Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Andrey Smirnov,

Есть ответ оттуда:

Трехполосная акустическая система "25АС" обычно имеет высокоэффективный кроссовер, который разделяет входной сигнал на три частотных диапазона: низкие, средние и высокие частоты. Неправильно выбранная или неправильно спроектированная частота раздела может привести к искажениям звука и общему ухудшению качества звучания акустической системы.

Высокая частота раздела НЧ и СЧ в большинстве трехполосных акустических систем "25АС" может быть вызвана несколькими факторами:

Технические ограничения динамиков: Некоторые динамики не могут обеспечить хорошее качество звучания в низких и средних частотах, что вынуждает разделить частотные диапазоны выше для уменьшения искажений.

Дизайн и бюджетные ограничения: Некоторые производители могут компрометировать на качестве, устанавливая более дешевые компоненты с большей чувствительностью и высокочастотные разделы, чтобы сэкономить на производстве.

Акустические особенности помещения: В некоторых случаях, акустические особенности помещения (например, резонансы, отражения и поглощения) могут влиять на выбор частоты раздела для оптимального звучания.

Однако, высокая частота раздела НЧ и СЧ в большинстве трехполосных акустических систем не всегда является неоправданной. Она может быть оправданной, если производитель скорректировал эту частоту для достижения оптимального звучания в конкретной модели акустической системы.

EMF писал(а): ↑
17 мар 2024, 07:43
SergPhil,

Особенно про СТЕРЕО понравилось... бубенчики зеленчат в s-90

Господин писал(а): ↑
17 мар 2024, 10:15
Есть ответ оттуда:

Откуда оттуда? Из Интернета и Ютуба? Или ответ получили от Алисы?

Господин писал(а): ↑
17 мар 2024, 10:15
Andrey Smirnov,
Есть ответ оттуда:

Трехполосная акустическая система "25АС" обычно имеет высокоэффективный кроссовер, который разделяет входной сигнал на три частотных диапазона: низкие, средние и высокие частоты. Неправильно выбранная или неправильно спроектированная частота раздела может привести к искажениям звука и общему ухудшению качества звучания акустической системы.

Высокая частота раздела НЧ и СЧ в большинстве трехполосных акустических систем "25АС" может быть вызвана несколькими факторами:

Технические ограничения динамиков: Некоторые динамики не могут обеспечить хорошее качество звучания в низких и средних частотах, что вынуждает разделить частотные диапазоны выше для уменьшения искажений.

Дизайн и бюджетные ограничения: Некоторые производители могут компрометировать на качестве, устанавливая более дешевые компоненты с большей чувствительностью и высокочастотные разделы, чтобы сэкономить на производстве.

Акустические особенности помещения: В некоторых случаях, акустические особенности помещения (например, резонансы, отражения и поглощения) могут влиять на выбор частоты раздела для оптимального звучания.

Однако, высокая частота раздела НЧ и СЧ в большинстве трехполосных акустических систем не всегда является неоправданной. Она может быть оправданной, если производитель скорректировал эту частоту для достижения оптимального звучания в конкретной модели акустической системы.

...Такой ответ даёт "Имитатор Интеллекта", он мне не интересен... А по теме высказаться можете?

Andrey Smirnov, на ваш вопрос не существует более полного ответа.
Почитайте книги по акустике, если ответ вам кажется неинтересным.
А потом попытайтесь ответить на ваш же вопрос.
Думаю, вы поймёте, что и как.

А по делу наверное самая частота раздела 500-5000 со спадом,это оптимальна для слуха .

Ну вот у моих - раздел в районе 250 герц, просто демпфирование всё той же 15ГД-11 чуть усилено вторым порядком фильтра и увеличен объём бокса... И - мощность уже не 25, а 50 ватт. Причем, похоже, цифра реальная - перегрузить до искажений систему не легче, чем хваленую S90...

...И у "классиков" встречал рекомендации, что весь диапазон, в котором чувствительность слуха максимальна, лучше бы воспроизводить одним динамиком - а это от 300 до, примерно, 6000 герц...

Andrey Smirnov писал(а): ↑
17 мар 2024, 11:59
Ну вот у моих - раздел в районе 250 герц

На вашей же акустике вообще НЧ без фильтра ?
И вы же его направляете в стену ?
Непонятно, о чём вы тут пишете.

Господин писал(а): ↑
17 мар 2024, 12:30
НЧ без фильтра

во всю полосу

И в чем тут проблема? Я просто использую "пространственную фильтрацию", результат меня устраивает, слушают же люди "диполи", типа "щитов" и прочих ОЯ? Здесь получается примерно то же... Намёком на такое использование можно считать и противофазное включение СЧ-динамика относительно НЧ... (развернув НЧ - я сделал их излучение синфазным...

)

Andrey Smirnov писал(а): ↑
17 мар 2024, 14:42
И в чем тут проблема?

В том, что вы пишете

Andrey Smirnov писал(а): ↑
17 мар 2024, 11:59
Ну вот у моих - раздел в районе 250 герц,

а это не так.
У вас НЕТ раздела.
Читайте литературу чаще.

...На диаграмму направленности гляньте - сколько там завал на этих частотах будет?

Так что звук получается весьма естественный, в пределах того, что позволяет помещение (НЧ-блоки расположены из условия приемлемой АЧХ в точке прослушивания, СЧ-ВЧ - по оптимальному стереоэффекту...)

Andrey Smirnov писал(а): ↑
17 мар 2024, 15:32
Так что звук получается весьма естественный

Верим...

А что остается?! Для хорошего звука нужно помещение с правильной подготовкой, а тут плюс-минус полка, и вся настройка насмарку... Так что на АЧХ я не задвинут - просто добиваюсь максимально естественного и ненапрягающего звучания...

(но басок с двумя сабиками уже совсем неплохой...

)

Andrey Smirnov, это важно, чтобы себе нравилось.

Так я и делаю для себя! Если бы "на продажу" - само собой, всё было бы чуть иначе...
(вот, даже здесь никого пока на эксперименты с пространственной фильтрацией не сподвиг...

)

Ну я иногда в режиме пседоквадро слушаю.

Я иногда Dolby Virtual Speaker в драйвере звуковухи включаю, но не для всех фонограмм подходит... Но, это чуть иное...

Так я делал в 2010г тогда был двд еленберг вот там была возможность процессора подогнать систему .

Красный - в точке прослушивания, вершина треугольника.
Зеленый - на уровне ВЧ динамика в метре от правой акустики.
Синий - на уровне ВЧ динамика в метре от левой акустики.
Завал на ВЧ непонятен. Вполне возможно, что не тянут 3гд-31. Но может и микрофон смартфона.
Всплеск ВЧ - результат закорачивания штатного резистора в фильтре еще одним резистором сопротивлением 5,1 Ом. Надобно его будет убрать.
Измерял...на смартфоне включал "розовый" шум и подавал на усилитель.
Другим смартфоном измерял, смотря графики.
Сигнал подавал непосредственно на вход усилителя мощности Кумир У001.

Если верить графику, то сч завалены на 10 дБ,
вч 5-10 кГц задраны.
То что выше 10 нам не сильно важно на фоне этой проблемы.
Искажений мы не видим.
Надо запускать REW и ровнять АЧХ. Эти графики малоинформативны.
Все восторги звучания ошибочны. Такой звук нам противопоказан.
Гул на НЧ и выжигание ушей ВЧ.

Может быть завал это нормально для розового шума, это на белом нет завала ?

Вот здесь обсуждали случаи когда розовый, а когда белый шумы применяются :
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=45255

Котельщик писал(а): ↑
17 мар 2024, 18:53
случаи когда розовый, а когда белый шумы применяются :

главное уточнить какого цвета была волна которая накрыла субъект

SergPhil писал(а): ↑
17 мар 2024, 10:27
Особенно про СТЕРЕО понравилось... бубенчики зеленчат в s-90

как она посмела похвалить S-90!!!! она должна была сделать tqwp на динамиках telefunken 40х годов! на крайняк заказать колонки у SergPhila

Система-GOVNO. От звука этой системы нужен недельный отдых после пяти минут прослушивания.

УМ QUAD-909.

Fedgen писал(а): ↑
19 мар 2024, 14:52
Система-GOVNO.

отличная система, если знать, как её "готовить". у меня тоже 25АС-326 переделанные. стоят пищалки корветовские, сч 20ГДС-4-8 Вега тоже доработанные, кроссоверы переделал - снизил на вч частоту раздела, убрал резисторы на сч (буду ставить ещё катушки туда), корпуса укрепил изнутри, сделал пас на сч динамиках. всё играет от усилителя onkyo A-9155, звучит приятно. слушаю очень разную музыку, от лоуфай хауса до Чайковского и Грига. кстати, корветовские 6ГДВ-4-8 есть в двух вариантах - с прямыми рупорами и без пули, и с закруглёнными рупорами и с пулей. и вот первые лучше звучат, более детально и при этом более мягко.

Kitsune писал(а): ↑
19 мар 2024, 13:42
как она посмела похвалить S-90!!!!

Ну и как она посмела? Напомните где и когда это было?

Kitsune писал(а): ↑
19 мар 2024, 13:42
она должна была сделать tqwp на динамиках telefunken 40х годов!

Почему именно так и почему на этих динамиках. Где фото?

Kitsune писал(а): ↑
19 мар 2024, 13:42
на крайняк заказать колонки у SergPhila

Я ничего не делаю. Покажите лучше вы свои.

Fedgen писал(а): ↑
19 мар 2024, 14:52
От звука этой системы нужен недельный отдых после пяти минут прослушивания.

Верю.

вч-г
сч-г
нч-бубнилка зя
не зеркалка - сцена-г
В общем - набор "сделай сам".

Для сравнения вытащил Зару,владелец квода 909 был удивлён изменением в звуке. Главная фраза вечера- а ведь можно слушать эти ас с этим унч.
Зара с 25АС-326 делает 25АС-026. Прикол в том что Зару можно было бы без проблем сделать с момента появления транзисторов КТ818/КТ819.

Ая яй безобразие какоя а мне обещали за даром привезти 25 ас 309. Придётся отказаться, оно жа не годится ни куда ни жисть не возьму теперь. Ой горе горе, спасибо ваше высоко всезнающее превосходительство ГОСПОДИН учёный. Буду собирать деньги на приличную ас, вы барин только скажитя что нам холопам недостойным покупать? А мы мигом усвоим, купим рыбу в лавке зачем время та зря терять чего то ловить, Извозчик есть, он довезёт куда надо.

Fedgen, симметричник нужен и все окей,любая акустика.

la59 писал(а): ↑
19 мар 2024, 18:01
спасибо ваше высоко всезнающее превосходительство ГОСПОДИН учёный

Ну ладно вам.
Не стоит, право же. Я не всё знаю. Пока не всё.

Но принцип такой: "Если я знаю, что знаю мало, я добьюсь того, чтобы знать больше". Чего и всем всегда советовать рад.

la59 писал(а): ↑
19 мар 2024, 18:01
Буду собирать деньги на приличную ас

Сначала лучше бы на обработку комнаты.
А то бубнёж замучит.

alexsan писал(а): ↑
19 мар 2024, 18:07
Fedgen, симметричник нужен и все окей,любая акустика.

Это какой?
Зара симметричней некуда.
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=36227

Кстати,уважаемые участники форума, у меня одного господин курсивом выделен, или я что-то не так делаю?

Господин писал(а): ↑
19 мар 2024, 18:28
Сначала лучше бы на обработку комнаты.
А то бубнёж замучит.

Таки да здесь правильно и без иронии. Хотя на серьёзную переделку комнаты ни денег ни большого желания возится. Но басовые ловушки хочу купить а то вместо них не пойми что. И слышно что от них пользы больше чем от смены аппаратов.Остальное сделает эквалайзер, кстати восстановил недавно ЛОРТА Э-005 очень понравилось, можно выровнять огрехи акустики и комнаты. Но про это лучше в теме про эквалайзеры.

Fedgen писал(а): ↑
19 мар 2024, 17:55
Зара с 25АС-326 делает 25АС-026.

Каким образом? Можете аргументировать?

VASILI писал(а): ↑
19 мар 2024, 19:51

Fedgen писал(а): ↑
19 мар 2024, 17:55
Зара с 25АС-326 делает 25АС-026.
Каким образом? Можете аргументировать?

В каком смысле?
Вообще тема согласование УНЧ -АС полная неизвестность,и тут только натурный метод,параметры вам ничего не покажут.
Что интересно ,что квод и зара имеют одинаковый тип питания -искусственная общая точка.
Про преимущества этого ВК прекрасно описано в теме на Вегалабе

VASILI,Кумир-001 стоит в стойке не разу не включенный,передняя панель у него хорошо сделана и усё,это же относится и к амфитонам.Наверное бытовую аппаратуру разрабатывали в общей массе инженеры неумехи- троечники- неудачники.т.е. те которые не подошли для военной промышленности.

Fedgen писал(а): ↑
19 мар 2024, 20:16
Кумир-001 стоит в стойке не разу не включенный,

-"Не читал, но против..."
А вы включите...а вдруг ваш зара не нужен будет.

Dehkonboy писал(а): ↑
19 мар 2024, 19:11
Кстати,уважаемые участники форума, у меня одного господин курсивом выделен, или я что-то не так делаю?

У меня в игноре. Не интересно..

Fedgen писал(а): ↑
19 мар 2024, 20:16
Кумир-001,амфитоны ,104,002

хороши ,ну а зара это кто еще в радио была статья скрестил лампу и транзисторы были три доработки.

Лампа в тракте - это попытка приукрашивания звука, внесения "приятных искажений". Если на то пошло, с точки зрения вкусовых предпочтений, добавление четных гармоник возможно и без ламп, любимый пример - предвариловка Радиотехники-101, той, что на одной К157УД2: благодаря нелинейности входной цепи ОУ и высокоомной обвязке, высокие частоты получают некоторое дополнение второй гармоники, при этом на низких частотах искажений практически не заметно, это делает звук чуточку "ярче"... Вообще, тему "приятных искажений" стоило бы рассматривать отдельно, пользы было бы больше...

А все таки...как правильней - имеющуюся или приобретаемую аппаратуру подстроить под имеющееся помещение?
В разумных пределах что то "доработать" в комнате. Естественно аппаратура при этом должна обладать некоей возможностью корректировки.
Или имея "правильную", но не подстраиваемую аппаратуру пытаться настроить помещение?
Разумнее конечно чего то подкрутить в аппаратуре, нежели перестраивать дом. Мое такое видение...
Как думаете?
Хотя еще не пятница, но все же...тема для наступающего вечера...
Чего то подумалось в конце рабочего дня...

VASILI писал(а): ↑
21 мар 2024, 18:07
имеющуюся или приобретаемую аппаратуру подстроить под имеющееся помещение

Это правильно,я вот настроил под свое и себя,вот сегодня выходной весь день звучит разная музыка с ютуба,ну я так по дому свои дела делаю и не утомляет.

VASILI писал(а): ↑
21 мар 2024, 18:07
А все таки...как правильней

И то и другое и можно без хлеба.

alexsan писал(а): ↑
21 мар 2024, 18:21
не утомляет.

Если утомляет, то сделать тише. Зачем напрягаться.

VASILI писал(а): ↑
21 мар 2024, 18:07
перестраивать дом

Я заметил, что звук лучше в бОльшем помещении.

Господин писал(а): ↑
21 мар 2024, 18:40
Если утомляет

Дело не в громкости а в правильном воспроизведении.

alexsan, точно. Не только в правильном воспроизведении, но и в правильной записи, на правильной аппаратуре, в правильном помещении, правильными ушами.

Господин писал(а): ↑
21 мар 2024, 19:05
в правильном воспроизведении, но и в правильной записи, на правильной аппаратуре

Остальное лишнее,нужно приложить руки.

Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Акустические системы: любые вопросы

Re: Акустические системы: любые вопросы

Re: Акустические системы: любые вопросы

Re: Акустические системы: любые вопросы

Re: Акустические системы: любые вопросы

Re: Акустические системы: любые вопросы

Re: Акустические системы: любые вопросы

Re: Акустические системы: любые вопросы

Re: Акустические системы: любые вопросы

Re: Акустические системы: любые вопросы

Re: Акустические системы: любые вопросы

Re: Акустические системы: любые вопросы

Re: Акустические системы: любые вопросы

Re: Акустические системы: любые вопросы

Re: Акустические системы: любые вопросы

Re: Акустические системы: любые вопросы

Re: Акустические системы: любые вопросы

Re: Акустические системы: любые вопросы

Re: Акустические системы: любые вопросы

Re: Акустические системы: любые вопросы

Re: Акустические системы: любые вопросы

Re: Акустические системы: любые вопросы

Re: Акустические системы: любые вопросы

Re: Акустические системы: любые вопросы

Re: Акустические системы: любые вопросы

Re: Акустические системы: любые вопросы

Re: Акустические системы: любые вопросы

Re: Акустические системы: любые вопросы

Re: Акустические системы: любые вопросы

Re: Акустические системы: любые вопросы

Re: Акустические системы: любые вопросы

Re: Акустические системы: любые вопросы

Re: Акустические системы: любые вопросы

Re: Акустические системы: любые вопросы

Re: Акустические системы: любые вопросы

Re: Акустические системы: любые вопросы

Re: Акустические системы: любые вопросы

Re: Акустические системы: любые вопросы

Re: Акустические системы: любые вопросы

Re: Акустические системы: любые вопросы

Re: Акустические системы: любые вопросы

Re: Акустические системы: любые вопросы

Re: Акустические системы: любые вопросы

Re: Акустические системы: любые вопросы

Re: Акустические системы: любые вопросы

Re: Акустические системы: любые вопросы

Re: Акустические системы: любые вопросы

Re: Акустические системы: любые вопросы

Re: Акустические системы: любые вопросы

Re: Акустические системы: любые вопросы

Re: Акустические системы: любые вопросы