ГЗМ 105 или MF100? Что поставить?

[Александр Филин]

Приветствую всех ещё раз. В соседней ветке я таки разобрался с гудежом моей Веги 108, теперь встал вопрос о головке. Штатно там стоит по классике mf100. Я привык к тому, что они либо сломаны, либо в ужасном состоянии и пару раз даже ставил разные гзм-ы вместо них, но моя Вега очень мало бу, поэтому mf100 на ней в хорошем состоянии. Так же имеется гзм 105 (или кто это на фото?) с Мелодии 103м. Тоже мало б/у. Прошу совета- оставить мф-ку, как есть или гзм получше будет?
Заранее благодарю за ответы)

[Sulphur]

Думаю, ГЗМ получше будет... Но надо всё-таки посмотреть иглу в микроскоп - в Мелодии нет антискейта со всеми вытекающими последствиями...

[Александр Филин]

Sulphur,
Микроскоп, хоть и китайский, имеется, гляну. А что ха последствия, о которых вы говорите?

[Sulphur]

Н-да... Вы, видать, не в теме винила... Неравномерный износ сторон иглы и канавки пластинки. Прижим будет больше в левом канале, в правом меньше. Возможны искажения по ВЧ в правом канале из-за этого.

[Александр Филин]

Sulphur, Спасибо. Да, винилом не увлекаюсь, но некоторые пластинки имеются в наличии и как раз думал приспособить под это дело Вегу, тем более, удачно подвернулась за гроши и почти не пользованая.

[Sulphur]

Тогда, может, стоит и доработать её антискейт (неравномерен), тем более, в тырнете есть это.

[Александр Филин]

Sulphur, погляжу, чего и как. Да и аппарат уже не аутентик, так что почему бы и нет)

[Sulphur]

Думаю, аутентичность - для коллекции, а не для пользования.

[JAS]

Неравномерный износ сторон иглы и канавки пластинки.

За 100 прогонов пластинки там ничего такого не происходит, а потом её уже выбрасывают... С алмазной иглой то же самое - за 1000 часов неравномерность износа просто смехотворная по сравнению с общим износом, и её тоже выбрасывают по старости.
По своему опыту - Вега-106 первая, роликовая с тяжёлым диском и головкой ADC-K9, G600В, 4 года без антискейта и никаких искажений. Потом сделал антискейт - разницы в звучании не отметил (на разных головках с и без оного),ну только для самоуспокоения...
И по теме: 105 лучше! И ставить её проще, но распиновка другая - внимательнее!

[Sulphur]

Ну это раньше, может, не заморачивались. А теперь...
JAS, я как-то проводил опыт по антискейту. Была G-600C1 с прямым тонармом и АТ95Е с эллипсом. При пуске уже было видно, как бедный кантилевер перекосило. Результат не заставил себя ждать - скоро и эллипс износился, и правый канал на пластинке стал звучать хуже (на АС, может, всего этого и не слышно, но в наушниках - всё чётко). Хотя и прижим был 2 г (паспортный, не на Али головку брал).
Нашёл, что АДЦ нужно 2-4 г прижима, что намекает на невысокую податливость. Может, поэтому Вы ничего не заметили.

[MIKA-572]

Для Веги-108 идеально подошла вот такая без какой-либо подстройки усилителя-корректора. Сразу по уровню сигнала зазвучало одинаково в обеих каналах, а то было что уровень сигнала в одной колонке больше, в другой меньше. Болезнь почти всех ГЗМ -105.
У прибалтов более-менее хорошо играла ГЗМ-005, а ГЗМ-105 отбраковка 2-го сорта. И ГЗМ-205 это уже совсем ни о чем. МF-100 вообще помоечный вариант - хуже не бывает.

[Samodelkin]

а ГЗМ-105 отбраковка 2-го сорта

Согласно паспорту, логике и просто посмотрев на название,
уточню для любопытствующих:
ГЗМ-105 - это голова\игла 1 класса.
Автор, ставьте MF100.
Она как раз предназначена для Вега с "тяжёлым" тонармом.
Её недостаток- у некоторых экземпляров "тушки" индуктивность достигает
1.3 Генри.
"ВЧ" диапазон она воспроизводит мягко говоря с трудом.
Поищите экземпляр с 700-800 миллиГенри. Такие есть.

[Антон]

МF-100 вообще помоечный вариант - хуже не бывает

да с чего Вы это взяли...??? Если у Автора ГЗМ-205Д (а по фото вполне возможно что именно она, или ГЗМ-121), то MF-100 получше будет.
Я тоже долгое время на Арктуре-004 именно MF-100 слушал - вполне достойная голова/игла. Только на сколько помню прижим ей больше нужен - 1,5..2,0г, против 1,0..1,5 у ГЗМ-х05

[MIKA-572]

МF-100 вообще помоечный вариант - хуже не бывает

да с чего Вы это взяли...??? Если у Автора ГЗМ-205Д (а по фото вполне возможно что именно она, или ГЗМ-121), то MF-100 получше будет.
Я тоже долгое время на Арктуре-004 именно MF-100 слушал - вполне достойная голова/игла. Только на сколько помню прижим ей больше нужен - 1,5..2,0г, против 1,0..1,5 у ГЗМ-х05

Опыт, батенька, опыт.

О, сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух,
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг.

Просто 10 аппаратов (108,109,119)с MF 100 в наличии.

[MIKA-572]

[/quote]
Согласно паспорту, логике и просто посмотрев на название,
уточню для любопытствующих:
ГЗМ-105 - это голова\игла 1 класса.
Автор, ставьте MF100.
[/quote]
Согласно логике на заборе прибалты могли чего хочешь написать. Ни одной полноценной ГЗМ-105 за 30 лет не видел ( из 10 шт).
Вот ГЗМ-005 -совсем другое дело.
"Если на клетке слона прочтёшь надпись «буйвол», не верь глазам своим! "

[Антон]

Опыт, батенька, опыт.
...
...
Просто 10 аппаратов (108,109,119)с MF 100 в наличии

Что ж тут сказать. Не повезло Вам, 10 промахов из 10. Или же у Вас завышенные требования к ней, да в таком возрасте, когда многие другие и вовсе рассохлись.
Лично меня ничто не пугало и не настораживало в этой голове. Да, не самая лучшая, возможно звук немного резковат. Но на любителя вполне терпимо.

[Tofiq62]

В Веге 108 стоит штатно MF100 и пусть себе стоит.Если нормально работает то зачем ее менять.

[Sulphur]

Наверно для получения более хорошего звука...

[Tofiq62]

А как в Веге 108 можно получить еще более лучший звук.У меня до сих пор в моей Веге 108 стоит родная головка и нормальный полет.

[Sulphur]

Ну хотя бы заменой головки, наверно. Но вот вопрос - даст ли начинка услышать больше, чем есть...

[Tofiq62]

Нет не даст.

[MIKA-572]

Нет не даст.

Почему не даст ? Мое мнение, что у G-602 , что на Веге-108 довольно приличное ЭПУ, правда с некоторыми косяками.
И не сколько не хуже, чем на казанских электрониках ставили.

[Sulphur]

Начинка Веги может не дать, а если подключить к внешнему корректору с усилителем и АС, то звук может быть и иным.

[Samodelkin]

В Вега 108 немного "слабоват" ус-корректор.
Была даже такая статья - В. П. Матюшкин. "Новый блеск старой Веги"
Там показаны некие косяки по RC цепочкам в корректоре.
Однако тут аккуратнее надо быть при пересчёте.
Ну и большая индуктивность головы сильно "гадила" АЧХ.
Кстати, напомню - игла MF100 при этом совершенно не при чём.
Была полемика на Вегалабе, давно...сам тоже там поучаствовал - поразЪяснял.

[Alex_D]

Купите что-то поприличней. Можно взять, например недорогой Ortofon OM3E или OM5E. Подороже 2M Red. Под унитровский тонарм вполне себе подходят. Звук будет значительно лучше. На крайний случай можно из недорогих купить Audio-Technica 3600L у китайцев на али, порядка 1500 р. Он правда ярчит немного, маловато баса, много верха, но многим нравится. Звучит лучше MF100. Вообще, сейчас выбор огромен, чего на старье-то западать, тем более там и резина уже раскисла и т.п.

[Игорь40]

Ортофон гелакси за 1800 руб.

[Антон]

Ортофон гелакси за 1800 руб.

К стати, ДА

[Игорь40]

Только цены поперли вверх уже 2200 стоит

[Александр Филин]

Всем спасибо за ответы и мнения. Решил пока оставить родную мфку, тем более, она в хорошем состоянии и всё играет исправно. Как надоест, подумаю, на что заменить, а пока пусть так поёт)

[HyC]

"ВЧ" диапазон она воспроизводит мягко говоря с трудом.
Поищите экземпляр с 700-800 миллиГенри. Такие есть.

Входную емкость корректора поправить и взять кабель с маленькой погонной емкостью. Кабель - вообще полезно с погонной емкостью поменьше, а емкость корректора все равно нужно подбирать исходя из паспортной емкости нагрузки головки, и емкости кабеля.

Вообще MF100 очень интересная голова, она не Moving Magnet а Moving Iron, то есть у нее в катушке металлический сердечник который подмагничивается внешним магнитом. За счет чего можно уменьшить его массу без особых техномучений, и обеспечить должный уровень напряженности поля при этом ещё.

[Игорь40]

взять кабель с маленькой погонной емкостью. Кабель - вообще полезно с погонной емкостью поменьше,

А какой кабель имеет малую погонную емкость? к примеру

[HyC]

А какой кабель имеет малую погонную емкость? к примеру

Ну например радиочастотные кабели серии РК50, которые имеют ее порядка 51пФ/м.

Если у вас головка должна нагружаться на емкость порядка 240 пФ, то лучше поставить такой кабель, и догрузить ее на 190 пФ со стороны корректора.

А если вы возьмете корректор в котором по входу сразу 300 пФ с завода стоит, да еще веревку из китая у которой 200 пФ/метр, да еще голову с большой индуктивностью которая хочет 120 пФ в нагрузке, то завал АЧХ по верху вам сияет как клятва пионера. А если у вас вход еще высокоомный то там можно и в более интересный хогвартс с чудесами попасть, добротность системы головка-кабель получается охеренная и можно поймать нежданчик в виде горба где ему не место.

По правильному надо брать измерительный пласт, милливольтметр, паспорт на голову и согласовывать систему голова-кабель корректор на правильную АЧХ. А не тыкать в опу пальцем разными головками "куда оно попало" и "где на мой вкус звучит случайно наряднее".

Что касается изначального вопроса автора вопроса то там корректор набортный, веревка от головки очень короткая, и нужно только при замене головы правильно в емкость по входу попасть чтобы головку нагрузить. Но это измерять надо. С завода оно было на MF100, если нет измерительной пластинки и приборов то я бы ее и оставлял, потому-что на заводе сидели как минимум не дураки (причем с измериловкой) а как максимум еще и лентяи заинтересованные в том чтобы эта голова туда без особенных заморочек стреляла. Иначе хоровод с головами можно водить бесконечно, все будет звучать по разному и ничего как задумано.

[Sulphur]

А если сама МФ-ка имеет заметную индуктивность? А то есть с большим R, а вроде как, есть и с меньшим. Понятно, что от сопротивления индуктивность не зависит, но всё же.

[Samodelkin]

По индуктивности - было у меня пара штук головок с 1.2-1.3 Генри.
Пробовал её "выправить".
Моделировал в микрокапе, вживую проверял АЧХ...
Не получилось нормальную "кривую RIAA" достичь.
Где - то до 0.9 Генри правится, если больше - фигня получается.
Выкинул их, оставил те, что меньше 0.8 Генри.

[persey.a]

Здравствуйте, только личный опыт. В 1982г собрал Суховский ПК (Kenwood) для Веги106. Помню что-то тогда не ладилось с АЧХ, примерно настроил и забыл на 40 лет. В конце 2021г. решил перенастроить ПК. ПК с MF100 совершенно не настраивался в АЧХ. Сначала пробовал с помощью генератора, потом специально достал измерит. пластинку, картина одинаковая. Более менее что-то стало похоже на АЧХ при входной нагрузке в 750кОм и каких-то десятков пФ, и то оставляло желать лучшего. Почитав советы Олега, купил ГЗМ005 и, о чудо! все пошло сразу при стандартных значениях нагрузки. На том и остановился. Вега106 доработана в части стробоскопа, питания ЭПУ и корректора. С Уважением.

[Sulphur]

МФ-ка - это пережиток прошлого (ИМХО), давно уже есть головки на выбор вместо неё.

[Tofiq62]

Чего тут думать.Конечго надо ставить штатную головку.В принципе она не плоха и для советского человека сойдет.