Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Господин писал(а): ↑

10 мар 2024, 12:36

tursan, этот динамик оптимален.
Улучшить звук можно только добавлением НЧ и ВЧ.
В данной ситуации только внешняя АС, причём большого размера.
Да ещё и унч нужен.

УНЧ, там, конечно другой установлен. О внешней АС речь идти не может, это носимое устройство, компактность должна быть соблюдена. я могу вместо овала, врезать туда круг 120 мм плюс минус. Просто, не доходит до меня, как маленькие блютуз колонки, с маленькими динамиками, выдают вполне приличный звук. Уже даже рассматривал вариант врезать туда несколько маленьких 50 мм динамиков и герметично их закрыть

Господин писал(а): ↑

10 мар 2024, 12:40

В сети есть АЧХ этой акустики в реальном помещении.

Вы как паук в своей сети.
Вы когда-нибудь отойдёте от интернета и начнёте лично тело-движениями заниматься? Хвати таскать всё из сети.
Теоретик-неуч.

tursan, А марка магнитофона?

alexsan писал(а): ↑

10 мар 2024, 13:17

tursan, А марка магнитофона?

Весна 309. в очумелых ручках его обсуждал

Делай в две полосы добавить вч и сделать фильтр.есть автомобильные размером вроде 100-100мм в центре пищаль.

автомобильные сильно тугие, не подходят

Да нет есть у меня парочка с передней панели стояли мягкие для Д самое то.

я только один вариант пробовал, поэтому может и есть нормальные

tursan, Приветствую.Попробуйте найти от старого Домашнего кинотеатра ВВК колонку.Там такие ставили на ППУ подвесе.Интересно играют вместо общеизвестных эллипсов.Проверено.Размер 150*100 примерно.Но магнит покрупнее наших.Удачи.С уважением.Юрий.

tursan писал(а): ↑

10 мар 2024, 13:10

как маленькие блютуз колонки, с маленькими динамиками, выдают вполне приличный звук

Видимо, там заложена эквализация.

tursan писал(а): ↑

10 мар 2024, 13:10

как маленькие блютуз колонки, с маленькими динамиками, выдают вполне приличный звук

они помещены в бокс настроенной камера.

Клипши толком не послушал из-за этой ерунды(наверное),попёрдывает звук и динамики ноль, скорее всего сдохли накопительно -разделительные конденсаторы по 15000 мкф,4 шт.Питание в УМ нестандартное- искусственная средняя точка. Сама ерунда на фото.

прикольненько, четыре таких штуковины

Fedgen, поясните. Что случилось ?

Ух, как конденсаторы подорожали... Когда я брал для своего усилителя, они раз в пять дешевле были! (правда, я выписывал 50-вольтовые, а прислали на 63 и пришлось немного послесарить...)

Fedgen писал(а): ↑

10 мар 2024, 16:45

Клипши толком не послушал

У вас не Клипши, а Китайши.

Fedgen писал(а): ↑

10 мар 2024, 16:45

Клипши толком не послушал из-за этой ерунды(наверное),попёрдывает звук и динамики ноль, скорее всего сдохли накопительно -разделительные конденсаторы по 15000 мкф,4 шт....

Лучше как нибудь вот так взять :
https://m.avito.ru/voronezh/audio_i_vid ... vBwfTUAAAA

Я чуть подороже год назад пару новых таких купил на этой площадке.

приобрел Романтику 25АС-121. Колонки супер, массивные, внушительные (даже не ожидал что такие, для 25ас крутоваты). Но есть один вопрос: можно ли как то доработать СЧ звено? Микрофоном для снятия ачх не владею, но на слух кажется что верхняя середина зажата (до этого были Кливера 100ас-002-1 с СЧ на 4ГД-8). Может проделать такую же замену пресловутого 15гд-11? Да и вообще какие советы по её доработке?

фильтр этот
Тут по сч срез большой.

VHS писал(а): ↑

12 мар 2024, 17:12

кажется что верхняя середина зажата

А вы ему фильтр с двумя индуктивностями...это не СЧ, а "мидбасс" скорее.

VHS, 5 ГДШ-5-4 (4 ГД-53) и фильтры сч-вч переделать на 10 кГц
на слух ровнять ачх
фи вставить

Господин писал(а): ↑

12 мар 2024, 19:41

VHS, 5 ГДШ-5-4 (4 ГД-53) и фильтры сч-вч переделать на 10 кГц
на слух ровнять ачх
фи вставить

ФИ не вижу смысла. Хочу сохранить закрытый ящик и бас в данном исполнении мне оч нравится, хлесткий, дерзкий(Кливеры тоже были ЗЯ)
Про переделку можете посоветовать подробнее рассказать?

Ощущения на романтиках будто сч кричит громче остальных (особенно на певучих голосах заметно)

VHS, конкретно к этой модели не скажу.
Я про общее, а не конкретное.
Пересчёт фильтров нужен.
Если сч громче - ставить резистор.
Что получится в итоге на слух - не предсказать. У меня получилось неплохо. Выше есть результаты измерений.
сч дин заменить без сожаления.

Подскажите кто частоты раздела заводского фильра 25ас-326, пожалуйста.
Отключив, отпаяв провода СЧ и ВЧ динамики. Включил звуковой генератор и...звук начинает ослабляться с частоты примерно 4850 Гц.
Это так правильно? Что - нч звено работает аж до 5000 Гц?

А сч тогда в каком участке? Чего то я туплю = включил онлайн калькулятор, а посчитать не могу.

VASILI, нч и сч в противофазе.
такой фильтр
дешёвый

Господин писал(а): ↑

12 мар 2024, 20:56

VHS, конкретно к этой модели не скажу.
Я про общее, а не конкретное.
Пересчёт фильтров нужен.
Если сч громче - ставить резистор.
Что получится в итоге на слух - не предсказать. У меня получилось неплохо. Выше есть результаты измерений.
сч дин заменить без сожаления.

4гд-8 пойдет также на замену?

по размеру да, но по звуку не советую.
У него по высоким проблемы. а 5гдш5 до 10 кГц легко.
Это на мой взгляд. А вы можете отслушать все варианты.
Это дёшево всё. Чай не буржуйский запредел.

VASILI писал(а): ↑

12 мар 2024, 21:15

Что - нч звено работает аж до 5000 Гц?

Вч фильтр 2 порядка ослабит сигнал 6дб на октаву. На 5кгц будет примерно 14дб,
динамик своими силами накинет 3-4дб (они как Нюрка, любят орать на середине). Так что слышно будет хорошо, а продукты искажений и до 10кгц дотянут.

Короче...задумался над вариантом 500 Гц и примерно 5,5 -6.0 кГц.
Верха купленные с пулей среднечастотники тянут отлично. А вот за нижний край сомневаюсь. Не пробовал...
Например - кроссовер от S50...

VASILI, Есть метода подбора частот раздела и пар динамиков, в поисковике наберите https://ldsound.info/raschyot-i-izgotov ... -sistemax/.

VASILI писал(а): ↑

13 мар 2024, 15:25

Короче...задумался над вариантом 500 Гц и примерно 5,5 -6.0 кГц.
Верха купленные с пулей среднечастотники тянут отлично. А вот за нижний край сомневаюсь. Не пробовал...
Например - кроссовер от S50...

Кто нибудь кроме вас ваш звук слушал?

Спасибо за подсказки. Экспертов у меня конечно почти ноль пока.
Меня расстроил сам факт работы двух динамиков (НЧ и ВЧ )на довольно большом участке. Вчера подрезал малость полосу НЧ динамику, закоротив резистор 3,3 Ом еще одним на 5,1 Ом. Других мощных не было просто. А среднечастотнику подрезал снизу, заменив емкость 4,7мкФ на 3,3мкФ. Понравилось. Меньше "каши" в нижнем СЧ сегменте. С равномерностью все нормально. Прогонял несколько раз генератором медленно его перестраивая. Ни пиков выраженных,ни провалов нету.
С микрофоном у меня пока не получается. Добью я его все таки на днях. Придется системник запустить, на нетбуке чего то у меня не гуд.
Не сильно переживайте...в свое время я заболел лампами...перепробовал кучу разных вариантов.Теперь кое чего даже другим могу подсказать.
С акустикой у меня "очередной заскок", так что все нормально...я УЧУСЬ...для этого нужно много вариантов перепробовать. Благо - пока есть такая возможность.
alexsan
Цепь L1, C5, R4 для коррекции АЧХ динамика?

Fedgen писал(а): ↑

13 мар 2024, 16:32

Кто нибудь кроме вас ваш звук слушал?

Как вам сказать - жена конечно, через стенку. Когда я "экспериментирую" и слушаю. Но она не любит музыку громко слушать. Как эксперт не подходит. Так что пока я "аудиофильствую" исключительно сам

VASILI писал(а): ↑

13 мар 2024, 18:01

заменив емкость 4,7мкФ на 3,3мкФ.

Ну его под вч пустил,

А зачем ему играть вместе с низкочастотником? У него (НЧ динамика) в этой акустике, как оказалось - полоса как у двухполосной акустике.
Не удивительно, что купив колонки, я поначалу не расслышал отсутствие работы среднечастотников.
Подрелал НЧ сверху и СЧ снизу.
Для НЧ конечно нужно другие катушки мотать и вообще все переделывать.
Пробую, ...

Для сч 10 мкф.

Это когда НЧ динамику подрезать сверху...у меня пока нечем. Нету катушки нужной индуктивности. Хотя...вторичку какого то трансформатора включу, чтобы попробовать.

VASILI, У тебя есть родная катушка.

Вариант.

По катушкам.
Увеличить индуктивность можно добавлением пластин от трансформатора внутрь.

alexsan писал(а): ↑

13 мар 2024, 19:04

VASILI, У тебя есть родная катушка.

Родная катушка всего 1,0 мГн.

Этого хватиает поставь конденсатор 60 мкф.

Fedgen писал(а): ↑

10 мар 2024, 16:45

Клипши толком не послушал из-за этой ерунды(наверное),попёрдывает звук и динамики ноль, скорее всего сдохли накопительно -разделительные конденсаторы по 15000 мкф,4 шт.Питание в УМ нестандартное- искусственная средняя точка. Сама ерунда на фото.

прикольненько, четыре таких штуковины

Где такие цены и кто их покупает?
В марте покупал в Ростове CapXon 22000x63в Х85C LP 35x67 691р. 15000х63 Х85 LP CapXon 535р.

alexsan писал(а): ↑

13 мар 2024, 19:58

Этого хватиает поставь конденсатор 60 мкф.

Они там есть.

tursan писал(а): ↑

10 мар 2024, 13:10

как маленькие блютуз колонки, с маленькими динамиками, выдают вполне приличный звук

Нейросеть
Качество звука, выдаваемого маленькими Bluetooth-колонками с маленькими динамиками, зависит от нескольких факторов:

1. Качество и мощность динамиков: Хорошие маленькие колонки могут быть оснащены качественными динамиками, способными передавать чистый звук с хорошей детализацией и басом.

2. Технология звуковой обработки: Некоторые производители Bluetooth-колонок используют специальные алгоритмы обработки звука, такие как DSP (Digital Signal Processing), чтобы улучшить качество звука и балансировку частот.

3. Конструкция колонок: Правильно спроектированные корпуса могут помочь усилить и улучшить звук, создавая лучшую акустическую среду внутри колонки.

4. Кодеки передачи звука: Важно, чтобы Bluetooth-колонки поддерживали передачу звука с помощью высококачественных аудиокодеков, таких как aptX или AAC, которые обеспечивают лучшее качество звука при потоковой передаче через Bluetooth.

В целом, хотя маленькие Bluetooth-колонки не могут конкурировать с крупными аудиосистемами, они могут предоставить вполне приличное качество звука для небольших помещений или для персонального использования. Когда выбираете маленькие колонки, стоит обратить внимание на эти факторы и читать отзывы пользователей, чтобы сделать правильный выбор.

VASILI писал(а): ↑

13 мар 2024, 15:25

задумался над вариантом 500 Гц и примерно 5,5 -6.0 кГц.

Assistant
Вопрос о оптимальных частотах раздела в акустике зависит от конкретной конфигурации акустической системы и требований к звуковому воспроизведению. Оптимальные частоты раздела в акустике обычно выбираются таким образом, чтобы обеспечить плавное и согласованное звуковое воспроизведение между различными компонентами акустической системы, такими как динамики низких, средних и высоких частот.

Частоты раздела могут быть определены на основе характеристик используемых динамиков и общей акустической конструкции. Для многих систем частоты раздела выбираются так, чтобы звук от различных динамиков смешивался гармонично и естественно. Это может потребовать проведения специальных замеров и тестов для определения оптимальных частот раздела в конкретной акустической системе.

По поводу данной конкретной модели - её уже измерили вдоль и поперек сотни людей! Вряд ли новое измерение покажет что-то существенно отличающееся...
500 герц раздела обычно выбирают из условия минимума искажений НЧ-динамика: где-то в районе 500 герц происходит переход из поршневого в зонный режим и есть небольшой "взбрык" на АЧХ... Как показывает практика, 15ГД-11 нормально работает и от 250 герц, просто сильнее заметна становится S-образность его АЧХ, но АЧХ можно подкорректировать... Если не придираться, то завал на АЧХ в полосе раздела СЧ и ВЧ не слышен и не заметен, если не сравнивать с более качественными АС (как-то же слушали десятки лет советские АС?! У них у всех есть эта особенность, начиная с прародительницы, 10МАС-1... )
...Почему разработчиками использована более высокая частота раздела? Лень было бороться с резонансным пиком 15ГД-11 в слишком маленьком для него боксе и не демпфируемым примененным фильтром? Я, наверное, становлюсь нудным - но никакого призвука резонанса 15ГД-11 в СЧ-блоке 50АС-107 нет... Просто объём гораздо больше и применен фильтр второго порядка на более низкую частоту, ну, и S-образность АЧХ подкорректирована, динамик звучит гораздо естественнее, чем в других советских АС...

Да, но вы сами писали, что НЧ коробку отворачиваете к стене. Иначе слышны "лишние" звуки из него. Динамик НЧ ведь включен вообще без фильтров, напрямую.
Вот я и хочу разделить частоты...попробовать. Благо - у меня есть "поле для опытов" - пустые ящики от 25ас-326, которые я начал переделывать.
Можно пробовать. На этих ящиках и буду пробовать.
Правда, сильно медленно это у меня продвигается. Но надеюсь, потеплеет (а пилю, клепаю я на улице), да и день побольше светлого времени будет, надеюсь все таки доделать.
Кстати, насчет катушек в кроссовер - сильно плохо с магнитным сердечником? Провода для намотки у меня не очень. А с сердечником его меньше уйдет.

Assistant
Катушка индуктивности с сердечником в акустике используется для фильтрации сигналов. Она помогает управлять частотным откликом акустической системы, фильтруя определенные частоты звукового сигнала. Катушка индуктивности создает индуктивное сопротивление, что влияет на прохождение высоких и низких частот через акустическую систему. В результате сердечник усиливает индуктивность катушки, что делает ее более эффективной для работы в акустике.

Не надо писать об назначении сердечника. В аудиофильском сообществе наличие сердечника не приветствуется. Мол - потери на перемагничивание, нелинейность перемагничивания и прочее...
Вот и я поддался их влиянию
В любом случае провода сечением хотя бы 1мм в диаметре у меня нету. Придется разматывать вторички трансформаторов. А в них провода не достаточно. Придется таки сердечник ставить.

Господин писал(а): ↑

07 мар 2024, 22:25

можете назвать модели абонентских громкоговорителей, в которых стоят 4гд-36 ?

спутал с 4ГД-43, который везде любят совать фэны колхозить акустику. 4ГД-36 получше, конечно, но ставился в радиолу Rigonda и прочую технику 3 и ниже группы сложности, например электрофон Россия 323.