Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

амплитудный ограничитель аудио сигнала

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Ответить
Сообщение
Автор
сергей 12
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 13 апр 2018, 21:31
Поблагодарили: 3 раза

амплитудный ограничитель аудио сигнала

#1

#1 Сообщение сергей 12 » 22 янв 2022, 23:48

Нужна схема амплитудного ограничителя для аудио сигнала. Величина ограничения примерно 1.5 вольта в амплитуде или 1 вольт действующая. Конкретное место установки между УП и УМ в усилителе Амфитон А1-01-1. Причина при неудачном отключении звукового кабеля наводится помехи которые приводят к перегрузки УМ и выходу из строя пока предохранителей(может даже срабатывать защита колонок). Напряжение на входе УМ достигает 3 вольт при номинале 0.8 вольта. Нашел схему применяется в Корвете 50у068.
Схема
Изображение.
Величина R3,R7 8.2 кОм на схеме точку не видно.
Как работает устраивает , но не устраивает малая величина напряжения ограничения.
У КОГО ЕСТЬ КАКИЕ ПРЕДЛОЖЕНИЯ ?
ИЛИ КАК ДОРАБОТАТЬ ДАННУЮ СХЕМУ ?
Изменения сопротивлений ничего не дало. Данный ограничитель можно установить в любой усилитель для ограничения перегрузки.
Последний раз редактировалось сергей 12 22 янв 2022, 23:53, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 15121
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 577 раз

Re: амплитудный ограничитель

#2

#2 Сообщение FAI4 » 22 янв 2022, 23:52

Можно просто цепочку из-2-х диодов поставить параллельно входу после последовательного резистора.
Также нужна еще такая же параллельная цепочка, но перевернутой полярностью.

Приведенная схема выше имеет более крутую пороговую характеристику.
Не забывайте Закон Ома

сергей 12
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 13 апр 2018, 21:31
Поблагодарили: 3 раза

Re: амплитудный ограничитель аудио сигнала

#3

#3 Сообщение сергей 12 » 23 янв 2022, 00:01

Пробовал . Не подходит. 2 диода дают нормальный сигнал до 400 мВ(амплитуде), а дальше вылазят гармоники при том что ограничения нету. А схема с корвета гармоники дает когда идет уже ограничение.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 15121
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 577 раз

Re: амплитудный ограничитель аудио сигнала

#4

#4 Сообщение FAI4 » 23 янв 2022, 00:11

Ставьте схему с Корвета тогда.

Резисторами делителя можно подобрать порог ограничения.
Корветовская схема настроена примерно на 5..6 вольт порога
Схема нетермостабилизированная (порог будет снижаться при прогреве транзисторов)

Если нужно ограничение на уровне 1,5 вольта, тогда номиналы резисторов 82 кОм нужно уменьшить до 15..20 кОм
(подобрать опытным путем)
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3572
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 222 раза

Re: амплитудный ограничитель аудио сигнала

#5

#5 Сообщение Serjio » 23 янв 2022, 00:17

Из Эстонии УМ-010:

ИзображениеИзображение
сергей 12 писал(а):
22 янв 2022, 23:48
Причина при неудачном отключении звукового кабеля наводится помехи которые приводят к перегрузки УМ
Кабеля нужно отключать и подключать при выключенных аппаратах! :yes:
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 15121
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 577 раз

Re: амплитудный ограничитель аудио сигнала

#6

#6 Сообщение FAI4 » 23 янв 2022, 00:23

Serjio писал(а):
23 янв 2022, 00:17
Изображение
Интересная схема.
Здесь цепочки из 4-х диодов работают как стабилитроны на 2...2,5 вольта примерно (подключены через резисторы 6,2 кОм к шинам питания)
Остальные диоды - как ключи.

Такой вариант имеет более крутую характеристику ограничения
Не забывайте Закон Ома

Tofiq62
Сообщения: 14967
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 429 раз

Re: амплитудный ограничитель аудио сигнала

#7

#7 Сообщение Tofiq62 » 23 янв 2022, 08:42

Как понять неудачное отключения кабеля.Если на входе усилителя амплитуда сигнала выше штатного то что мешает ограничить сигнал на входе обыкновенным резистивным делителем.

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9654
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 321 раз

Re: амплитудный ограничитель аудио сигнала

#8

#8 Сообщение Атос » 23 янв 2022, 10:59

Tofiq62 писал(а):
23 янв 2022, 08:42
Как понять неудачное отключения кабеля.
Думаю дело в другом
корпус одного из устройств имеет соединение со средней точкой сетевого фильтра


Изображение
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4542
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 908 раз
Поблагодарили: 573 раза

Re: амплитудный ограничитель аудио сигнала

#9

#9 Сообщение Shuare » 23 янв 2022, 11:30

Может просто надо корпуса соединить отдельным проводом (вообще - странная постановка вопроса - попытка устранить следствие, а не причину). Может нужен отдельный коммутатор входов....
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

сергей 12
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 13 апр 2018, 21:31
Поблагодарили: 3 раза

Re: амплитудный ограничитель аудио сигнала

#10

#10 Сообщение сергей 12 » 23 янв 2022, 12:21

Корветовская схема рассчитана на 0.9 вольт. И резисторы там не 82 кОм , а 8.2 кОм. На схеме точка не пропечатана. Еще один вариант схемы
Изображение.
Схему из Эстонии УМ-010 интересна, но к ней надо городить дополнительный двух полярный стабилизатор даже если просто попробовать.
Наводка идет от кабеля (когда отключаешь и держишь в руках ) или просто прикасаешься ко входу. А когда подключен даже просто к генератору не экранированными проводами проблемы нету. Наводка идет с частотой 50 гц. Одна из причин по моему мнению это полевик на входе, то есть высокоомный вход - но это только предположение.
Вообще иметь защиту от перегрузки по входу в любом усилителе не помешает. Часто фигурирует вегу у120 сжигают вход .

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 15121
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 577 раз

Re: амплитудный ограничитель аудио сигнала

#11

#11 Сообщение FAI4 » 23 янв 2022, 12:29

сергей 12 писал(а):
23 янв 2022, 12:21
Схему из Эстонии УМ-010 интересна, но к ней надо городить дополнительный двух полярный стабилизатор даже если просто попробовать.
ничего дополнительно "городить" не нужно.
Можно использовать любое +/- напряжение которое есть в УМ (желательно стабилизированное)
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3572
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 222 раза

Re: амплитудный ограничитель аудио сигнала

#12

#12 Сообщение Serjio » 23 янв 2022, 12:51

сергей 12 писал(а):
23 янв 2022, 12:21
Наводка идет от кабеля (когда отключаешь и держишь в руках ) или просто прикасаешься ко входу.
Клинический случай... :dash: Наводка идёт от рук из-за плохого экранирования кабеля...
И это абсолютно нормальное поведение для любого усилителя! :yes:
сергей 12 писал(а):
23 янв 2022, 12:21
Одна из причин по моему мнению это полевик на входе, то есть высокоомный вход - но это только предположение.
Полевик стоит на входе предварительного усилителя, а схема предназначена для входа усилителя мощности.
Чувствительность этого входа 200мВ..., а наводка от рук будет в десяток раз сильнее.
Не понятно зачем вы этим мазохизмом занимаетесь??? Если хотите спалить усилитель, то есть способ попроще... :crazy:
сергей 12 писал(а):
23 янв 2022, 12:21
Часто фигурирует вегу у120 сжигают вход .
Долбоклюи различные, которые в школе физику не пытались даже изучить...
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4542
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 908 раз
Поблагодарили: 573 раза

Re: амплитудный ограничитель аудио сигнала

#13

#13 Сообщение Shuare » 23 янв 2022, 13:27

Атос совершенно верно описал причину. Что вы еще хотите???
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Andrey Smirnov
Сообщения: 6810
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 717 раз
Поблагодарили: 467 раз

Re: амплитудный ограничитель аудио сигнала

#14

#14 Сообщение Andrey Smirnov » 23 янв 2022, 14:31

...Если усилитель от перегрузки по входу жжет предохранители - он неисправен, есть смысл найти причину и устранить... Защиту же, если и ставить - то по входам, там действительно может и более ста вольт прилететь... :)
В "Корвете" назначение ограничителя другое, он мягко ограничивает пики сигнала, что позволяет эмулировать "ламповый" звук и накрутить громкость... :)

Ответить