Да. Вроде, в меру мягко-жёсткие.
НЕ новые. Но для старых вполне гут.
Хотя, возможно, и ролики так себя ведут. Но новых нет. А изготовить новые нет финансового смысла .
|
Да. Вроде, в меру мягко-жёсткие.
Думаете мне не интересно???
Дополню.weritex145 писал(а): ↑11 дек 2020, 17:34Думается, что установить смартфон ровно в центре его тяжести не получится.
Да и даже если удастся, всё равно появится дополнительный разбаланс, который и так всегда некий есть у диска-мата-пластинки-клэмпа.
Разбаланс и будет источником к увеличению детонации.
и еще и смартфон сверху )) вот он и не вытягивает наверное.
Можно чертёжик хотя-бы от руки. А то мой на подоконнике лежит и чую чего то не хватает на средних.
Всё с точностью до НАОБОРОТ. Детонации - можно, скорость - нельзя (правильнее - не точно). Прога пользует гироскоп, как исходную точку для замеров (эталон). Но гироскоп - не кварц с его десять в минус шестой стабильностью и точностью. Потому каждый смарт покажет свой результат по скорости. Скорость величина в данном случае абсолютная. А детонация - относительная. А потому точность калибровки гироскопа не будет влиять на величину детонации и будет существенно - на скорость. Для точной центровки положите кольцо скотча или изоленты на диск, сверху по центру - смартфон. Показания смартфона будут слегка занижены, т.к. он не может измерять высокочастотную детонацию, так называемый flutter. Но показания по пластинке с 3,15 кГц достаточно коррелированы с показаниями смарта, но немного больше. (См. мои посты выше). Точность скорости по стробоскопу - значительно выше, но нет информации по величине отклонения.weritex145 писал(а): ↑28 июн 2021, 10:50Дополню.
С тяжёлым диском значения детонации будут ниже, чем с лёгким пропорционально соотношению масс смартфона и диска.
И так же, чем смартфон легче, тем он меньше внесёт детонации.
Так что, не стоит брать во внимание детонацию, которую покажет смартфон. Она не имеет никакого отношения к реальной.
А скорость мерять можно.
1.Что бы понять, что это не очень важно (добавление неотцентрированной массы смартфона происходит не на краю диска, а по средине), попробуйте провести замеры, когда смартфон по центру, затем сместите его и повторите замер. Конечно же при условии, что подшипник не разбит, а диск не пластиковый, разница у нормального сабжа будет минимальной. У моих столов показания не меняются, когда смарт визуально по центру, и когда он сбоку от шпинделя.weritex145 писал(а): ↑04 июл 2021, 18:31Вы не смогли понять главное, что смарт невозможно точно, соблюдая достаточный уровень балансировки, установить на диск так, чтобы он не внёс существенный дисбаланс.
Дело не в центровке визуальной, а во внесении массой смарта существенного дисбаланса.
По поводу кварца.
Не знаю, есть там кварц - скорее нет.
Но точность генератора там ничуть не хуже любого кварца. Это я уверен. 2021 год на дворе. Наука шагнула гораздо дальше каких-то древних кварцев. В компах я вижу только часовой кварц, например. И ничего. Работают. Понятно, что часовой только на часы, а не на систему.
И опыты с тремя вертушками это подтверждают. На моих вертушках 33,33 при стоячих метках.
Потому что это не измерительные приборы. Это для пионеров поиграться из разряда смарт часов для измерения давления.
И принять 100 грамм с верху, вот тогда звук будет просто песня.
Я и пишу, что скорость мерить смартфоном - не даст точных результатов. Кстати, Вы похоже, знаете более точные измерительные приборы для этого, не скрывайте их от нас, назовите.
Измерительная пластинка+ программа (всем известная WFGUI) Детонометр железный не берём в счёт,Это самый доступный вариант.
Это понятно что показания будут меняться в каких то пределах, НО будет довольно сложно отследить эти пики по показаниям частотомера, переводить в проценты если нужно в процентах.
Увы, я не Толстой, вообще то я метролог (рем КИП) ремонт измерительной техники моя единственная профессия.
Похоже, коллега, Вы мой пост №52 так и не прочли. А пластинок измерительных у меня хватает и только одна среди них советских времен....и WFGUI тоже есть. А смартфон по детонациям - очень даже точен (но по скорсти - далеко не всегда), хоть и не измерительный инструмент.
Вот это с чего вы взяли для начала что частота на вашей пластинке 3190 ? разница между 3190 и 3150 всего 1% .Может ваша скорость не соответствует? или находится в пределах погрешности? коллега
А детонация и не может быть стабильной, на то она и детонация. Детонация это и есть девиация частоты относительно частоты 3150 как в плюс так и в минус
И что? ну кварцеванный и что? какая детонация по паспорту?
Такой вывод можно было сделать даже ничего не меряв, коллега.
А где же вы видели что смартфон измеряет ДЕТОНАЦИЮ? Скорость да, меряет, а детонацию.....???? я не увидел и как он её может мерять если он не знает относительно чего её мерять. По моему вы ошибаетесь коллега.
Сабж Pioneer PL-50L, по паспорту Wow and flutter: 0.023% wrms. По смартфону - 0,02%, иногда - 0,03%. По WFGUI - 0,037%. Так, что всё увязывается. Частоту пластинки считывал, усредняя, по WFGUI.
Я писал, что все наоборот. Как метролог, вы должны понимать разницу между абсолютным значением скорости (зависит от точности калибровки гироскопа смарта, т.е. эталона для сравнения) измеряемой величины и её относительным значением отклонения, суть детонацией низкочастотной, которая по зубам гироскопу смартфона .
Уважаемый Игорь40,Игорь40 писал(а): ↑07 июл 2021, 15:45Слушайте программа для смартфона не измеряет детонацию в процентах. всё точка , хотите сами высчитывать? а зачем? само по себе расположение смартфона на пластинке недопустимо. К чему весь этот блуд? В измерениях мы должны использовать максимально возможные по точности приборы. На данный момент это пластинка и детонометр. (или программа вместо детонометра) Всё остальное это пустое.
Не вижу смысла продолжать диалог, это напоминает разговор глухого со слепым.Игорь40 писал(а): ↑07 июл 2021, 15:45Слушайте программа для смартфона не измеряет детонацию в процентах. всё точка , хотите сами высчитывать? а зачем? само по себе расположение смартфона на пластинке недопустимо. К чему весь этот блуд? В измерениях мы должны использовать максимально возможные по точности приборы. На данный момент это пластинка и детонометр. (или программа вместо детонометра) Всё остальное это пустое.
По сути детонацию вообще не нужно мерить. Если ухо не слышит то нафиг это всё нужно? тешить себя цифрами? а смысл? На то она и механика что параметры могут иметь приличный разброс. То что в паспорте рисовалось оно может и было в опытных образцах, а когда в серию идет то всё равно параметры уходят да и с годами они лучше не становятся. Нужно музыку слушать и получать удовольствие.
Ну как вам сказать,вы ведь метролог. Я кстати тоже, только я ремонтом занимался. и часто приходилось обьяснять некоторым поверяльщикам что и как поверять. Но к делу это не относится. Если сказано 1 значит один, не больше не меньше. Хотя меньше можно.
Вы порою просто чудеса говорите. Это видео Н.Сухова давно смотрел. Смартфон меряет детонацию путем измерения отклонений скорости вращения встроенного гироскопа, измерительная пластинка ему при этом не нужна. А то, что изображено на схеме - действительно измерение детонаций при помощи микрофона - НО только по измерительной пластинке! Надеюсь, понимаете, что принципы совершенно разные.
Разве я написал в своем последнем посте что то другое? Я сложно выражаю свои мысли? ...или разговор шел о видео Н.Сухова? По-моему нет. Мой оппонент говорит "обратите внимание что детонометр для смартфона реализован по другому принципу. Замер через микрофон." Я же твержу о другом способе замера детонаций, (он не описан в ролике) конкретнее - - смартфоном+ программой RPM под Андроид, при условии наличия в смартфоне гироскопа (иначе прога не работает), и утверждаю, что измерять скорость вращения диска такой системой - не очень хорошая идея. А вот измерять детонацию - можно с достаточно достоверным результатом.