|
Загадка во вторник. Возбуждение НЧ автомобильной системы
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Загадка во вторник. Возбуждение НЧ автомобильной системы
Вводные данные.
0. Авто.
1. Стандартная магнитола Pioneer (CD, USB)
к ней подключены 2 динамика.
2. Усилитель мощности, к которому подсоединен сабвуфер.
Усилитель мощности соединяется с магнитолой двумя кабелями "тюльпан - тюльпан"
При подключении УМ и добавления громкости сабвуфер входит в НЧ-возбуждение.
Вопрос:
В чем причина?
ЗЫ, Можно задавать дополнительные вопросы.
0. Авто.
1. Стандартная магнитола Pioneer (CD, USB)
к ней подключены 2 динамика.
2. Усилитель мощности, к которому подсоединен сабвуфер.
Усилитель мощности соединяется с магнитолой двумя кабелями "тюльпан - тюльпан"
При подключении УМ и добавления громкости сабвуфер входит в НЧ-возбуждение.
Вопрос:
В чем причина?
ЗЫ, Можно задавать дополнительные вопросы.
Не забывайте Закон Ома
- Adriano
- Сообщения: 1464
- Зарегистрирован: 27 май 2017, 00:48
- Откуда: Витебск
- Благодарил (а): 115 раз
- Поблагодарили: 61 раз
Re: Загадка во вторник. Возбуждение НЧ автомобильной системы
На массу нигде лишнего подключения нету ли? Целостность проводов, идущих к акустике - ?
Ну, вы же сам опытнейший электронщик, ху... то есть чего я вам тут советовать буду?
Ну, вы же сам опытнейший электронщик, ху... то есть чего я вам тут советовать буду?
Я знаю русский язык и не люблю всякие левые сайты с самодурами-администраторами.
Бан до 30 октября 2022г
Автор деактивирован.
Бан до 30 октября 2022г
Автор деактивирован.
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Загадка во вторник. Возбуждение НЧ автомобильной системы
На массу никаких дополнительных соединений нет. Провода на акустику - в нормеНа массу нигде лишнего подключения нету ли? Целостность проводов, идущих к акустике - ?
Ответ мне известен.
Это загадка такая для желающих.
Вся аудиотехника б/у.
Не является родной для авто.
Не забывайте Закон Ома
- Adriano
- Сообщения: 1464
- Зарегистрирован: 27 май 2017, 00:48
- Откуда: Витебск
- Благодарил (а): 115 раз
- Поблагодарили: 61 раз
Re: Загадка во вторник. Возбуждение НЧ автомобильной системы
А, это загадка, а не "помогите, уже всё перепробовал!".
Ну, если все подключения выполнены как положено и аппаратура исправна - тогда обратная связь может быть только механическая - через корпус автомобиля. Или всё же баланс масс нарушен соединительными кабелями. Почему я и спрашивал - нет ли нигде контакта выхода магнитолы или дополнительного УНЧ с массой.
Мало входных данных для успешного решения, как мне кажется.
Ну, если все подключения выполнены как положено и аппаратура исправна - тогда обратная связь может быть только механическая - через корпус автомобиля. Или всё же баланс масс нарушен соединительными кабелями. Почему я и спрашивал - нет ли нигде контакта выхода магнитолы или дополнительного УНЧ с массой.
Мало входных данных для успешного решения, как мне кажется.
Я знаю русский язык и не люблю всякие левые сайты с самодурами-администраторами.
Бан до 30 октября 2022г
Автор деактивирован.
Бан до 30 октября 2022г
Автор деактивирован.
- VASILI
- Сообщения: 8870
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
- Откуда: Молдова
- Благодарил (а): 863 раза
- Поблагодарили: 660 раз
Re: Загадка во вторник. Возбуждение НЧ автомобильной системы
Питаются устройства как? Отдельными проводами или оба "сидят" на одном? Сечение провода... на тонких проседает напряжение, получается завязка по питанию. Усилитель запитать отдельным проводом соответствующего сечения. Напрямую от аккумулятора. Через предохранитель, естественно...
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Загадка во вторник. Возбуждение НЧ автомобильной системы
Если все компоненты исправны - косячный монтаж.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- A.T.
- Сообщения: 4093
- Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 91 раз
- Поблагодарили: 73 раза
- Контактная информация:
Re: Загадка во вторник. Возбуждение НЧ автомобильной системы
Пробовали подцепить к усилителю сабвуфера отдельный источник и врубить что-нибудь потяжелее? Есть в таком виде возбуждение?
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Загадка во вторник. Возбуждение НЧ автомобильной системы
Узкое место - точка запитывания "минуса" питания усилителя сабвуфера при подключении "тюльпанами".
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Загадка во вторник. Возбуждение НЧ автомобильной системы
Что сделано:
1. Замена всех электролитов по питанию в УМ
- нет эффекта.
К тому же там внутри импульсный повышатель напряжения оконечников на TL494,
поэтому УМ не должен быть восприимчив к пульсациям на шине питания +12В.
2. В магнитоле заменили внутри входную емкость по питанию (3300 мкФ) - неисправность осталась.
Ответы на вопросы:
1. УМ подключается к аккумуляторной батарее своим толстым проводом.
Магнитола подключена к питанию на блоке приборов (через предохранитель)
2. Насчет подключения к другому источнику:
При подключении УМ напрямую к смартфону возбуждения нет.
ЗЫ, Я знаю ответ, так как обнаружена причина.
Поэтому это не просьба о помощи, а просто загадка на профессионализм участников...
1. Замена всех электролитов по питанию в УМ
- нет эффекта.
К тому же там внутри импульсный повышатель напряжения оконечников на TL494,
поэтому УМ не должен быть восприимчив к пульсациям на шине питания +12В.
2. В магнитоле заменили внутри входную емкость по питанию (3300 мкФ) - неисправность осталась.
Ответы на вопросы:
1. УМ подключается к аккумуляторной батарее своим толстым проводом.
Магнитола подключена к питанию на блоке приборов (через предохранитель)
2. Насчет подключения к другому источнику:
При подключении УМ напрямую к смартфону возбуждения нет.
ЗЫ, Я знаю ответ, так как обнаружена причина.
Поэтому это не просьба о помощи, а просто загадка на профессионализм участников...
Не забывайте Закон Ома
Re: Загадка во вторник. Возбуждение НЧ автомобильной системы
Нету массы на выходе тюльпанов в магнитолле.
- дед Палыч
- Сообщения: 3084
- Зарегистрирован: 23 июл 2010, 06:56
- Откуда: Юг СССР где то возле Кропоткина...
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Загадка во вторник. Возбуждение НЧ автомобильной системы
а может акустически, от увеличения громкости
вибрация передается по корпусу\воздуху\ на магнитолу и...
т.к. она и есть источник, ну типа обратной связи
или микрофонный эфэкт, я не шибко в том...
вибрация передается по корпусу\воздуху\ на магнитолу и...
т.к. она и есть источник, ну типа обратной связи
или микрофонный эфэкт, я не шибко в том...
Уже поздно возвращаться назад, чтобы всё правильно начать,
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.
Re: Загадка во вторник. Возбуждение НЧ автомобильной системы
Приз мойдед Палыч писал(а):а может акустически, от увеличения громкости
вибрация передается по корпусу\воздуху\ на магнитолу и...
т.к. она и есть источник, ну типа обратной связи
или микрофонный эфэкт, я не шибко в том...
- дед Палыч
- Сообщения: 3084
- Зарегистрирован: 23 июл 2010, 06:56
- Откуда: Юг СССР где то возле Кропоткина...
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Загадка во вторник. Возбуждение НЧ автомобильной системы
ничего против не имею...swl писал(а):Приз мой
Уже поздно возвращаться назад, чтобы всё правильно начать,
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.
-
- Сообщения: 2536
- Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
- Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 230 раз
Re: Загадка во вторник. Возбуждение НЧ автомобильной системы
Ну так проблема в головном устройстве ( может уровень сигнала на входе)FAI4 писал(а):При подключении УМ напрямую к смартфону возбуждения нет.
А настройка частоты среза по НЧ есть в магнитоле?
а можно одновременно подключать динамики к магнитоле и усилитель к линейному выходу?
- Sulphur
- Сообщения: 22489
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Загадка во вторник. Возбуждение НЧ автомобильной системы
Возможно, так, а теперь разовью - выход магнитолы мостовой, и подключение к нему УМ с сабом даст нарушение работы выхода магнитолы из-за того, что один из выходов моста будет подключён на общий.Игорь40 писал(а): а можно одновременно подключать динамики к магнитоле и усилитель к линейному выходу?
Полагаю, так.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- дед Палыч
- Сообщения: 3084
- Зарегистрирован: 23 июл 2010, 06:56
- Откуда: Юг СССР где то возле Кропоткина...
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Загадка во вторник. Возбуждение НЧ автомобильной системы
а на малой громкости нету возбуждения?FAI4 писал(а):При подключении УМ и добавления громкости сабвуфер входит в НЧ-возбуждение.
Уже поздно возвращаться назад, чтобы всё правильно начать,
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Загадка во вторник. Возбуждение НЧ автомобильной системы
Правильного ответа пока нет.
При включении и отсутствии звука- возбуждения нет.
Добавляем громкость, появляется НЧ-возбуждение.
Собственно появление возбуждение зависит только от уровня сигнала на входе УМ.
Те с регуляторами тембров все нормально здесь.
Далее возбуждение остается, даже если громкость вернуть на минимум.
Спасает только отключение питания магнитолы.
Добавлю ещё вводную.
При отключении одного из тюльпанов, по которому сигнал передаётся на УМ - возбуждение исчезает.
Когда оба кабеля подключены - тогда есть возбуждение.
При включении и отсутствии звука- возбуждения нет.
Добавляем громкость, появляется НЧ-возбуждение.
Собственно появление возбуждение зависит только от уровня сигнала на входе УМ.
Те с регуляторами тембров все нормально здесь.
Далее возбуждение остается, даже если громкость вернуть на минимум.
Спасает только отключение питания магнитолы.
Добавлю ещё вводную.
При отключении одного из тюльпанов, по которому сигнал передаётся на УМ - возбуждение исчезает.
Когда оба кабеля подключены - тогда есть возбуждение.
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 2897
- Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
- Откуда: Минская обл.
- Благодарил (а): 133 раза
- Поблагодарили: 166 раз
Re: Загадка во вторник. Возбуждение НЧ автомобильной системы
А откуда ж ему быть, ведь у смарта автономное питание!FAI4 писал(а):При подключении УМ напрямую к смартфону возбуждения нет.
Возбуждение происходит по причине ПОС -положительной обратной связи, в данном случае- по питанию, которое общее и для усилителя и для источника .
Всё зависит от правильной точки подключения минуса (земли, корпуса).
Если бы вы подключили минус магнитолы непосредственно от минуса усилителя - возбуждения бы небыло.
Итого: в оставшемся "тюльпане"- небыло "земли".
Андрей
-
- Сообщения: 2536
- Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
- Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 230 раз
Re: Загадка во вторник. Возбуждение НЧ автомобильной системы
может нужно все выхода усилителя нагрузить?
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Загадка во вторник. Возбуждение НЧ автомобильной системы
На обоих тюльпанных кабелях земля (оплетка) прозванивается.
Но если один отследить, то возбуждение пропадает.
Но если один отследить, то возбуждение пропадает.
Не забывайте Закон Ома
- дед Палыч
- Сообщения: 3084
- Зарегистрирован: 23 июл 2010, 06:56
- Откуда: Юг СССР где то возле Кропоткина...
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Загадка во вторник. Возбуждение НЧ автомобильной системы
В унч КЗ входа...
Уже поздно возвращаться назад, чтобы всё правильно начать,
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Загадка во вторник. Возбуждение НЧ автомобильной системы
Оба входа в УМ работают нормально.
Там 2 канала далее в УМ собираются в один (на динамик сабвуфера)
Было желание оставить как есть и подавать сигнал только на 1 вход УМ (при этом нет возбуждения), но решили копать дальше...
Там 2 канала далее в УМ собираются в один (на динамик сабвуфера)
Было желание оставить как есть и подавать сигнал только на 1 вход УМ (при этом нет возбуждения), но решили копать дальше...
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 751
- Зарегистрирован: 31 июл 2016, 21:20
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 25 раз
Re: Загадка во вторник. Возбуждение НЧ автомобильной системы
Проясните пожалуйста, одним или двумя? Типичная ошибка, когда подключают с аккумулятора только +, а минус с корпуса берут.Ответы на вопросы:
1. УМ подключается к аккумуляторной батарее своим толстым проводом.
- Pavlik
- Сообщения: 2468
- Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
- Откуда: Село Кубинка ( МО )
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Загадка во вторник. Возбуждение НЧ автомобильной системы
Проблемы с обратной связью/фазировкой. Включение то мостовое. Тема, если честно, ни о чём. Не в обиду автору.
Ищу 20 ГДС-2-8
-
- Сообщения: 751
- Зарегистрирован: 31 июл 2016, 21:20
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 25 раз
Re: Загадка во вторник. Возбуждение НЧ автомобильной системы
??? Поясните.Проблемы с обратной связью/фазировкой. Включение то мостовое.
Да, выход на динамики в магнитоле организован по мостовой схеме, а как организован выход на сабвуфер (тот, который "тюльпан") нам не известно. Вряд ли там мост - это не логично (уровень сигнала маленький).
И с точки зрения фазировки усилку должно быть по барабану - его дело усиливать. Если в усилке предусмотрено подключение мостом, то должен быть встроенный фазовращатель. А вот проникновение паразитного сигнала с выхода на вход по общему проводу по типу акустической завязки, как, например, у связки микрофон-усилитель-динамик, такой вариант вполне возможен.
Я поэтому и спрашивал автора, как организовано питание усилителя - по однопроводной схеме или по двухпроводной.
Посмотрел фото активного сабвуфера - ремонтировал давно. Там есть кнопочка фаза On/Off. Может не нажали?
- maisteroleg
- Сообщения: 399
- Зарегистрирован: 11 май 2010, 19:03
- Откуда: г.Львов
Re: Загадка во вторник. Возбуждение НЧ автомобильной системы
Сгорел предохранитель в Пионере. Но это не причина , это следствие неисправности. Встречный вопрос: неисправность нашли?FAI4 писал(а):
Вопрос:
В чем причина?
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Загадка во вторник. Возбуждение НЧ автомобильной системы
Питание организовано по однопроводной схеме.
Устройства соединяются с корпусом авто вблизи установки.
Устройства соединяются с корпусом авто вблизи установки.
Не забывайте Закон Ома
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Загадка во вторник. Возбуждение НЧ автомобильной системы
Ещё один интересный факт.
Возбуждение возникает если задействован конкретный соединительный кабель (между магнитолой и УМ) (тюльпан-тюльпан) красного цвета.
Если этот кабель отключён (используется другой (черный) по любым входам/выходам) - возбуждения нет.
Возбуждение возникает если задействован конкретный соединительный кабель (между магнитолой и УМ) (тюльпан-тюльпан) красного цвета.
Если этот кабель отключён (используется другой (черный) по любым входам/выходам) - возбуждения нет.
Не забывайте Закон Ома
- дед Палыч
- Сообщения: 3084
- Зарегистрирован: 23 июл 2010, 06:56
- Откуда: Юг СССР где то возле Кропоткина...
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Загадка во вторник. Возбуждение НЧ автомобильной системы
может провод прогнил\медь окислилась\ и дает сопротивление...
Уже поздно возвращаться назад, чтобы всё правильно начать,
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Загадка во вторник. Возбуждение НЧ автомобильной системы
По общему от головы (точнее, аккумулятора) до усилителя идёт падение напряжения, пропорциональное выходному сигналу усилителя. Оно может приплюсовываться к входному - будет ПОС, а может вычитаться - будет ООС. Плюс отдельная тема с прокладкой минусового питания и "общего" сигнальных проводов.Leowild писал(а): И с точки зрения фазировки усилку должно быть по барабану - его дело усиливать.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
-
- Сообщения: 2536
- Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
- Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 230 раз
Re: Загадка во вторник. Возбуждение НЧ автомобильной системы
Шутите?Сейчас во всём мире рулят чёрные, меняйте всё на черноеFAI4 писал(а):Ещё один интересный факт.
Возбуждение возникает если задействован конкретный соединительный кабель (между магнитолой и УМ) (тюльпан-тюльпан) красного цвета.
Если этот кабель отключён (используется другой (черный) по любым входам/выходам) - возбуждения нет.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Загадка во вторник. Возбуждение НЧ автомобильной системы
А экран подсоединён к обоим тюльпанам?...FAI4 писал(а):Ещё один интересный факт.
Возбуждение возникает если задействован конкретный соединительный кабель (между магнитолой и УМ) (тюльпан-тюльпан) красного цвета.
Если этот кабель отключён (используется другой (черный) по любым входам/выходам) - возбуждения нет.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
-
- Сообщения: 2897
- Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
- Откуда: Минская обл.
- Благодарил (а): 133 раза
- Поблагодарили: 166 раз
Re: Загадка во вторник. Возбуждение НЧ автомобильной системы
В красном тюльпане переполюсован экранный провод с сигнальным.FAI4 писал(а):Ещё один интересный факт.
Возбуждение возникает если задействован конкретный соединительный кабель (между магнитолой и УМ) (тюльпан-тюльпан) красного цвета.
Если этот кабель отключён (используется другой (черный) по любым входам/выходам) - возбуждения нет.
Андрей
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Загадка во вторник. Возбуждение НЧ автомобильной системы
В чёрном и красном кабелях обрыва нет (экраны соединены)
Также очень заинтересовал сей факт
Потому еще одна вводная:
У красного кабеля сопротивление экрана (от разъёма к разьему) составило 0,08 Ом
У чёрного кабеля (на котором нет возбуждения) - 0,17 Ом
Также очень заинтересовал сей факт
Потому еще одна вводная:
У красного кабеля сопротивление экрана (от разъёма к разьему) составило 0,08 Ом
У чёрного кабеля (на котором нет возбуждения) - 0,17 Ом
Не забывайте Закон Ома
Re: Загадка во вторник. Возбуждение НЧ автомобильной системы
Все мои проблемы с автозвуком ограничивались перегоревшим резистором в печке (гасящий он или как-то так) и использованием некачественного бп, воткнутого в прикуриватель.
СОЧНОЕ ТОП-ЗВУЧАНИЕ БЕЗ КОМПРОМИССОВ!
-
- Сообщения: 9301
- Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 193 раза
- Поблагодарили: 213 раз
Re: Загадка во вторник. Возбуждение НЧ автомобильной системы
1-vip
У Вас НЧ "не той системы"...
У Вас НЧ "не той системы"...
Владимир
-
- Сообщения: 2897
- Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
- Откуда: Минская обл.
- Благодарил (а): 133 раза
- Поблагодарили: 166 раз
Re: Загадка во вторник. Возбуждение НЧ автомобильной системы
В схемах усилителя с преобразователем нет прямой гальванической связи по массе, по переменке- через конденсатор.
Вся загадка основывается на недосказанности, и отсутствии прямых ответов.
Я спрашиваю:
- цоколёвка стандартная?
Ответ:
-обрыва нет .
Андрей
- maisteroleg
- Сообщения: 399
- Зарегистрирован: 11 май 2010, 19:03
- Откуда: г.Львов
Re: Загадка во вторник. Возбуждение НЧ автомобильной системы
А R35 это что?ssmmiill писал(а): нет прямой гальванической связи по массе
-
- Сообщения: 2897
- Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
- Откуда: Минская обл.
- Благодарил (а): 133 раза
- Поблагодарили: 166 раз
Re: Загадка во вторник. Возбуждение НЧ автомобильной системы
-нет жёсткой гальванической связи, поправлюсь., это значит что средней точкой усилителя заведует источник- магнитола.
Андрей
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Загадка во вторник. Возбуждение НЧ автомобильной системы
Цоколевки разьемов стандартные
(не совсем понимаю о чем вопрос).
Обрыва в соединительных звуковых кабелях нет.
Перепутать соединение на разъёме оплетки и центральной жилы невозможно.
Кабели заводского изготовления.
Сабвуфер обоими изолированными проводами подключен только к УМ.
(не совсем понимаю о чем вопрос).
Обрыва в соединительных звуковых кабелях нет.
Перепутать соединение на разъёме оплетки и центральной жилы невозможно.
Кабели заводского изготовления.
Сабвуфер обоими изолированными проводами подключен только к УМ.
Не забывайте Закон Ома
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Загадка во вторник. Возбуждение НЧ автомобильной системы
Больше идей нет о причинах возбуждения?
Не забывайте Закон Ома
- Sulphur
- Сообщения: 22489
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Загадка во вторник. Возбуждение НЧ автомобильной системы
Не томите, скажите...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Загадка во вторник. Возбуждение НЧ автомобильной системы
Причина была в том через соединительные звуковые кабели (через их оплетку) тек ток питания магнитолы.
Если кабель имел чуть больше сопротивление обмотки (0,14 Ом), то ток был меньше чем через кабель с сопротивление оплётка 0,08 Ом.
Поэтому при подключении "хорошего" кабеля ток возрастал и получалось возбуждение.
Изначальная причина в разнесении точек заземления на корпус магнитолы и УМ.
Причём у магнитолы сопротивление провода, соединияющего с минусом питания (с корпусом авто) имеет относительно большое сопротивление
(Больше чем сопротивление оплетки достаточно хороших звуковых кабелей подключения к УМ)
Возбуждение удалось погасить соединением минуса питания УМ и магнитолы в одну точку на корпус авто хорошим проводом.
либо прямое соединение минуса магнитолы и УМ дополнительным толстым проводом (что исключает протекание тока питания магнитолы по оплетке звуковых кабелей)
Ток потребления магнитолы достаточно большой, потому как она работает на собственную акустику (2×50)
Если кабель имел чуть больше сопротивление обмотки (0,14 Ом), то ток был меньше чем через кабель с сопротивление оплётка 0,08 Ом.
Поэтому при подключении "хорошего" кабеля ток возрастал и получалось возбуждение.
Изначальная причина в разнесении точек заземления на корпус магнитолы и УМ.
Причём у магнитолы сопротивление провода, соединияющего с минусом питания (с корпусом авто) имеет относительно большое сопротивление
(Больше чем сопротивление оплетки достаточно хороших звуковых кабелей подключения к УМ)
Возбуждение удалось погасить соединением минуса питания УМ и магнитолы в одну точку на корпус авто хорошим проводом.
либо прямое соединение минуса магнитолы и УМ дополнительным толстым проводом (что исключает протекание тока питания магнитолы по оплетке звуковых кабелей)
Ток потребления магнитолы достаточно большой, потому как она работает на собственную акустику (2×50)
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 2897
- Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
- Откуда: Минская обл.
- Благодарил (а): 133 раза
- Поблагодарили: 166 раз
Re: Загадка во вторник. Возбуждение НЧ автомобильной системы
Перевожу: было неграмотное подключение достаточно мощного оборудования., что и подозревалось изначально .FAI4 писал(а):Возбуждение удалось погасить соединением минуса питания УМ и магнитолы в одну точку на корпус авто хорошим проводом.
Последний раз редактировалось ssmmiill 24 июл 2020, 18:35, всего редактировалось 1 раз.
Андрей
-
- Сообщения: 2568
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 20:29
- Откуда: Рязанская губерния
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Загадка во вторник. Возбуждение НЧ автомобильной системы
Как всегда, рукожопая разводка цепей питания дает причудливые и "необъяснимые" спецэффекты.
°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Загадка во вторник. Возбуждение НЧ автомобильной системы
Если бы звуковые кабели имели достаточно плохую оплетку, то возбуждения не было бы...
Не забывайте Закон Ома
- maisteroleg
- Сообщения: 399
- Зарегистрирован: 11 май 2010, 19:03
- Откуда: г.Львов
Re: Загадка во вторник. Возбуждение НЧ автомобильной системы
Извините, FAI4, но это бред. Вход усилителя гальванически развязан с массой авто. Выше приведена стандартная схема усилителя- можете показать путь протекания тока питания магнитолы?FAI4 писал(а):Причина была в том через соединительные звуковые кабели (через их оплетку) тек ток питания магнитолы.
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Загадка во вторник. Возбуждение НЧ автомобильной системы
Насчет гальванической развязки входов УМ от корпуса УМ- не готов ответить.maisteroleg писал(а):Извините, FAI4, но это бред. Вход усилителя гальванически развязан с массой авто. Выше приведена стандартная схема усилителя- можете показать путь протекания тока питания магнитолы?FAI4 писал(а):Причина была в том через соединительные звуковые кабели (через их оплетку) тек ток питания магнитолы.
Постараюсь точно узнать по этому вопросу.
(авто соседа по гаражу)
Не забывайте Закон Ома
- maisteroleg
- Сообщения: 399
- Зарегистрирован: 11 май 2010, 19:03
- Откуда: г.Львов
Re: Загадка во вторник. Возбуждение НЧ автомобильной системы
Лучше узнайте, как эта беда возникла- в давно установленной системе, после установки усилителя, после замены магнитолы. Ну а кто заинтересовался этой загадкой- подкину еще одну: какой сакральный смысл этого предохранителя? Встречается во многих Пионерах, у других производителей не встречал. JA301 это выходы на усилитель.
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Загадка во вторник. Возбуждение НЧ автомобильной системы
Посмотрел сейчас схемы нескольких автомобильных усилителей.
Там разные варианты.
Например
1. Alpine MRP-M350 - входы гальванически развязаны от корпуса
2. Alpine MRV-1000 имеет соединение Общего с корпусом на разъеме входного сигнала
ЗЫ. Надо у соседа уточнить что у него за модель УМ
Там разные варианты.
Например
1. Alpine MRP-M350 - входы гальванически развязаны от корпуса
2. Alpine MRV-1000 имеет соединение Общего с корпусом на разъеме входного сигнала
ЗЫ. Надо у соседа уточнить что у него за модель УМ
Не забывайте Закон Ома