к сожалению тоже факт. Со всеми вытекающими. И “подкупленное”. ОТК тоже.
Понятие - на экспорт и для внутреннего рынка не зря ведь появилось. Делалось бы все на уровне, такого не понадобтлось бы.

Аватара пользователя
SergPhil
Сообщения: 8225
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:54
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 960 раз
Поблагодарили: 339 раз
Контактная информация:

Re: О звуке...из серии "Шо, опять"...

#22

#22 Непрочитанное сообщение SergPhil » 04 июн 2022, 23:42

НашапесТняхараша!!! Начинайсначала!!!

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: О звуке...из серии "Шо, опять"...

#23

#23 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 05 июн 2022, 07:07

...Похоже, меня не совсем поняли... Я о том, что именно неидеальность CD, как способа передачи звуковой информации, вызвала развитие "аудиофилии"! Малый реальный динамический диапазон, узкий реальный частотный диапазон, при отличных "бумажных" параметрах... Соответственно, нет смысла ни в ламповых усилителях, ни в динамиках времён третьего рейха. Все эти извраты - лишь способы маскирования тех или иных слышимых дефектов звучания! Т.к. слух у всех разный - способ маскировки, прекрасно срабатывающий для одного слушателя - не сработает для другого, отсюда споры, какое схемное решение лучше... :) Переход на Hi-Res полностью снимет эти проблемы, а значит, качественный звук станет доступнее, а аппаратура - дешевле!

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22487
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: О звуке...из серии "Шо, опять"...

#24

#24 Непрочитанное сообщение Sulphur » 05 июн 2022, 07:11

А как насчёт всяких разных вариантах ламповых корректоров для вертушек? Ведь есть даже с индуктивной коррекцией АЧХ РИАА. Любительские, наверно.
P.S. А может, ещё и патефонные пластинки затронуть? :jokingly: Над их воспроизведением тоже выдумывали - например, иглы кактусовые или какие там, фибровые (в общем, те, которые и не иглы сроду, а палочка со скошенной половиной или как там...)
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Владимир Бэнэдэк
Сообщения: 1554
Зарегистрирован: 25 май 2016, 14:41
Откуда: Красноярский край. г Канск
Благодарил (а): 460 раз
Поблагодарили: 313 раз

Re: О звуке...из серии "Шо, опять"...

#25

#25 Непрочитанное сообщение Владимир Бэнэдэк » 05 июн 2022, 09:28

Andrey Smirnov писал(а):
05 июн 2022, 07:07
...Похоже, меня не совсем поняли... Я о том, что именно неидеальность CD, как способа передачи звуковой информации, вызвала развитие "аудиофилии"! Малый реальный динамический диапазон, узкий реальный частотный диапазон, при отличных "бумажных" параметрах... Соответственно, нет смысла ни в ламповых усилителях, ни в динамиках времён третьего рейха. Все эти извраты - лишь способы маскирования тех или иных слышимых дефектов звучания! Т.к. слух у всех разный - способ маскировки, прекрасно срабатывающий для одного слушателя - не сработает для другого, отсюда споры, какое схемное решение лучше... :) Переход на Hi-Res полностью снимет эти проблемы, а значит, качественный звук станет доступнее, а аппаратура - дешевле!
Вас прекрасно понятно. Только речь не о вкусах и предпочтениях и толщены кошелька, а о верности передачи звука издаваемых инструментом, особенно бас гитары( как пример).На резиновом подвесе все будет петь на одной ноте, и лёгкий бумажный дифф. имеет хорошую микродинамику . А вот с ушами и пониманием , это совсем другое дело.
Профессионалы построили Титаник. Ковчег -любитель

Аватара пользователя
Klen1205
Сообщения: 1440
Зарегистрирован: 14 янв 2017, 11:43
Откуда: Москва
Благодарил (а): 274 раза
Поблагодарили: 209 раз

Re: О звуке...из серии "Шо, опять"...

#26

#26 Непрочитанное сообщение Klen1205 » 05 июн 2022, 09:36

Andrey Smirnov писал(а):
05 июн 2022, 07:07
Переход на Hi-Res полностью снимет эти проблемы, а значит, качественный звук станет доступнее, а аппаратура - дешевле!
Ха-ха-ха - рассмешили!, это и есть пресловутое " Плановое старение ....".
Почитайте соседнюю тему, выбрасывать рабочую аппаратуру - основной закон общества потребления.
С уважением , Николай.

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7822
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1244 раза

Re: О звуке...из серии "Шо, опять"...

#27

#27 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 05 июн 2022, 11:44

Andrey Smirnov писал(а):
04 июн 2022, 20:30
...А можно, я опять со своей версией?! Про то, почему сейчас "ламповый ренессанс", популярен винил и магнитная запись... Мне кажется, причина - на поверхности, это принятый в качестве стандартного формат цифрового звука, 16 бит и всего 44100 отсчетов в секунду..
Это тоже не болле чем аудиофильский штамп , только ваша идея фикс не ламповые усилители или винил а какие-то ужасные форматы с битрейтом 16 гигабит секунду.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
RX797S90B
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 13 май 2011, 14:17
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: О звуке...из серии "Шо, опять"...

#28

#28 Непрочитанное сообщение RX797S90B » 05 июн 2022, 12:31

Владимир Бэнэдэк писал(а):
05 июн 2022, 09:28
На резиновом подвесе все будет петь на одной ноте,
..Дану - правда?!
...вроде не на одной)))
..

..

..
[:-}
Последний раз редактировалось RX797S90B 05 июн 2022, 12:38, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22487
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: О звуке...из серии "Шо, опять"...

#29

#29 Непрочитанное сообщение Sulphur » 05 июн 2022, 12:34

Владимир, у меня не на одной ноте. :) Хотя и ФИ, к тому же. А был когда-то ещё самопальный саб небольшой мощности, и тоже пел на разных нотах. В т.ч. и на очень низкой.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
SergPhil
Сообщения: 8225
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:54
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 960 раз
Поблагодарили: 339 раз
Контактная информация:

Re: О звуке...из серии "Шо, опять"...

#30

#30 Непрочитанное сообщение SergPhil » 05 июн 2022, 13:33

RX797S90B писал(а):
05 июн 2022, 12:31
..Дану - правда?!
...вроде не на одной)))
Вы записывали свои колонки на какой микрофон? Многие вообще пишут с телефона на встроенный речевой микрофон.
И всё это дело скинули в компрессионный ЮТУБ?
Ну и ладно... я всё равно одел хорошие наушники (подарил сам Френк Гамбале).
Играю на Гитаре, Бас-гитаре, Контрабасе (реже).
Тем не менее любой Контрабасист скажет, что Контрабас живой так не звучит. На настоящем Контрабасе НЧ более чёткие и быстрые, хоть и густым тембром (издал звук и быстро закончился). А тут звучание НЧ более "вкусовое", специфическое.
Мы конечно с друзьями-музыкантами придираемся и режет такие НЧ уши. Короче... не обращайте на нас внимание и слушайте как любите.
------
По пути, хотел бы задать вопрос.
Почему на качественных Электро-органах никогда не ставят компрессионные резиновые динамики? Так-же никогда не ставят на Комбиках для Бас-гитары?
Ну и конечно для Электро-гитары?

Ответ очень простой. И об этом учительница рассказывает на первых уроках в музыкальной школе.

Аватара пользователя
RX797S90B
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 13 май 2011, 14:17
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: О звуке...из серии "Шо, опять"...

#31

#31 Непрочитанное сообщение RX797S90B » 05 июн 2022, 14:18

писал(а): Вы записывали свои колонки на какой микрофон?
..записано на старую видеокамеру сони-26...
...там звук исходной фонограммы с тарелки прошел ЦАП ресивера ->АЦП двд-рекордера DD-256кбит..затем записан на двд и потом воспроизведён на двд-проигрывателе пионер-696 через колонки и через встроенные микрофоны и АЦП видеокамеры и через DV подано на двд-рекордер пионер ...записано... То и на Ютюб)))
..возможно эфирная фонограмма отличается от исходной - она более артикулированная и с минимальными басовыми гармониками))) ...мне как-то на ixbt-е выкладывали такую же запись с видео на Ютубе но исходник другой - так там у звука вытащен релиз, а атака вырезана - звучит совсем по-другому)))
...я то привел видео к тому что даже через Ютюб слышно что НЕнаОДНОЙ ноте)))
----
PS - что за наушники то?
...кстати, на втором видео хорошо слышно разный способ извлечения звука ...с 2:08...
Последний раз редактировалось RX797S90B 05 июн 2022, 16:52, всего редактировалось 3 раза.

Аватара пользователя
позняк
Сообщения: 668
Зарегистрирован: 18 янв 2010, 22:11
Откуда: Ленобласть
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: О звуке...из серии "Шо, опять"...

#32

#32 Непрочитанное сообщение позняк » 05 июн 2022, 14:37

Как кино с жизнью, мало похожи друг на друга, так и звукозапись мало смахивает на ту же музыку в зале.
Звукозапись давно самостоятельный вид изкуства. Так что тут кто на чём лабает. Кто на ямахах, а кому и аккорд в радость. Был на медне в филармонии, ни басов, ни высоких. Чисто ширик кинаповский.
С уважением, Сергей.

Аватара пользователя
SergPhil
Сообщения: 8225
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:54
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 960 раз
Поблагодарили: 339 раз
Контактная информация:

Re: О звуке...из серии "Шо, опять"...

#33

#33 Непрочитанное сообщение SergPhil » 05 июн 2022, 15:02

Плоха та Филармония, в которой нет живого инструментального звука. Слушать нужно живые музыкальные инструменты.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: О звуке...из серии "Шо, опять"...

#34

#34 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 05 июн 2022, 18:06

"Бас на одной ноте" - это, скорее, проблема комнатных "стояков", у хорошей АС таких пиков на НЧ небывает... А для передачи атаки звука нужна хорошая фазовая характеристика, как АС - так и усилителя... Я уже писал - усилитель, для более-менее сносной передачи фазы на НЧ, должен иметь полосу от единиц герц, лучше - вообще УПТ, с единственным конденсатором на входе... И - про "резиновые динамики"... А зачем требовать от такого динамика работать на частотах, где он теряет точность? НЧ-динамик должен работать до 300-500 герц, выше - специализированный среднечастотник или хотя бы "ширик"! И тогда "резину" вы не услышите. :) ...Вообще, конечно, получить хороший бас в маленькой комнате - та ещё задача... Но, ведь автомобиль ещё меньше - а решения для салона автомобиля существуют...

Аватара пользователя
SergPhil
Сообщения: 8225
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:54
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 960 раз
Поблагодарили: 339 раз
Контактная информация:

Re: О звуке...из серии "Шо, опять"...

#35

#35 Непрочитанное сообщение SergPhil » 05 июн 2022, 21:04

Я думаю тут тоже есть профессиональные музыканты, которые знают, что Контрабас звучит 4-5 нот (в зависимости от настройки).
Если даже кому-то повезло и его Компрессионная АС отыгрывает на НЧ до 2-ух нот, это ни о чём.
Поэтому и остаётся в силе вот это:
SergPhil писал(а):
05 июн 2022, 13:33
По пути, хотел бы задать вопрос.
Почему на качественных Электро-органах никогда не ставят компрессионные резиновые динамики? Так-же никогда не ставят на Комбиках для Бас-гитары?
Ну и конечно для Электро-гитары?

Ответ очень простой. И об этом учительница рассказывает на первых уроках в музыкальной школе.

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: О звуке...из серии "Шо, опять"...

#36

#36 Непрочитанное сообщение Атос » 06 июн 2022, 05:08

Andrey Smirnov писал(а):
05 июн 2022, 18:06
А для передачи атаки звука нужна хорошая фазовая характеристика, как АС - так и усилителя... Я уже писал - усилитель, для более-менее сносной передачи фазы на НЧ, должен иметь полосу от единиц герц, лучше - вообще УПТ, с единственным конденсатором на входе...
На НЧ ухо не способно различить фазовый сдвиг
это свойство используется при записи виниловых грампластинок.
Звуки с частотой ниже 300 Гц передаются в монофоническом звучании.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 118 раз

Re: О звуке...из серии "Шо, опять"...

#37

#37 Непрочитанное сообщение владлен » 06 июн 2022, 07:11

Борисович писал(а):
04 июн 2022, 13:51
А аудиофилия - это другое.Это когда не умея правильно выставить рабочую точку лампы,начинают пытаться получить более менее приемлемый звук разными колдовскими способами.Типа такого.Изображение
А когда звук всё равно не получается,начинают называть его " ламповым" с широстью низов,рассыпчатостью верхов и иными прилагательными.
Не видел никогда такого живьем :crazy: А что за такие страшные колбАсы, которыми соединены ящики между собой? Выглядит просто отвратно. Интересно, что у них внутрь этой колбасы напихано - какие-нибудь криотермостаты для придания свойств сверхпроводников. Так криогенного оборудования рядом не видно. А чем оне звуковые катушки мотают и фильтры в АС? Такими же колбАсами и ящерицами? Ведь там то же "звуковые" электроны двигаются. Или фильтров там по определению нет - действуют какими - то заклинаниями.

Кусок сетевого шнура от сетевой розетки, замотанный в какую то фигню и поставленный на лапы, как ящерица или варан - просто отпад - видимо вносит максимальный вклад в качество звука :ROFL: Трудно представить, что кто то занимается такими вещами с серьезным выражением лица :laugh: Кажется, нормальному человеку невозможно удержаться от смеха, подключая все эти шланги и устанавливая их на деревянные подставочки...
Последний раз редактировалось владлен 06 июн 2022, 09:30, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 460 раз

Re: О звуке...из серии "Шо, опять"...

#38

#38 Непрочитанное сообщение oldmao » 06 июн 2022, 09:29

владлен писал(а):
06 июн 2022, 07:11
кто то занимается такими вещами с серьезным выражением лица
Главное - с серьёзным выражением морды впарить клиенту. А уж потом проржаться :)

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 118 раз

Re: О звуке...из серии "Шо, опять"...

#39

#39 Непрочитанное сообщение владлен » 06 июн 2022, 09:31

oldmao писал(а):
06 июн 2022, 09:29
владлен писал(а):
06 июн 2022, 07:11
кто то занимается такими вещами с серьезным выражением лица
Главное - с серьёзным выражением морды впарить клиенту. А уж потом проржаться :)
в этих фирмах должна быть специальная комната, где можно было бы зайти и от души поржать.
На сетевой шнур и вправду невозможно смотреть без смеха до слез :laugh: :ROFL:

Аватара пользователя
Владимир Бэнэдэк
Сообщения: 1554
Зарегистрирован: 25 май 2016, 14:41
Откуда: Красноярский край. г Канск
Благодарил (а): 460 раз
Поблагодарили: 313 раз

Re: О звуке...из серии "Шо, опять"...

#40

#40 Непрочитанное сообщение Владимир Бэнэдэк » 06 июн 2022, 09:59

Я думаю что в такую комнату зайти и послушать многие хотели -бы, да нет возможности. Надо как минимум быть хозяином данной аппаратуры. Это не комната смеха.[url=http://forumimage.ru/show/111259553]Изображение[/url Тема не простая, и в ней не надо опускаться до неприличия,Если нечего написать по факту лучше промолчать. :jokingly: ]
Профессионалы построили Титаник. Ковчег -любитель

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 863 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: О звуке...из серии "Шо, опять"...

#41

#41 Непрочитанное сообщение VASILI » 06 июн 2022, 10:38

У него на картинке самые обычные кабели. Хотя наверное подороже, чем у меня... :)
А то, что выше похожее на динозаврика, и правда веселит...

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 118 раз

Re: О звуке...из серии "Шо, опять"...

#42

#42 Непрочитанное сообщение владлен » 06 июн 2022, 10:54

Владимир Бэнэдэк писал(а):
06 июн 2022, 09:59
Я думаю что в такую комнату зайти и послушать многие хотели -бы, да нет возможности. Надо как минимум быть хозяином данной аппаратуры. Это не комната смеха.[url=http://forumimage.ru/show/111259553]Изображение[/url Тема не простая, и в ней не надо опускаться до неприличия,Если нечего написать по факту лучше промолчать. :jokingly: ]
так на этом фото и не колбасой соединены блоки.
Надо как минимум быть хозяином данной аппаратуры.
не факт.
Надо как минимум обладать музыкальным слухом.
Если нечего написать по факту лучше промолчать.
Вы, видимо в теме. Скажите, просветите несведущих - что там внутри этого ящера, который между розеткой на стене и разъемом питания ? Ну и из чего колбаса сделана?
Последний раз редактировалось владлен 06 июн 2022, 11:00, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Крым
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 22:31
Откуда: Симферополь
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: О звуке...из серии "Шо, опять"...

#43

#43 Непрочитанное сообщение Крым » 06 июн 2022, 10:56

Владимир Бэнэдэк писал(а):
06 июн 2022, 09:59
Это не комната смеха
Верно! Это - понты!

Леонидович
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 21:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 17 раз

Re: О звуке...из серии "Шо, опять"...

#44

#44 Непрочитанное сообщение Леонидович » 06 июн 2022, 11:06

Говорить тут не о чем.
Все эти "колбасы" - исключительно на уровне веры и самовнушения.
А вот посмеяться в комнате не дадут - все посетители тщательно отбираются и "недостойные", соответственно, остаются за дверью.
"Ничего личного, просто бизнес" (с) :hi:

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 118 раз

Re: О звуке...из серии "Шо, опять"...

#45

#45 Непрочитанное сообщение владлен » 06 июн 2022, 11:13

Леонидович писал(а):
06 июн 2022, 11:06
Говорить тут не о чем.
Все эти "колбасы" - исключительно на уровне веры и самовнушения.
А вот посмеяться в комнате не дадут - все посетители тщательно отбираются и "недостойные", соответственно, остаются за дверью.
"Ничего личного, просто бизнес" (с) :hi:
нет, комната смеха для персонала - манагеров, впаривающих эти колбасы. Полагаю, после продажи каждого такого кабеля за миллионы рублей им есть над чем поржать. Посетители - разумеется - самые серьезные люди. Им то что смеяться...
Ладно, отошли от темы :flood:

Аватара пользователя
Владимир Бэнэдэк
Сообщения: 1554
Зарегистрирован: 25 май 2016, 14:41
Откуда: Красноярский край. г Канск
Благодарил (а): 460 раз
Поблагодарили: 313 раз

Re: О звуке...из серии "Шо, опять"...

#46

#46 Непрочитанное сообщение Владимир Бэнэдэк » 06 июн 2022, 13:32

владлен.из чего колбаса сделана?
Кабель, оболочка, а посередине монтажная пена. :laugh:
Профессионалы построили Титаник. Ковчег -любитель

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 863 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: О звуке...из серии "Шо, опять"...

#47

#47 Непрочитанное сообщение VASILI » 06 июн 2022, 13:48

RX797S90B писал(а):
05 июн 2022, 12:31
..Дану - правда?!
...вроде не на одной)))
Никаких к вам претензий, НО! чего слушать в такой музыке? Неужели и правда такое "вставляет"... Согласен кстати с Сергеем, контрабас так не играет. Если слушать его без записи.

Аватара пользователя
RX797S90B
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 13 май 2011, 14:17
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: О звуке...из серии "Шо, опять"...

#48

#48 Непрочитанное сообщение RX797S90B » 06 июн 2022, 14:09

VASILI писал(а):
04 июн 2022, 08:42
контрабас так не играет.
...я же описал почему тембрально не похоже на контрабас - исходная фонограмма со спутника без басовых гармоник - специфика ЦАП спутникового ресивера и возможно АЦП самой видеокамеры)))
----
..вот тут другой звук
,.

Аватара пользователя
RX797S90B
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 13 май 2011, 14:17
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: О звуке...из серии "Шо, опять"...

#49

#49 Непрочитанное сообщение RX797S90B » 06 июн 2022, 14:22

VASILI писал(а):
06 июн 2022, 13:48
чего слушать в такой музыке? Неужели и правда такое "вставляет"...
..это дело вкуса))) я бывший барабанщик ну и бас-гитаре как-то в школе играл ( через самодельную кАлонку как раз с 6-ю динамиками 25гдн-26)..видимо оттуда любовь к этому басовику))) ..
.. мне 7-й десяток и последние лет 10 вообще слушаю в основном только инструментальщину типа Shadows , ventures , acoustic alchemy и тому подобное...

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: О звуке...из серии "Шо, опять"...

#50

#50 Непрочитанное сообщение Борисович » 06 июн 2022, 14:37

oldmao писал(а):
06 июн 2022, 09:29
Главное - с серьёзным выражением морды впарить клиенту
А прицепом ещё и такой штукой клиента снабдить.Весьма нужной.

Изображение
владлен писал(а):
06 июн 2022, 10:54
Ну и из чего колбаса сделана?
А там бывает тканая и нетканая изоляция.Вот и угадайте,что это

Закрыто