Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Электроника 75АС-065

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
рок жив!
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 31 янв 2022, 10:41

Электроника 75АС-065

#1

#1 Непрочитанное сообщение рок жив! » 31 янв 2022, 10:54

Приветствую всех! Начинаю делать первые шаги в мире хорошего звука. И вот передо мной возникла делемма: знакомый предложил купить 75АС, про которые, естественно, я наслышан, но ни разу за свои 35 лет не слышал в живую, просто было негде, не у кого и не интересовало особо. Слушаю на S-90 и в основном металл, рок, типа Children of Bodom, Accept, Меtallica ...ну вы поняли) Знакомый этот уверяет, что металл надо слушать на металле (отсылка к динамикам Электроники) и просит за них 45к деревянных, охота пойти и забрать. Что сажете, уважаемые форумчане? Помогите советом начинающему, желторотому, страждущему хорошего звука мне)

Аватара пользователя
Radiohead
Сообщения: 678
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 11:58
Откуда: Самара
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Электроника 75АС-065

#2

#2 Непрочитанное сообщение Radiohead » 31 янв 2022, 19:08

рок жив! писал(а):
31 янв 2022, 10:54
Знакомый этот уверяет, что металл надо слушать на металле
Шедеврально. Он просто хочет Вам втюхать свою акустику...
В сети информации по металлической акустике полно. Нигде 75 АС не фигурируют. Оставьте это ретро для любителей менять подвесы и вытряхивать из них гнилой паролон. Вообще не смотрите на это ложное направление.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19947
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Электроника 75АС-065

#3

#3 Непрочитанное сообщение Самый ! » 31 янв 2022, 19:14

рок жив! писал(а):
31 янв 2022, 10:54
просит за них 45к деревянных, охота пойти и забрать
- а отнести свой источник-усилитель и прослушать?
В любом случае- S-90 это первый "блин", а он комом.
Место нахождения не указано, но ценник не гуманный.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
позняк
Сообщения: 668
Зарегистрирован: 18 янв 2010, 22:11
Откуда: Ленобласть
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Электроника 75АС-065

#4

#4 Непрочитанное сообщение позняк » 31 янв 2022, 20:07

Ну ценник то конечно адекватный, а вот состояние акустики вызывает обоснованные сомнения. "Столько не живут"
Ну и по чести сказать, какой такой "Высокий конец" может быть у металюг.
Хватит для " Children of Bodom" и S-90 за глаза.
С уважением, Сергей.

LetItBe
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 05 май 2018, 18:43
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Электроника 75АС-065

#5

#5 Непрочитанное сообщение LetItBe » 01 фев 2022, 09:15

Симпатичные колонки. Подозрительно, что "набор головок с металлическими диффузорами".
В живых инструментах возможны характерные призвуки. Я слушал акустику с пластиком. Это жуть.
А той музыке, что вы слушаете, всё это пофигу. Там чем больше искажений, тем лучше.:)
Чем больше рычит гитара и хрипит солист, тем круче музон.
В мир хорошего звука вы не попадаете при любой акустике.

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 118 раз

Re: Электроника 75АС-065

#6

#6 Непрочитанное сообщение владлен » 01 фев 2022, 09:32

просит за них 45к деревянных
как то не солидно покупать АС для прослушивания Металла за деревянные. Надо разменять!
А той музыке, что вы слушаете, всё это пофигу.
Чем больше рычит гитара и хрипит солист, тем круче музон.
:yes: можно еще периодически делать наоборот: Рычит солист и хрипит гитара. Мир хороших звуков - он такой.
рок жив! писал(а):
31 янв 2022, 10:54
Знакомый этот уверяет, что металл надо слушать на металле
:thumbs_up логично . Трудно поспорить. Тяжелый рок хорошо пойдет - там трансформатор еще массу прибавляет. Металла должно быть достаточно.
Изображение
Начинаю делать первые шаги в мире хорошего звука.
)))
Вообще не смотрите на это ложное направление.
:laugh: опытные дяденьки помогли начинающему...

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11828
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 399 раз

Re: Электроника 75АС-065

#7

#7 Непрочитанное сообщение HyC » 01 фев 2022, 14:35

позняк писал(а):
31 янв 2022, 20:07
Ну ценник то конечно адекватный, а вот состояние акустики вызывает обоснованные сомнения. "Столько не живут"
Адекватный ?

Цена на эту акустику обусловлена исключительно ее коллекционной редкостью. И чтобы потом ее не слушать а показывать.

А чтобы послушать за 45к можно из нипонии припереть себе SB7000 что я кстати опять нынче и сделал во второй раз, правда на этот раз не себе. И закрыть вопрос с акустикой если не навсегда то очень надолго. И поролон не надо вытряхивать.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

kivan74
Сообщения: 716
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 21:31
Откуда: ТУЛА
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Электроника 75АС-065

#8

#8 Непрочитанное сообщение kivan74 » 01 фев 2022, 19:03

Radiohead писал(а):
31 янв 2022, 19:08
Ну и по чести сказать, какой такой "Высокий конец" может быть у металюг.
Що за снобизм? Для "металла" очень важна акустика, чтобы не сваливала всё в кучу.

kivan74
Сообщения: 716
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 21:31
Откуда: ТУЛА
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Электроника 75АС-065

#9

#9 Непрочитанное сообщение kivan74 » 01 фев 2022, 19:05

HyC писал(а):
01 фев 2022, 14:35
той музыке, что вы слушаете, всё это пофигу. Там чем
А вот ни фига. Важно, чтобы ас не сваливали всё в кучу. И на плохих ас слушать "металл"-уши вянут.

kivan74
Сообщения: 716
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 21:31
Откуда: ТУЛА
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Электроника 75АС-065

#10

#10 Непрочитанное сообщение kivan74 » 01 фев 2022, 19:07

рок жив! писал(а):
31 янв 2022, 10:54
Начинаю делать первые шаги в мире хорошего звука. И
У кого Вы совета спрашиваете? Тут слушают Кобзона и Лещенко...

LetItBe
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 05 май 2018, 18:43
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Электроника 75АС-065

#11

#11 Непрочитанное сообщение LetItBe » 01 фев 2022, 19:32

kivan74, уши вянут от плохого "металла" и от ваших "Кобзона и Лещенко". :)
Более того, от "плохих ас" ещё больше.
И про "кучу".
"Кучу" в исходнике в "кучу"не свалят никакие АС. "Куча" сама по себе уже "куча".
И пример хорошей записи: группа Skorpio альбом 1974-A Rohanas.
Не металл, но близко. Без "каши" в исходнике.

Аватара пользователя
25йСлушатель
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 31 мар 2017, 14:05
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 53 раза

Re: Электроника 75АС-065

#12

#12 Непрочитанное сообщение 25йСлушатель » 04 фев 2022, 11:29

рок жив!, Решать только Вам . Для Москвы , ценник 45 - (если состояние нормальное) вполне адекватный. Коллекционной ценности не имеют ни какой , много их наштамповали , это не TORIY 3SL - 113. Вам дали дельное предложение , возьмите свой усь , послушайте с ним , понравятся - берите . Они сильнее S - 90 . ( даю справку - имею и те и другие ).

atoll
Сообщения: 4384
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Электроника 75АС-065

#13

#13 Непрочитанное сообщение atoll » 04 фев 2022, 12:45

LetItBe писал(а):
01 фев 2022, 19:32
И про "кучу". Без "каши" в исходнике..... в "кучу"не свалят никакие АС....
А вот это как раз совсем не так! Был у меня опыт, да и остался.....!!!!!! :yes:
Если исходник записан белее менее..., то Ы-90образные как раз ВСЕ свалят в "кучу" , как впрочем и говенный ПУ(предварительный усилитель) тоже самое могет! :crazy:
Повторяюсь. Был Опыт!Именно на Металле. Радиотехника УП-001 отстой полный в этом плане.Даже на родных ее S-70 это услышали.
Без нее было все гораздо гораздее!!!
Вот кто не свалит все в "кучу" из отечественных трех-полосных АС так это АС от Симфония-Стерео. :thumbs_up

орест
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 31 окт 2017, 10:38
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: Электроника 75АС-065

#14

#14 Непрочитанное сообщение орест » 04 фев 2022, 17:02

Советские колонки как вино. Модель одна, но звучат по разному. Зависит даже от года, месяца, смены, склона завода. Только слушать лично. И несколько разных вещей кардинально, типа хор и соло.

Аватара пользователя
5a200
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 09 фев 2013, 15:19
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Re: Электроника 75АС-065

#15

#15 Непрочитанное сообщение 5a200 » 04 фев 2022, 17:37

atoll писал(а):
04 фев 2022, 12:45
Вот кто не свалит все в "кучу" из отечественных трех-полосных АС так это АС от Симфония-Стерео. :thumbs_up
Всё не так однозначно, были у меня Симфония 003 и Эстония-стерео. Ничего выдающегося. Ни те, ни те. Продал.
Думается с бумагой диффузоров и подвесов за столько лет произошли некоторые изменения. Знаете как газету или журнал сорокалетней давности в руки берёшь и возраст бумаги чувствуется руками.

LetItBe
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 05 май 2018, 18:43
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Электроника 75АС-065

#16

#16 Непрочитанное сообщение LetItBe » 04 фев 2022, 23:22

atoll, орест, спасибо. Посмеялся от души.
Продолжайте в том же духе.А то тут все слишком серьёзные мысли пишут.

Nobody
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 13 янв 2022, 16:39
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Электроника 75АС-065

#17

#17 Непрочитанное сообщение Nobody » 05 фев 2022, 01:04

рок жив! писал(а):
31 янв 2022, 10:54
знакомый предложил купить 75АС,
Если подвесы на НЧ и СЧ живые, хотя за столько времени вряд ли, можете брать смело, под ваши задачи само то. S-90 тут и рядом не валялись!
За ценник это только вам решать, их на сегодняшний день в нормальном состоянии все меньше и меньше.

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11828
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 399 раз

Re: Электроника 75АС-065

#18

#18 Непрочитанное сообщение HyC » 05 фев 2022, 12:32

LetItBe писал(а):
04 фев 2022, 23:22
atoll, орест, спасибо. Посмеялся от души.
Продолжайте в том же духе.А то тут все слишком серьёзные мысли пишут.
Странно что вас насмешило про Симфонию. Я слышал у коллеги atoll эту акустику и подтверждаю, звучит она просто великолепно и я с разбегу не скажу даже за акустику советскую серийную которую против нее выставить можно чтобы вровень. Просто важно чтобы в ней звуколожцы кривыми руками не ковырялись.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
25йСлушатель
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 31 мар 2017, 14:05
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 53 раза

Re: Электроника 75АС-065

#19

#19 Непрочитанное сообщение 25йСлушатель » 05 фев 2022, 19:19

Что то зачинщик темы молчит .....

LetItBe
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 05 май 2018, 18:43
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Электроника 75АС-065

#20

#20 Непрочитанное сообщение LetItBe » 05 фев 2022, 19:44

HyC, верю, что вам понравилась. Там 6гд-2 на НЧ ?
И СЧ бумага. ВЧ не знаю.
В сравнении с S-90 звук должен быть интересен.
Думаю, только с первого раза.
Всё же, S-90 легко достигает превосходства во всём простой заменой СЧ динамика на бумажный и небольшим изменением фильтра на ВЧ для устранения цыканья.
А Симфония это редкость не по цене звука.
Последний раз редактировалось LetItBe 06 фев 2022, 10:07, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
5a200
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 09 фев 2013, 15:19
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Re: Электроника 75АС-065

#21

#21 Непрочитанное сообщение 5a200 » 05 фев 2022, 20:04

LetItBe писал(а):
05 фев 2022, 19:44
Всё же, S-90 легко достигает превосходства во всём простой заменой СЧ динамика на бумажный и небольшим изменением фильтра на ВЧ
А мужики то не знали...

atoll
Сообщения: 4384
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Электроника 75АС-065

#22

#22 Непрочитанное сообщение atoll » 06 фев 2022, 04:10

LetItBe писал(а):
05 фев 2022, 19:44
Верю, что вам понравилась. В сравнении с S-90 звук должен быть интересен. Думаю, только с первого раза. Всё же, S-90 легко достигает превосходства.......
Ага! Последнее предложение это конечно трэш.... :crazy:
А люди как обычно не исправимы!
Не нравится им Битлз. Ну никак....!
Не слышали они его, да и картавит этот Битлз....! Потому что Рабинович им напел.

Там 6гд-2 на НЧ ? И СЧ бумага. ВЧ не знаю
В моих Симфониях НЧ динамик 5ГД-3. В большинстве конечно установлены 6ГД-2 которые, как пишут, сильно различаются по качеству.
В этих АС все динамики бумага: 5ГД-3, 3ГД-1 и 1ГД-3.
Это не компрессионная АС!
После нее никак не хочется возвращаться на "резину". :yes:

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11828
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 399 раз

Re: Электроника 75АС-065

#23

#23 Непрочитанное сообщение HyC » 06 фев 2022, 05:13

LetItBe писал(а):
05 фев 2022, 19:44
Всё же, S-90 легко достигает превосходства во всём простой заменой СЧ динамика на бумажный и небольшим изменением фильтра на ВЧ для устранения цыканья.
Не получится "превосходства во всем" такими манипуляциями. Станет возможно несколько лучше. Но до Симфоний S90 как до Китая голым пузом по гравию (мы сравнивали, причем с двумя разными парами если я верно помню, или с 35АС-015 вдогонку еще). И разница там в звуке не на уровне деталей а на уровне "о, ты эту акустику больше не включай даже". Основная проблема найти Симфонии некопаные рукожопами-улучшаторами, потому-что копаное это дрова печку топить.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

atoll
Сообщения: 4384
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Электроника 75АС-065

#24

#24 Непрочитанное сообщение atoll » 06 фев 2022, 06:42

Из S90-образных интересней всех поют 35АС-1(-201). Но до Симфоний никак не дотянут даже близко. Имею 35АС-201 в идеальном состоянии, сравнивал.
В лоб сравнивал еще с S90F, ну и с "Электроникой" 150АС-002М (аля 35АС-015).
S90F вообще тоска просто...... Хотя, красивые заразы!
"Электроника" получше! Но, тоже......, после переключения с "Симфоний" возникает рвотный позыв. :laugh:

LetItBe
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 05 май 2018, 18:43
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Электроника 75АС-065

#25

#25 Непрочитанное сообщение LetItBe » 06 фев 2022, 09:34

Я правильно понимаю, что никто никогда не слушал S-90 с такой элементарной переделкой ?
:)
Повторяю. Симфонию не слушал, т.к. она дефицитна.
Но "волшебный" звук её обеспечен бумагой. Так считаю.
Но что реально из себя представляет эта акустика, объективно никто сказать не может.
Акустику на 6ГД-2 я слушал. Но мало. С первого взгляда было интересно.
Но куда ей до акустики на 30ГД-2 ! Подумайте. :)
Мифы...

atoll
Сообщения: 4384
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Электроника 75АС-065

#26

#26 Непрочитанное сообщение atoll » 06 фев 2022, 10:00

LetItBe писал(а):
06 фев 2022, 09:34
Но "волшебный" звук её обеспечен бумагой. Так считаю. С первого взгляда было интересно.
Но что реально из себя представляет эта акустика, объективно никто сказать не может.
Волшебный ее звук, думается обеспечен В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ просто нормальным перекрытием полос примененными динамиками! И с фазами там наверное не так плохо как в S90.
Акустику на 6ГД-2 я слушал. Но мало. Но куда ей до акустики на 30ГД-2 ! Подумайте.

А я бы наоборот сказал! Куда там 30ГД-2 супротив 5ГД-3 (6ГД-2)
Взять к примеру суперкачественную запись КОНТРАБАСА.
Обкакается по полной ваш 30ГД-2 при этом тесте при сравнении в лоб! :jokingly:

Только не приводите мне примеры что вы слушали свой любимый, к примеру, ШАНСОН и все у вас звучало ништяк! :crazy:

LetItBe
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 05 май 2018, 18:43
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Электроника 75АС-065

#27

#27 Непрочитанное сообщение LetItBe » 06 фев 2022, 10:06

atoll, спасибо. Посмеялся ещё раз.
На такой уровень дискуссии я не готов. Воспитание не позволяет. :)

LetItBe
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 05 май 2018, 18:43
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Электроника 75АС-065

#28

#28 Непрочитанное сообщение LetItBe » 06 фев 2022, 10:09

HyC писал(а):
05 фев 2022, 12:32
Странно что вас насмешило про Симфонию.
не то что про неё. А лексика на техническую тему.
Вроде бы взрослые люди, а пишут как ....

LetItBe
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 05 май 2018, 18:43
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Электроника 75АС-065

#29

#29 Непрочитанное сообщение LetItBe » 06 фев 2022, 10:42

Кстати. Многим нравится звук наушников Beyerdynamic. А я его не переношу.
И проблема в ВЧ. Они "выжигают" мозг. На АЧХ там в районе 6-7 кГц огромный подъём.
На АЧХ Симфонии наблюдается аналогичный. И это не глядя весь диапазон (проблемы на низших и высших частотах).
Если там такой же "выжигающий" эффект, то увы. Это не тот звук, который нужен.

atoll
Сообщения: 4384
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Электроника 75АС-065

#30

#30 Непрочитанное сообщение atoll » 06 фев 2022, 10:44

Согласен, что не технически разговор пошел. Эмоции накопились. :yes:
Опыт есть кой какой многолетний прослушивания всего вся что попадалось.....
Так что мух от котлет научился немного отделять. И "вредными" "привычками пытаюсь уже не страдать.
Технических замеров то нет! Вот и приходится все словами....... :jokingly:
Много лет слушаю музыку исключительно без УП (темброблока).
Ничего не "выжигает" мозг. Просто все хорошо!

Andrey Smirnov
Сообщения: 6543
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Электроника 75АС-065

#31

#31 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 06 фев 2022, 10:54

...Сравнивая АС класса "Симфонии" с более поздними - не стоит ли учитывать и их принципиальную разницу, а именно: отличающееся чуть не на пару порядков максимальное звуковое давление? Да, на своей расчетной мощности и звуковом давлении порядка 70 дБ, Симфония будет весьма неплоха, но при попытке "навалить" - бумажные динамики будут "орать", дико искажая звук... S90, при всех её недостатках - уже может звучать громче, обсуждаемая 75АС - ещё громче... :)

atoll
Сообщения: 4384
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Электроника 75АС-065

#32

#32 Непрочитанное сообщение atoll » 06 фев 2022, 11:35

Andrey Smirnov писал(а):
06 фев 2022, 10:54
.но при попытке "навалить" - бумажные динамики будут "орать", дико искажая звук... S90, при всех её недостатках - уже может звучать громче, обсуждаемая 75АС - ещё громче... :)
А зачем "наваливать" слушая музыку в 20м кв. комнате????

Вот на "тупых" АС на "резине" всегда это желание было.
И те кто слушают их до сих пор...., не избавились от этого желания бедолаги.
На "Симфониях" такого желания не возникает! Потому что звукового давления хватает с головой.

Я выше написал, что уже отошел от "вредных" привычек. :jokingly:

Аватара пользователя
Radiohead
Сообщения: 678
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 11:58
Откуда: Самара
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Электроника 75АС-065

#33

#33 Непрочитанное сообщение Radiohead » 06 фев 2022, 12:55

Распиарили Сифонию (Симфонию :ROFL: ) просто до безобразия. Ну, Господа, если слаще морковки ничего не ели,остается только сожалеть..

atoll
Сообщения: 4384
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Электроника 75АС-065

#34

#34 Непрочитанное сообщение atoll » 06 фев 2022, 13:49

Не распиарили, а просто констатация факта.
Разговор то идет об ОТЕЧЕЧТВЕННЫХ АС!
Назовите лучшую?!


Понятно что в мире есть и получше! И что Симфония им тоже в подметки не годится.
Однако сколько эта радость будет стоить? Не все могут себе это позволить.
Симфония просто хоть как-то похожа звуком на годное изделие чем все остальное.

Кто не верит, милости прошу, продемонстрирую....., вывод сами сделаете!

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11828
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 399 раз

Re: Электроника 75АС-065

#35

#35 Непрочитанное сообщение HyC » 06 фев 2022, 14:59

Radiohead писал(а):
06 фев 2022, 12:55
Распиарили Сифонию (Симфонию :ROFL: ) просто до безобразия. Ну, Господа, если слаще морковки ничего не ели,остается только сожалеть..
Слаще морковки мы как раз ели, поэтому имеем возможность сравнивать.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Bujhm
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 12:24
Откуда: Moscow

Re: Электроника 75АС-065

#36

#36 Непрочитанное сообщение Bujhm » 06 фев 2022, 15:52

АС-40 от Виктории-001 звучат не хуже симфонических на мой слух. Исполнение закрытый ящик даёт отсутствие бубнения при наличии глубокого баса (резонансная частота у 8ГДН-1 25 Гц, однако). И со звуковым давлением всё в порядке;)
Ищу колонки от Симфонии-003 и пульт от Фестиваля

Аватара пользователя
Radiohead
Сообщения: 678
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 11:58
Откуда: Самара
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Электроника 75АС-065

#37

#37 Непрочитанное сообщение Radiohead » 06 фев 2022, 15:56

atoll писал(а):
06 фев 2022, 13:49
Не распиарили, а просто констатация факта.
Разговор то идет об ОТЕЧЕЧТВЕННЫХ АС!
Назовите лучшую?!


Понятно что в мире есть и получше! И что Симфония им тоже в подметки не годится.
Однако сколько эта радость будет стоить? Не все могут себе это позволить.
Симфония просто хоть как-то похожа звуком на годное изделие чем все остальное.

Кто не верит, милости прошу, продемонстрирую....., вывод сами сделаете!
Да слушал я Симфонию. Особо не впечатлило. С чего Вы взали, что разговор идет об отечественных АС ? У человека 45 килорублей и он готов их выложить за хороший звук. Вы внимательно читаете исходный вопрос ?

LetItBe
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 05 май 2018, 18:43
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Электроника 75АС-065

#38

#38 Непрочитанное сообщение LetItBe » 06 фев 2022, 16:14

Bujhm писал(а):
06 фев 2022, 15:52
Исполнение закрытый ящик даёт отсутствие бубнения при наличии глубокого баса (резонансная частота у 8ГДН-1 25 Гц, однако
Точно ? Я посмотрел АЧХ. Там после 100 Гц завал 20 дБ до 50 Гц и странный узкий пик в районе 40-45 Гц. Какой он глубокий ?
С фазиком бы поглубже был. :)
По АЧХ, так они именно и бубнят на частотах 200-400 Гц. После 5 кГц выжигающие мозги ВЧ.
Плюс резонансы комнаты что дадут.
Не верю, что это звучит нормально.
Пишут же: "Номинальный диапазон частот: 40 – 16000 Гц".
Глубина то где ?

Andrey Smirnov
Сообщения: 6543
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Электроника 75АС-065

#39

#39 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 06 фев 2022, 16:29

atoll писал(а):
06 фев 2022, 11:35
А зачем "наваливать" слушая музыку в 20м кв. комнате????

Вот на "тупых" АС на "резине" всегда это желание было.
И те кто слушают их до сих пор...., не избавились от этого желания бедолаги.
На "Симфониях" такого желания не возникает! Потому что звукового давления хватает с головой.

Я выше написал, что уже отошел от "вредных" привычек. :jokingly:
Я тоже с удовольствием слушаю на РАЗУМНОЙ громкости. Однако, если уровень искажений очень низок - громкость не ощущается! На это постоянно нарываются любители прослушивания в наушниках (и, в перспективе, теряют слух...), то же самое - при прослушивании на АС с низким уровнем искажений... Я здесь делился личными наблюдениями, когда, включив дома Корвет, с комфортной, на мой взгляд, громкостью - зашел за чем-то к соседям... На удивление, разговаривать, не повышая голоса - не получилось, музыка просто заглушала... :) Нынешние мои полочники тоже имеют подобные свойства - громкость на них почти не ощущается - зато соседи нервничают... Симфония при перегрузке "орёт" (бумажный диффузор в зонном режиме даёт высокий уровень специфических негармонических искажений...), поэтому громко слушать её желания не возникает, вот на комфортной громкости - она хороша! Кстати, предлагаемая многими переделка S90 и подобных с заменой СЧ на бумажный ШП - даёт похожий результат по звучанию и те же ограничения: на большой громкости бумажный ШП "орёт", чего нет даже у исходного 15ГД-11...

atoll
Сообщения: 4384
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Электроника 75АС-065

#40

#40 Непрочитанное сообщение atoll » 07 фев 2022, 06:54

Andrey Smirnov писал(а):
06 фев 2022, 16:29
Симфония при перегрузке "орёт" (бумажный диффузор в зонном режиме даёт высокий уровень специфических негармонических искажений...), поэтому громко слушать её желания не возникает
Вот зачем вы второй раз пишете о перегрузке Симфонии !?
При перегрузке любая АС будет плохо воспроизводить! При чем тут Симфония?
Вы все синусами меряете желаемое качество акустики?
Может обратите свой взор на чувствительность АС и звуковое давление!
При своих 5Вт мощности Симфония будет выдавать звуковое давление как ваша S90 при 35Вт.
Симфония предназначена не для бум-цы говенной музыки.
Если не "долбить" Рэпом по нервам соседей, то S90 ей не конкурент!

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11828
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 399 раз

Re: Электроника 75АС-065

#41

#41 Непрочитанное сообщение HyC » 07 фев 2022, 09:07

LetItBe писал(а):
06 фев 2022, 16:14
Точно ? Я посмотрел АЧХ. Там после 100 Гц завал 20 дБ до 50 Гц и странный узкий пик в районе 40-45 Гц. Какой он глубокий ?
С фазиком бы поглубже был. :)
Поверьте, с басом там все прекрасно, и уж точно лучше чем в S90. А еще лучше вам все-же ее послушать, чтобы понять разницу в басе между плохо сделанным фазиком на компрессионной головке и ЗЯ на легкой. И чтобы потом на АЧХ смотреть с более глубоким пониманием.

Большинство народу почему-то воспринимает за бас то что у молодежи в тачке из саба пердит что аж кузов трясется и двери сами открываются. Какое отношение эта компрессорная гудящая долбежка к басу имеет лично мне непонятно.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

LetItBe
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 05 май 2018, 18:43
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Электроника 75АС-065

#42

#42 Непрочитанное сообщение LetItBe » 07 фев 2022, 09:43

HyC, да я верю, что вам нравится. Про "разницу" лучше не писать никогда. "Разница" - странный термин ничего не говорящий никому. Ну можно писать правильно - где звук более приближен к оригиналу, а где менее. Толку с "разницы" - ноль.
АЧХ - точка отсчёта. Глядя на неё многое можно понять. Не более.
Послушать разную акустику и сравнить невозможно.
Негде.
В салоне я слушал несколько современных АС. Все слушать никто не даст, да и мне это не надо.
Звук печальный.
Про фазик вы прикольнулись. :) Самый плохой фазик "озволяет существенно понизить нижнюю граничную частоту акустической системы и заметно увеличить уровень ее звукового давления на низких частотах."

atoll
Сообщения: 4384
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Электроника 75АС-065

#43

#43 Непрочитанное сообщение atoll » 07 фев 2022, 10:14

Про разницу как раз и можно упомянуть. Правда поймут лишь те, кто стоит на том же уровне понимания происходящих процессов!
К примеру, сказав о разнице езды на Запорожце и Волге многие поймут о чём речь и без подробностей, если они конечно ездили на обоих автомобилях.
А так как бас у вас определяется наличием фазика, то нужно вам всё таки прокатиться ещё и на Волге...., А по случаю ещё и на Мерседесе....., чтоб потом уметь ловить разницу!
И то что вы там слушали в салоне - слова ни о чём! Называйте модели!!!!
А то, прости господи, послушали поди красивую ВВК и сделали вывод...... :jokingly:

LetItBe
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 05 май 2018, 18:43
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Электроника 75АС-065

#44

#44 Непрочитанное сообщение LetItBe » 07 фев 2022, 10:20

atoll писал(а):
07 фев 2022, 10:14
А так как бас у вас определяется наличием фазика
:) Странный вывод, не так ли!
atoll писал(а):
07 фев 2022, 10:14
поймут лишь те, кто стоит на том же уровне понимания
:) Очень скромно! Можно и пожёстче. (Типа что-то про идиотов.)

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11828
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 399 раз

Re: Электроника 75АС-065

#45

#45 Непрочитанное сообщение HyC » 07 фев 2022, 11:07

LetItBe писал(а):
07 фев 2022, 09:43
HyC, да я верю, что вам нравится. Про "разницу" лучше не писать никогда. "Разница" - странный термин ничего не говорящий никому. Ну можно писать правильно - где звук более приближен к оригиналу, а где менее. Толку с "разницы" - ноль.
Вам знакомы термины "групповое время запаздывания" и "импульсная характеристика" ? Вот в данном случае разница как раз там. И это объективно и инструментально намеряемые вещи. Поэтому вам и пишут про разницу. А в АЧХ надо заглядывать в пятую очередь уже, она не самая критичная для восприятия, более того она снята всегда на гармоническом сигнале и дает достаточно слабое представление о, поскольку слушать вы будете на ней негармонический сигнал, а на гармоническом временные соотношения заметаются под ковер периода сигнала. И можно построить АС с АЧХ загляденье, но которую слушать без рвоты невозможно, как и справедливо обратное. Все закопано во временных параметрах АС и их соотношении.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Andrey Smirnov
Сообщения: 6543
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Электроника 75АС-065

#46

#46 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 07 фев 2022, 13:10

atoll писал(а):
07 фев 2022, 06:54
Вот зачем вы второй раз пишете о перегрузке Симфонии !?
При перегрузке любая АС будет плохо воспроизводить! При чем тут Симфония?
Поясняю. За годы, прошедшие с момента разработки "Симфонии" поменялось многое, в том числе - уровень громкости, на котором сводится фонограмма... И поменялся этот уровень довольно заметно, децибел на 10, а то и больше. Поэтому та скромная громкость, которую допускает эта АС - стала маловата, а бумажные динамики при перегрузке искажают достаточно заметно... Да, можно слушать тише и использовать тонкомпенсацию - но психологический эффект уже не тот... Второе различие - спектр нынешних фонограмм стал жестче в области ВЧ, да и на НЧ нынче уровни повыше, это перегружает маломощные динамики, вплоть до их выхода из строя... Жалко же раритет?! :)

LetItBe
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 05 май 2018, 18:43
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Электроника 75АС-065

#47

#47 Непрочитанное сообщение LetItBe » 07 фев 2022, 13:53

HyC, не. Не слышал. Вообще не понял ваше оправдание "разницы". :)
Что закопано, почему, кто закопал... Ковёр периода сигнала...
АС построить... Не, вообще, весело. :)

atoll
Сообщения: 4384
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Электроника 75АС-065

#48

#48 Непрочитанное сообщение atoll » 07 фев 2022, 16:20

Уважаемый HyC!
Ну об чем можно тогда с данным персонажем говорить, который не знает хотя бы приблизительно теорию, применительно к АС!
Не ездил он на "Волге", а тем более на Мерседесе...!!!!
Однако, он сильно уверен в своих ПРАВИЛЬНЫХ суждениях о наличии например баса у определенных колонок, и о КАЧЕСТВЕ звучания оных.
Ему смешон опыт других, он не верит нам с тобой, что мы могли "прокатиться" на Мерседесе (Technics SB-7000) и что-то там поняли в этом опыте.

Я вот на днях включил жене для теста - какая запись одной и той же композиции ей больше понравится!
Это специально записана одна композиция Henry Mancini "The Pink Panther theme" на Хромовую TDK SA-90 с одного и того же CD диска!
Первый вариант записан на Вегу-120, второй - на Sony TC K777ES.
Должны понимать, что это достаточно сложная симфоническая композиция! Не шансон какой!

Специально акцентирую внимание, для тех кто не ел ничего слаще морковки, что TC K777ES это ТОПОВАЯ дека от Sony. Совсем не чета Веге-120.
Что Вега, что Sony прошли полнейшую профилактику и отстроены по приборам!!!

Жена моя в плане разбирательства в тонкостях звукоусиления и воспроизведения абсолютно ничего слаще морковки не ела!!!!!

Я эти записи конечно ранее прослушал и сделал неутешительный вывод, что как ни крути, двуголовая дека НИКОГДА не сможет полноценно записать фонограмму супротив ТРЕХголовой.

В записи от Sony TC K777ES очень хорошо ощущалось разделение инструментов, они не мешали друг другу и не сливались друг с другом, была большая глубина сцены! Запись звучала тонко и деликатно!
В записи от Веги-120 ощущалось худшее разделение инструментов, они уже сливались друг с другом, была небольшая глубина сцены! Запись звучала уже более "попсово" и "фанерно". Хотя формально цикало и пшикало вполне ничего.

Воспроизводилось все с Вега МП-120 на АС Симфония.
На вопрос жене "..какая запись звучит лучше?" был дан ответ - первая!
Жена естественно не знала на каком аппарате были сделаны обе записи.
А первая запись была сделана на Вега-120.

Вот, об чем с ней теперь можно разговаривать в этом плане!?? Человек не слышит тонких вещей! Он не может распознать нотки "бургундского"!
Ей, судя по всему, понравилось что все цикало и пшикало. Т.е.чтоб "винишко" било по башке. :crazy:

Об чем тогда с ней можно беседовать в этом плане?
Научить распознавать тонкие материи ее можно конечно, и она будет разбираться в теме, но к этому нужно приложить много усилий.
Так что уважаемый LetItBe тренируйтесь побольше и поширше, тогда будете понимать об чем пацаны речь ведут.
Я все это с долей юмора конечно говорю. Извиняйте! :hi:
Последний раз редактировалось atoll 07 фев 2022, 17:28, всего редактировалось 6 раз.

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11828
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 399 раз

Re: Электроника 75АС-065

#49

#49 Непрочитанное сообщение HyC » 07 фев 2022, 16:32

LetItBe писал(а):
07 фев 2022, 13:53
HyC, не. Не слышал. Вообще не понял ваше оправдание "разницы". :)
Что закопано, почему, кто закопал... Ковёр периода сигнала...
АС построить... Не, вообще, весело. :)
Я думаю вам лучше начать с чтения всех трудов Алдошиной, по электроакустике и психоакустике, чем с глубокомысленных размышлений на форуме. Теории вы не знаете, практики не имеете, но мысли претендующие на то чтобы быть умными говорите. На вежливые замечания что вы мягко говоря не правы в своих суждениях вы говорите что вам делают смешно.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

LetItBe
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 05 май 2018, 18:43
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Электроника 75АС-065

#50

#50 Непрочитанное сообщение LetItBe » 07 фев 2022, 17:53

atoll писал(а):
07 фев 2022, 16:20
Так что уважаемый LetItBe
Спасибо! :) Тоже люблю юмор. Не смотрю фильмы ужасов или драмы. Стараюсь только комедии и боевики.
А по магнитной записи прочитал статейку интересненькую.
Вам бы знать, что там такого написано. Боюсь вы обидитесь, так бы ссылочку написал. :)

Ответить