Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Орбита мп-121

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
Vadim 87)
Сообщения: 598
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 13:41
Откуда: Алтайский край
Поблагодарили: 12 раз

Орбита мп-121

#1

#1 Непрочитанное сообщение Vadim 87) » 04 окт 2021, 11:12

Всем добра и здоровья! В общем:
1. Автостоп пропал. Иногда не реагирует на "стоп" как кнопку так и клавиши (кнопки) по краям кассетоприемника.
2. Не всегда в режиме "play>" головка доходит до пленки, при повторном нажатии нормально.
3. Вторая ручка шумодава (под счетчиком) не меняет ничего при вращении
4. Перемотка в холостом и нагруженым кассетой режиме работает хорошо но попеременно либо назад нормально а вперед еле тянет и наоборот.
5. Фон (50-60гц полагаю) в наушниках постоянный с выхода "джек", с линейного фон только при возпроизведении без кассеты (с кассетой незаметен так как запись).
Ps. Пасик родной на подмотке остался, остальные на вал и счетчик свежие, на подмотку неподошел по толщине (хоть и уверяли что для этого лпм идеально)
В планах конечно заменить конденсаторы традиционно, смазать механизмы (кто чем? Без вреда пасикам и тд)
Кто как лечил подобное?

Фёдор Кривой
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 11:08
Поблагодарили: 16 раз

Re: Орбита мп-121

#2

#2 Непрочитанное сообщение Фёдор Кривой » 06 окт 2021, 13:50

Vadim 87) писал(а):
04 окт 2021, 11:12
Всем добра и здоровья! В общем:
1. Автостоп пропал. Иногда не реагирует на "стоп" как кнопку так и клавиши (кнопки) по краям кассетоприемника.
2. Не всегда в режиме "play>" головка доходит до пленки, при повторном нажатии нормально.
Ремонт любой техники всегда начинаю с БП. Когда мне попала 121я ,я туда и полез,т.к. автоматика жила своей жизнью. Увидев в мурзилке 10 мкф. по +/- 7 подумал шутка или очепятка! Ан нет,было 10 мкф. :crazy: Давно лежали 1500х6.3 их и поставил. Автоматика начала функциклировать как положено.
Vadim 87) писал(а):
04 окт 2021, 11:12
3. Вторая ручка шумодава (под счетчиком) не меняет ничего при вращении
Это регулятор уровня Долби при воспроизведении ,без Долби просто меняется уровень на выходе.
Vadim 87) писал(а):
04 окт 2021, 11:12
4. Перемотка в холостом и нагруженым кассетой режиме работает хорошо но попеременно либо назад нормально а вперед еле тянет и наоборот.
С этим станет ясно,когда автоматика придёт в норму.
Vadim 87) писал(а):
04 окт 2021, 11:12
5. Фон (50-60гц полагаю) в наушниках постоянный с выхода "джек", с линейного фон только при возпроизведении без кассеты (с кассетой незаметен так как запись).
Если без крышки,то они все фонят...хотя в наушниках фон,на лин.вых. тишина,это норма. :crazy:

Vadim 87)
Сообщения: 598
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 13:41
Откуда: Алтайский край
Поблагодарили: 12 раз

Re: Орбита мп-121

#3

#3 Непрочитанное сообщение Vadim 87) » 07 окт 2021, 07:09

Фёдор Кривой писал(а):
06 окт 2021, 13:50
Приму к сведению, спасибо, с фоном утешили, слышал что на выходе под джек в наушниках фон у всех. Но без кассеты при воспроизведении с любого выхода шум (шипение и фон нч) вроде должны быть минимальны. Немного от темы - схемы нет а в тех что нашел неувидел кондеры на 2.2мКф на сколько вольт оксиалки стоят (спортивный интерес). Про питание понял. Думается что фон связан непосредственно с нехваткой экрана на проводах от головки к разьему на плате...аналогично и с выходом на ждек, но лучшего для замены чтото нету, мож откуда снять бы поинтересней проводку. Еще скрипела шестерня ремня счетчика, смазал силиконовым автомобильным спреем (скрип ушел), но вот теперь непокидает мысль, пасик не разьест ли, вроде недолжон)))) от швейной машинки масла нет, тормозной нестоит, та разьест думаю. На что влияет прижимной винт снизу лпм?Изображение

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: Орбита мп-121

#4

#4 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 07 окт 2021, 10:55

Vadim 87) писал(а):
07 окт 2021, 07:09
На что влияет прижимной винт снизу лпм?
Стойка - направляющая, не влияет ни на что. При разборке ЛПМ не потеряйте шайбу, а то наклон у каретки изменится и каретка двигаться будет не свободно
Vadim 87) писал(а):
04 окт 2021, 11:12
Перемотка в холостом и нагруженым кассетой режиме работает хорошо но попеременно либо назад нормально а вперед еле тянет и наоборот
Смазка в подкатушечных узлах закисла. Разбирайте ЛПМ и проводите чистку - смазку. Ну и замена пассиков, родные наверняка растянулись и не тянут
Vadim 87) писал(а):
04 окт 2021, 11:12
Не всегда в режиме "play>" головка доходит до пленки, при повторном нажатии нормально
Разберите каретку, бывает у направляющих каретка закисает и стопорится. Частое явление. Каретка должна совершенно свободно подниматься и опускаться без заедания
Последний раз редактировалось BillyDOS 07 окт 2021, 11:02, всего редактировалось 1 раз.
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: Орбита мп-121

#5

#5 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 07 окт 2021, 10:58

О смазке ЛПМ



В последнем ролике в комментариях инструкция как разбирать подкатушечные узлы. Фланец подкатушечного узла что держится на трёх винтах впатай на станине ни в коем случае не выкручивайте, иначе не закрутите обратно. Разбирайте прям на станине ЛПМ
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Vadim 87)
Сообщения: 598
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 13:41
Откуда: Алтайский край
Поблагодарили: 12 раз

Re: Орбита мп-121

#6

#6 Непрочитанное сообщение Vadim 87) » 08 окт 2021, 20:49

[quote=BillyDOS post_id=2232790
[/quote]
Большое спасибо за информацию уважаемый коллега, до сего момента именно с 121 декой дела не имел, но зараза вильму очень напоминает, лпм похоже один у них

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: Орбита мп-121

#7

#7 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 08 окт 2021, 23:15

Vadim 87) писал(а):
08 окт 2021, 20:49
но зараза вильму очень напоминает, лпм похоже один у них
Он один и тот же
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
Руслан Мищенко
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 18 мар 2019, 18:44
Откуда: Херсон
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Орбита мп-121

#8

#8 Непрочитанное сообщение Руслан Мищенко » 09 окт 2021, 07:26

Почитайте в теме "практичный ремонт брэа ссср", я там писал насчёт фона на выходе наушников, и решение проблемы тоже описал.

mr.IPS
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 19 июн 2012, 09:33
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Орбита мп-121

#9

#9 Непрочитанное сообщение mr.IPS » 09 окт 2021, 19:00

Vadim 87) писал(а):
04 окт 2021, 11:12
5. Фон (50-60гц полагаю) в наушниках постоянный с выхода "джек", с линейного фон только при возпроизведении без кассеты (с кассетой незаметен так как запись).
Это неверная разводка земли для джека. Перерезать дорожку на плате, и отдельным проводом исправить.

Аватара пользователя
Vilis
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 12:30
Откуда: Москва. Новокосино
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Орбита мп-121

#10

#10 Непрочитанное сообщение Vilis » 09 окт 2021, 19:14

BillyDOS писал(а):
07 окт 2021, 10:58
Фланец подкатушечного узла что держится на трёх винтах впатай на станине ни в коем случае не выкручивайте, иначе не закрутите обратно. Разбирайте прям на станине ЛПМ
Это чегой то? Винты как винты и вкручиваются нормально. Я даже с трудом представляю сколько я их перетасовал между ЛПМами

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: Орбита мп-121

#11

#11 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 09 окт 2021, 19:22

Vilis писал(а):
09 окт 2021, 19:14
Это чегой то? Винты как винты и вкручиваются нормально. Я даже с трудом представляю сколько я их перетасовал между ЛПМами
У меня свой опыт, и зачастую печальный. Резьба в пластике срывается и узел на станине держится плохо. Копал много ЛПМ
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
Vilis
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 12:30
Откуда: Москва. Новокосино
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Орбита мп-121

#12

#12 Непрочитанное сообщение Vilis » 09 окт 2021, 19:25

BillyDOS писал(а):
09 окт 2021, 19:22
Резьба в пластике срывается и узел на станине держится плохо
так просто отверточка масепусечная и не торопится. И самое главное , момент затяжки. И да, есть ньюанс, сразу плотно прижать узел к основанию ибо маленьким винтом точно не притянуть.

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: Орбита мп-121

#13

#13 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 10 окт 2021, 12:42

Vilis писал(а):
09 окт 2021, 19:25
так просто отверточка масепусечная и не торопится. И самое главное , момент затяжки. И да, есть ньюанс, сразу плотно прижать узел к основанию ибо маленьким винтом точно не притянуть.
Утверждение что откручивать подкатушечный узел не стоит со станины я взял не с потолка. И руки у меня не из попы, голова на месте и как его лучше всего откручивать так то я знаю. Перекопав около десятка с плюсом ЛПМ у меня есть статистика, что желательно не выкручивать подкатушечные узлы так как сорт пластика там хоть и хороший, но резьбу испортить очень легко. И если не знать тонкостей - лучше вообще не выкручивать.

И разницы перебирать подкатушечник вкрученный на станину или выкрученный - ноль
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
Vilis
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 12:30
Откуда: Москва. Новокосино
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Орбита мп-121

#14

#14 Непрочитанное сообщение Vilis » 10 окт 2021, 13:04

BillyDOS писал(а):
10 окт 2021, 12:42
Перекопав около десятка с плюсом ЛПМ у меня есть статистика,
да ради бога, у меня своя статистика. Я не считал сколько их перелопатил. Снимал не только для смазать.
Я и не говорил , что руки из попы и не говорил , что опыта мало. Не надо нервничать
BillyDOS писал(а):
10 окт 2021, 12:42
И если не знать тонкостей - лучше вообще не выкручивать.
А вот эта фраза, подпишусь прям под ней. Относится не только к этим подкатушечникам!

Vadim 87)
Сообщения: 598
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 13:41
Откуда: Алтайский край
Поблагодарили: 12 раз

Re: Орбита мп-121

#15

#15 Непрочитанное сообщение Vadim 87) » 27 ноя 2021, 19:51

На сколько вольт там кондюки? Те что 2.2мкф и квадратные на 100 и 10мкф коих там куча, полагаю на 16 или 25v......Те что на 2.2 оксиальники заменил, 63v из того что было нового, а остальные пока не трогал в силу временного отсутствия номиналов.
Изображение

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: Орбита мп-121

#16

#16 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 27 ноя 2021, 20:30

Vadim 87) писал(а):
27 ноя 2021, 19:51
На сколько вольт там кондюки?
Без разницы, в аппарате напряжение гуляет не более 10В. ставьте от 16В любой номинал и не беспокойтесь
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Vadim 87)
Сообщения: 598
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 13:41
Откуда: Алтайский край
Поблагодарили: 12 раз

Re: Орбита мп-121

#17

#17 Непрочитанное сообщение Vadim 87) » 30 ноя 2021, 00:30

BillyDOS писал(а):
27 ноя 2021, 20:30
Без разницы, в аппарате напряжение гуляет не более 10В. ставьте от 16В любой номинал и не беспокойтесь
Спасибо! Стало както спокойнее))) обычно если не точно в номинал по схеме то гдето близко в сторону увеличчения ставлю.

Vadim 87)
Сообщения: 598
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 13:41
Откуда: Алтайский край
Поблагодарили: 12 раз

Re: Орбита мп-121

#18

#18 Непрочитанное сообщение Vadim 87) » 04 дек 2021, 18:01

Спрошу еще по электролитам, подскажите в питании какие номиналы кто знает мкф/в, их в моей 4ре по два в параллель но бывает и 2 попадаются большей емкости, полагаю 2000мкф/?в....хлчу два поставить

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: Орбита мп-121

#19

#19 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 04 дек 2021, 21:53

Vadim 87) писал(а):
04 дек 2021, 18:01
хлчу два поставить
Зачем?
Vadim 87) писал(а):
04 дек 2021, 18:01
Спрошу еще по электролитам, подскажите в питании какие номиналы кто знает мкф/в, их в моей 4ре по два в параллель но бывает и 2 попадаются большей емкости
В схеме есть номинал
https://yadi.sk/d/7gwhtnkp__EwaA
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Vadim 87)
Сообщения: 598
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 13:41
Откуда: Алтайский край
Поблагодарили: 12 раз

Re: Орбита мп-121

#20

#20 Непрочитанное сообщение Vadim 87) » 05 дек 2021, 08:41

BillyDOS писал(а):
04 дек 2021, 21:53
Vadim 87) писал(а):
04 дек 2021, 18:01
хлчу два поставить
Зачем?
Vadim 87) писал(а):
04 дек 2021, 18:01
Спрошу еще по электролитам, подскажите в питании какие номиналы кто знает мкф/в, их в моей 4ре по два в параллель но бывает и 2 попадаются большей емкости
В схеме есть номинал
https://yadi.sk/d/7gwhtnkp__EwaA
Два хотел общих поставить вместо спареных параллельно согласно номиналу в схеме, но эти схемы находил тоже, только почемуто именно эти мутные толи недогружает.

Аватара пользователя
Burlak
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 23:43
Откуда: Рыбинск - столица бурлаков
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Орбита мп-121

#21

#21 Непрочитанное сообщение Burlak » 06 дек 2021, 10:55

Изображение
Ищу накладки с сетками для 2А-12, 4А-32, ВЧ от "Эстония 35АС-021", сетевой разъём и стекло "Эстония ЭП-010".

Vadim 87)
Сообщения: 598
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 13:41
Откуда: Алтайский край
Поблагодарили: 12 раз

Re: Орбита мп-121

#22

#22 Непрочитанное сообщение Vadim 87) » 06 дек 2021, 20:30

Burlak писал(а):
06 дек 2021, 10:55
Изображение
Очень спасибо! То что нужно, полагаю 4700 на примерно 16-25в нормально должны и размером и вольтажом

Аватара пользователя
lapa
Сообщения: 738
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 09:15
Откуда: ABAKAN
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Орбита мп-121

#23

#23 Непрочитанное сообщение lapa » 08 дек 2021, 05:17

Зачем в Орбите кондеры менять, так и непонял.
Если только на сдачу драгметчикам.
Они в ней неубиваемые.
Возможно и стоит заменить пару штук, то это уже из области эзотерики.

Аватара пользователя
iGodunoff
Сообщения: 1637
Зарегистрирован: 22 ноя 2017, 11:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 78 раз

Re: Орбита мп-121

#24

#24 Непрочитанное сообщение iGodunoff » 16 дек 2021, 10:34

Мне летом попалась в ремонт Орбита-121, где сплошь стояли алюминиевые оксидные конденсаторы, чисто аналоги К50-6! Правда, это был поздний выпуск (1992 г., чёрная), электролиты стояли не "армянские" и работали без вопросов. Однако, удивился. Обычно в эту деку ставят ниобиевые (белые кубики) — те действительно "вечные". Хотя, по-моему, где-то в документации по ремонту явно указано, что замена на К50-6 допустима. Но реально такое увидел впервые в жизни, хотя через меня куча прошла Орбит-121 разных лет выпуска. Проверено: электролиты стоят с завода, никто не копал аппарат...

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7027
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

Re: Орбита мп-121

#25

#25 Непрочитанное сообщение Vygandas » 05 янв 2022, 17:11

Vadim 87), все там нормально. Механика Планковская производства ПО Вильма
Пара вариантов изготовления :
https://magnetofon.ru/wp-content/upload ... 36x863.jpg
Старший сержант Советской армии, в запасе

Vadim 87)
Сообщения: 598
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 13:41
Откуда: Алтайский край
Поблагодарили: 12 раз

Re: Орбита мп-121

#26

#26 Непрочитанное сообщение Vadim 87) » 07 янв 2022, 18:24

В целом, сменил всеже все кондюки, все пасики и смазал. Работает как часы, но иногда после долгого (как заметил) прослушивания, часок примерно, может два, при смене кассеты звук исчезает с головки или выхода полностью на недолго, потом спонтанно появляется при повторном плей....так не всегда но замечал и до апгрейда. И да, вопрос как колебрануть головку, сам оперался на 10-15 кассет отличного состояния и вывел среднее значение. Но есть кассеты которые хотят перестройки головы. Кто как борется с такими моментами по колибровке и собственно когда пропадает звук (не спонтанно во время воспроизведения а именно при смене кассеты). Всех с праздниками!

Vadim 87)
Сообщения: 598
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 13:41
Откуда: Алтайский край
Поблагодарили: 12 раз

Re: Орбита мп-121

#27

#27 Непрочитанное сообщение Vadim 87) » 18 июл 2022, 12:39

Один канал аак бы имеет меньше вч, шумодав не вносит свое? Учитывая что он у меня не регулируется ручкой уровня

Borbio
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 07 сен 2023, 18:04
Благодарил (а): 2 раза

Re: Орбита мп-121

#28

#28 Непрочитанное сообщение Borbio » 07 сен 2023, 18:26

Здравствуйте, коллеги, товарищи. Заимел я как-то такой аппарат. Радовал меня он, правда не так долго. Стал срабатывать автостоп. Когда долго стоит без включения (день, неделю), автостоп срабатывает через 0,5 - 5 мин. Повторное включение уже прерывается через 5-7 сек. В данный момент автостоп срабатывает всегда, не зависимо от времени простоя. Я думал что как обычно электролиты подсохли либо датчик вращения (геркон). Но нет. Электролиты до меня поменяны. ДВ отрабатывает как положено, подавая импульсы 7,5 В на синхро вход д-триггера dd7.1. А вот на инвертированном и не инвертированном выходах - нет ни чего. При этом счётчик за время работы приемного узла , до сработки автостопа, может ни чего не посчитать, а может 3-4 единицы посчитать за примерно одинаковое количество времени. Может кто сталкивался с подобной проблемой подскажите пожалуйста как решили.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Орбита мп-121

#29

#29 Непрочитанное сообщение Самый ! » 07 сен 2023, 23:18

И аппарат редкий, а совпадение проблем и тем более их причина- ну совсем маловероятна идентичность.

Вновь отказавшие электролиты не кто не отменял.
Так же возможны сбои из-за проблем в питании (почему счётчик считает?), трещин в печали-пайки.
КТ 315 , КД 510 в обвязке.
В отказ самого ТМ2 что-то не верится.

Отпаять по-очерёдно VD13 VЕ43 и посмотреть, что на выходах "без нагрузки".
Далее- по результатам.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Borbio
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 07 сен 2023, 18:04
Благодарил (а): 2 раза

Re: Орбита мп-121

#30

#30 Непрочитанное сообщение Borbio » 26 сен 2023, 00:59

Здравствуйте, коллеги! Ну что же, решил-таки я проблему самосработок автостопа в режиме пуск и перемотки вперёд на моем аппарате.
Самый ! писал(а):
07 сен 2023, 23:18
В отказ самого ТМ2 что-то не верится.
действительно триггер был не причем. Менять пробовал.
Самый ! писал(а):
07 сен 2023, 23:18
Отпаять по-очерёдно VD13 VЕ43 и посмотреть, что на выходах "без нагрузки".
и это пробовал, предположив что инверсный выход DD7.1 (триггер автостопа) просаживается, но нет... А дело вот в чем. Пока я досконально не разобрался в работе данного триггера + его обвязка и не нарисовал временные диаграммы входов и выходов DD7.1, успеха думаю не видать мне было бы. Инверсный выход DD7.1 соединяется с входом 6 (установка) через R49 для того чтобы этот триггер привести в исходное состояние в тот момент когда на инверсном выходе логическая 1. И это время длится очень быстро. Чтобы его чуть растянуть по времени, установили С31. Я его заменил. Ёмкость была выше чем на схеме, но утечка была 0.4%. Одновременно заменил и С32. Там утечки не было и ёмкость чуть ниже чем на схеме. Поставил плёночные. Из-за утечки С31 сигнал "1" на выводе 2 DD7.1 был очень короткий, по большей части его осциллограф даже не фиксировал и счётчик расхода ленты в том числе. Отсюда и самосработки. Давно слышал что со временем такого типа кондёры (флажки) уходят в утечку. Там как раз они и стояли. Физика, ни чего не поделаешь. На всей плате такого типа кондёры ещё есть около 2 десятков. Была мысль их все заменить, но отказался))). Благодарю за отзывчивость, Самый !))

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Орбита мп-121

#31

#31 Непрочитанное сообщение Самый ! » 26 сен 2023, 15:03

Borbio писал(а):
26 сен 2023, 00:59
На всей плате такого типа кондёры ещё есть около 2 десятков. Была мысль их все заменить, но отказался)))
я обычно просмаитраваю все внимательно, и при обнаружении сколов: они, как правило на углах, и проливаю каплей лака для ногтей.
Если же трещины у ног- то имеет смысл их заменить.
Именно через сколы и "залезает" утечка, которая может расти в начале эксплуатации.


"Из-за утечки С31 сигнал "1" на выводе ... " Она тут ИМХО ни при чём:
"Ёмкость была выше чем на схеме ..." А вот тут: он просто не успевал зарядится, поэтому имп. и не формировался. На сколько выше была ёмкость?
Хотя для более конкретного ответа надо попробовать поменять номинал.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7027
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

Re: Орбита мп-121

#32

#32 Непрочитанное сообщение Vygandas » 26 сен 2023, 16:46

Borbio писал(а):
26 сен 2023, 00:59
Давно слышал что со временем такого типа кондёры (флажки) уходят в утечку.
Советская глина. Более менее работали еще покрытые лаком. А если простые и аппарат хранился в сыром помещение то уже пионерский привет :pioneer: и можно сразу всех в партию принимать :hospital:
Сколько я их поковыривал из катушечных аппаратов класса Ростов и Союз
В отборных аппаратах уже была часть на КМ с завода
Старший сержант Советской армии, в запасе

Borbio
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 07 сен 2023, 18:04
Благодарил (а): 2 раза

Re: Орбита мп-121

#33

#33 Непрочитанное сообщение Borbio » 26 сен 2023, 23:43

Самый ! писал(а):
26 сен 2023, 15:03
На сколько выше была ёмкость?
по схеме 33 нФ, а по факту 46. Установил плёночный на 33 с чем-то нФ.
Самый ! писал(а):
26 сен 2023, 15:03
Она тут ИМХО ни при чём:
наверное вы правы, повышенная ёмкость не давала возможность перевести триггер в исходное состояние. Но все же и утечка в 0,4-0,5 % для такой ёмкости это по моему многовато, и энергия, подводимая к С31 шла не только на зарядку его, но и на преодоление этой утечки.

Borbio
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 07 сен 2023, 18:04
Благодарил (а): 2 раза

Re: Орбита мп-121

#34

#34 Непрочитанное сообщение Borbio » 26 сен 2023, 23:52

А ещё слышал от уважаемого мной человека, что именно флажки (к10-7) утекают со временем из-за процесса диффузии атомов серебра вглубь керамического диэлектрика, до образования тонких токоведущих мостиков.
Vygandas писал(а):
26 сен 2023, 16:46
Именно через сколы и "залезает" утечка
сто процентов согласен.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Орбита мп-121

#35

#35 Непрочитанное сообщение Самый ! » 27 сен 2023, 16:05

46 или 33- ну я бы не сказал, что это "значимая" разница. Она считай в погрешность укладывается.
Ну а в совокупности с утечкой- вылезла проблема.
А что "тестера" кондёров часто дают недостоверные данные- знаю.
Borbio писал(а):
26 сен 2023, 23:52
из-за процесса диффузии атомов серебра вглубь керамического диэлектрика
- ух, как умно!
Наверно, "недодумали" когда серебро применяли?
ИМХО просто окись от атмосферы сквозь сколы.Их меняю редко.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

pccodecs
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 21 авг 2023, 17:43
Откуда: Донбасс
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Орбита мп-121

#36

#36 Непрочитанное сообщение pccodecs » 09 фев 2024, 23:31

Получилось как-то так!
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Сфотографирую как сделал оптический датчик опубликую.

pccodecs
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 21 авг 2023, 17:43
Откуда: Донбасс
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Орбита мп-121

#37

#37 Непрочитанное сообщение pccodecs » 10 фев 2024, 11:57

оптический датчик
Изображение
Изображение
Изображение

Ответить