Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

15 ГД-12, поделитесь опытом.

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
Grower
Сообщения: 567
Зарегистрирован: 25 фев 2012, 17:14
Откуда: г.Запорожье, Украина
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 4 раза

15 ГД-12, поделитесь опытом.

#1

#1 Непрочитанное сообщение Grower » 07 фев 2021, 14:18

Приветствую, коллеги.
Что можете сказать о них хорошего или плохого.
Какого оформления они требуют? Спасибо.

Аватара пользователя
Владимир Бэнэдэк
Сообщения: 1554
Зарегистрирован: 25 май 2016, 14:41
Откуда: Красноярский край. г Канск
Благодарил (а): 460 раз
Поблагодарили: 313 раз

Re: 15 ГД-12, поделитесь опытом.

#2

#2 Непрочитанное сообщение Владимир Бэнэдэк » 07 фев 2021, 14:23

Профессионалы построили Титаник. Ковчег -любитель

Grower
Сообщения: 567
Зарегистрирован: 25 фев 2012, 17:14
Откуда: г.Запорожье, Украина
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: 15 ГД-12, поделитесь опытом.

#3

#3 Непрочитанное сообщение Grower » 09 фев 2021, 16:17

Неужели никто не имел дела с 15 ГД-12?

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: 15 ГД-12, поделитесь опытом.

#4

#4 Непрочитанное сообщение old_hippie » 09 фев 2021, 18:03

У одноклассника на Комете-212 такие стояли. Ящики самодельные. Деталей ощущений не помню, а в основном - "4А28 круче".
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: 15 ГД-12, поделитесь опытом.

#5

#5 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 09 фев 2021, 18:43

У "Кометы", если память мне не изменяет, АЧХ встроенного усилителя не совсем линейна - с учетом коррекции АЧХ 15АС-404, которыми магнитофон комплектовался... Соответственно, приличная АС с этим магнитофоном будет звучать немного неестественно... (могу ошибаться, последний раз слушал такой магнитофон лет 25-30 тому назад...)

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: 15 ГД-12, поделитесь опытом.

#6

#6 Непрочитанное сообщение HyC » 09 фев 2021, 18:55

У К212 УМ вообще сделан на "мы состроили по классике без хитростей, зато работает будучи слепленным из чего угодно и при этом даже при пинках в джопу из режима не выпадает".

Со ступенькой там у него беда врожденная, и много чего еще из неприятного, зато сломать нельзя. Крепкая неубиенная второклашка, созданная воткнуть туда что под руку попалось и оно звуки издает и не хрипит. На оконечник ее я бы не ориентировался от слова вааще. При этом спалить эту бухтелку законными методами практически неможливо. Она даже при КЗ по выходу кипит, но не горит.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: 15 ГД-12, поделитесь опытом.

#7

#7 Непрочитанное сообщение old_hippie » 09 фев 2021, 19:10

У этих динамиков очень тонкий керн, для заявленной мощности. Мне кажется, что они не звучали не только из-за ущербности усилка Кометы, но и по жизни.
Озвучивать собрания ими - милое дело, наверное. Никаких лишних звуков не будет, кроме речи.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Grower
Сообщения: 567
Зарегистрирован: 25 фев 2012, 17:14
Откуда: г.Запорожье, Украина
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: 15 ГД-12, поделитесь опытом.

#8

#8 Непрочитанное сообщение Grower » 10 фев 2021, 00:29

Ну, слава Богу, лед тронулся.
Перед тем, как задать вопрос, я смотрел Интернет. Совсем мало отзывов неизвестных товарищей.
А здесь я уже имею представление, кто "из Ху". Поэтому мне интересны отзывы форумчан.
Есть желание попробовать эти динамики с ламповиками небольшой мощности. Особого чуда не ожидаю. Буду ожидать дальнейших отзывов коллег. Спасибо всем, кто отозвался.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: 15 ГД-12, поделитесь опытом.

#9

#9 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 10 фев 2021, 07:54

Лучше не с ламповым, а с усилителем Маслова, в котором использована комбинированная обратная связь... (у динамика высокая добротность - поэтому её неплохо будет уменьшить отрицательным выходным сопротивлением усилителя - но, диффузор довольно слабый, да и катушка маленькая - поэтому ИТУН в плане звучания предпочтительнее... Усилитель с комбинированным выходным сопротивлением, предложенный Масловым, хорошо демпфирует динамик в диапазоне поршневой работы диффузора и не мешает диффузору работать на СЧ-ВЧ, где имеет высокое выходное сопротивление...

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: 15 ГД-12, поделитесь опытом.

#10

#10 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 14 фев 2021, 07:36

Что то я сомневаюсь что этот динамик работает в заявленном диапазоне.

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: 15 ГД-12, поделитесь опытом.

#11

#11 Непрочитанное сообщение HyC » 14 фев 2021, 08:02

Andrey Smirnov писал(а):
10 фев 2021, 07:54
Лучше не с ламповым, а с усилителем Маслова, в котором использована комбинированная обратная связь... (у динамика высокая добротность - поэтому её неплохо будет уменьшить отрицательным выходным сопротивлением усилителя - но, диффузор довольно слабый, да и катушка маленькая - поэтому ИТУН в плане звучания предпочтительнее... Усилитель с комбинированным выходным сопротивлением, предложенный Масловым, хорошо демпфирует динамик в диапазоне поршневой работы диффузора и не мешает диффузору работать на СЧ-ВЧ, где имеет высокое выходное сопротивление...
На одну полосу и ширик вообще всегда лучше ИТУН.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: 15 ГД-12, поделитесь опытом.

#12

#12 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 14 фев 2021, 18:53

Добротность слишком большая - с ИТУН придётся либо мудрить с акустическим оформлением, либо сильно резать частотку снизу... Комбинированный вариант должен работать лучше... :)

IVS
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 110 раз

Re: 15 ГД-12, поделитесь опытом.

#13

#13 Непрочитанное сообщение IVS » 23 фев 2021, 16:47

HyC писал(а): На одну полосу и ширик вообще всегда лучше ИТУН.
С момента публикации той знаменитой статьи С.Агеева прошло ужо 24 года!
Сколько с тех пор гойворили, шо ентот ИТУН – палка о двух концах, но воз и ныне там…
И я неоднократно увещевал (например, один з последних заездов), шо снижая нелинейные искажения, воно повышает линейные, проще говоря – сильно искривляет АЧХ, причем не только на НЧ!
Пришла пора вже показать, шо тама на самом деле происходит:

Изображение

Это 4ГД-35 (в ЗЯ ок. 20 л) при разных Rвых УМ.
Он, как видим, и сам по себе не подарок, но нас не это интересует – на фоне этого "неотключаемого ик’валайзера", эффект от снижения Кни на ух почти не заметен – внизу "бубнилка", вверху – "кричалка" достают куда сильнее (и всего-то 20 Ом, еще не чистый ИТУН)…
Подобная картинка имеет место быть со всеми прочими ГГ с неподавленной индуктивностью, включая 5ГДШ-5-4, с которыми ‘ксперементил Агеев.

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: 15 ГД-12, поделитесь опытом.

#14

#14 Непрочитанное сообщение HyC » 24 фев 2021, 03:30

IVS писал(а):
23 фев 2021, 16:47
С момента публикации той знаменитой статьи С.Агеева прошло ужо 24 года!
Сколько с тех пор гойворили, шо ентот ИТУН – палка о двух концах, но воз и ныне там…
И я неоднократно увещевал (например, один з последних заездов), шо снижая нелинейные искажения, воно повышает линейные, проще говоря – сильно искривляет АЧХ, причем не только на НЧ!
Видите ли коллега, дело в том что к линейным искажениям ухо очень просто адаптируется, а к нелинейным никогда. А поскольку линейные эти искажения сьедаются, как вы тут упомянули за счет роста нелинейных, то есть там начинает фигурировать кувыркающаяся фазовая компонента, есть большой вопрос много ли вы пользы в верности звучания выиграете выпрямив АЧХ и сгорбатив ФЧХ. Особенно на стереосистеме.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

IVS
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 110 раз

Re: 15 ГД-12, поделитесь опытом.

#15

#15 Непрочитанное сообщение IVS » 01 мар 2021, 16:17

HyC писал(а):Видите ли коллега, дело в том что к линейным искажениям ухо очень просто адаптируется, а к нелинейным никогда.
Ну… не знаю. У меня "адаптироваться" не получаецо, знамо, я не мазохист…
Впрочем, боюсь, и вы тоже вряд ли привыкните, если перейдете от слов к делу, или, говоря более обтекаемо – от теории к практике.
:jokingly:
Насчет нелинейных искажений. Там тоже далеко не фсё так шоколадно, как вам это поведал Агеев…
Он, кстати, грозился создать и практическую конструкцию – многополосный усилитель с применением ИТ, но я шо-та не припоминаю подобной публикации (?).
У меня пока тоже ничего конкретного не вышло….
:unknow:

PS. Но вопрос не исчерпан, есть куча нюансов …. Создам в недалеком будущем отдельную темку. Надо только материала поднабрать.

Ответить