Ария 102 Стерео

Сообщение

Трамвайщик · #51

Хм. Стал настраивать обороты, как выше вы писали. R55 пришлось выкрутить до упора и еще даже провернуть регулятор на панели вправо, чтобы точки на 33 скорости встали. Потом подстроил R35. Идаельно совсем не получилось, все равно чуть панельтный пришлось. хотел еще подстроить. Пока искал, чем бы поудобнее крутить подстроечники, 45 отказала по тому же принчипу, что и 33 до этого. хм. То ли правда что-то где-то подкорачивает, то ли не выдержала микруха такого эксперимента. Но ничего нигде не нагрелось...

Sulphur · #52

Кстати, питание 10 В в норме?

Самый ! · #53

1) "R55 пришлось выкрутить до упора и еще даже провернуть регулятор на панели вправо, чтобы точки на 33 скорости встали" - так не должно быть. Все регули, как правило, находятся недалеко от середины.

2) Нагреться и не успеет- транзисторы выхода "пробиваются" , т.е. мгновенно по напряжению.

3) Проверьте именно переключатель и цепь- иначе и установка и новой ИМС не выход.
Проблему надо найти ДО замены.
Почему переключатель: потому что горят именно каналы-цепи, подключённые "туда".
Ячейки той же ИМС, что задействованы на самой плате- в норме.

4) У гетинакса есть такая бяка- он становится "полу-проводящим" от старости: клееная бумага разлагается и впитывает грязь. Идут пробои, вплоть до выгорания дорожек.
Поэтому платы из него д.б. стерильны и по окончании работ лучше чем залить. Мыть чем угодно, дляэлементов это не страшно. В конце- горячая вода с мылом и сушка на батареи.
Фотки я видел, там всё прилично.

Трамвайщик · #54

Sulphur
А где их искать, эти 10 В? че-т на схеме я не вижу их. Только +/- 15.

Самый !
Вы не смотрели мои измерения напряжений? Меня вотт они че-т сильно смущают.

2) Ну он минут 10 поработал, пока я его настраивать пытался.

3) Сам переключатель проверял - коммутирует, разъединяет. А цепь какую?
На какой плате ячейки ИМС в норме?

4) платы все чистил щеткой, мыл ацетоном. Но они и не были гразными или чтобы нлет был какой-то... Пыли было, но и то немного, кстати.

Sulphur · #55

Замерьте, например, между 7 и 14 выводом "дохлой" микросхемы.

Трамвайщик · #56

Sulphur
10,9 В, плюс - на 14.

Sulphur · #57

Норма.

Трамвайщик · #58

И какой из этого вывод?)

Sulphur · #59

Никакого.

Трамвайщик · #60

Замерил сейчас напряжения на выводах кнопки переключения скоростей в двух режимах.
33:
1 - +13,7 В
2 - +13,2 В
3 - +13,2 В
4 - 0 В
5 - 0 В
6 - +15,0 В

45:
1 - +13,2 В
2 - +13,2 В
3 - +13,7В
4 - 0 В
5 - +15,0 В
6 - +15,0 В

Так понимаю, все нормально. Сейчас еще все выводы платы питания замерю.

Sulphur · #61

Там замерять-то нечего!

На кнопке.

Трамвайщик · #62

Ну это уж чтоб точно знать, что все, че надо, куда надо поступает)

Sulphur · #63

А чё там знать... Одна секция переключает светодиоды обозначения скоростей, другая участвует в переключении скорости.

Трамвайщик · #64

Ну, были же у тов. Самого вопросы относительно переключателя, я и замерил)

Трамвайщик · #65

Выходы блока питания:
XS3:
1 - +15,0 В
2------------
3 - +13,7 В
4 - +13,2 В

XS4:
1 - +22,8 В
2 - 0 В
3 - +15,0 В
4 - -23,5 В
5------------
6 - 0 В
7 - -15 В
8 - +15 В
9 - 0 В

Sulphur · #66

Да,да, окей (с) (из м/с "Белка и Стрелка. Озорная семейка")

Трамвайщик · #67

Ну вот и куда рыть? Питание нормальное. жгуты нормальные, переключатель нормальный, платы чистые, ёмкости все новые. А плата делает кердык. Поставить новую - и будет новая жертва. Ну и, обращаю снова внимание на напряжения на выводах всех транзисторов. Они вообще ни на что не похожи ведь.

Трамвайщик · #68

Кстати, а за что отвечают R3 и R4? А то тож как-то страннов таком случае они вывернуты в крайние положения оба, причем в разные крайние.

Sulphur · #69

Размах синуса на катушках двигателя.
Я лично как-то крутил их и не заметил их влияния на поведение меток, да и вообще на работу привода (может, в целом размах укладывается в норму). А вот R12 и R15 влияют. Крутить их без надобности не стоит.

Трамвайщик · #70

И все-таки. Неужели никого не напрягает такое несоответствие карты напряжений?

По сути хоть в каких-то разумных пределах напряжения только в блоке питаня похожи. И то простим ему это хотя ыб потому, что на выходе он дает вполне нормальные значения. Но блок привода вообще ж не рядом... Причина явно не в этой микрушке. И вряд ли в какой-то дргой, я думаю. И вряд ли в пыли на плате, которой там нет. Ну не может от этого быть при нормальных +15 по факту -15...

Sulphur · #71

В блоке привода напряжение базы и эмиттера VT5 смущает... Это в каком режиме измерено?

Трамвайщик · #72

Режим - проигрыватель включен, гребенка привода Х1 отключена, все остальное на месте

Sulphur · #73

Зачем гребёнку отключили???

Трамвайщик · #74

А как замеры проводить при вращающемся двигателе?

Sulphur · #75

А Вы думаете, напряжения даны при отключенном двигателе???
Они измерены на работающем вертаке! И кстати, допуск +-20% есть.

Трамвайщик · #76

Честно говоря, очень странно такое читать. Ладно, попробую при включенном замерить. Не знаю, правда, как я так искорячусь, чтобы это сделать..

Sulphur · #77

Трамвайщик писал(а):Честно говоря, очень странно такое читать.

Ну Вы, блин, даёте! (с)

Трамвайщик · #78

Ну, как бы вполне логичным мне это кажется. Привод не предназначен для работы в отличном от горизонального положении. Хотя в нашем случае какая разница, сейчас уже ни одна скорость все равно не работает)) так что что включен он, что выключен, разницы никакой. А вот результаты замеров, которые от этого принципиально никак не изменились:
Э / Б / К
VT1 0,204 / 1,51 / 15,0
VT2 0,205 / 1,51 / -15,1
VT3 0,207 / 1,95 / 15,0
VT4 0,207 / 1,82 / -15,1
VT5 0,168 / 10,4 / 10,9
VT6 0 / 0 / 9,05
VT7 0 / 0,750 / 10,9

Помимо VT6 я бы отметил еще VT2 и VT4, у которых коллекторные напряжения имеют противоположное значени табличному.

Sulphur · #79

Трамвайщик писал(а): я бы отметил еще VT2 и VT4, у которых коллекторные напряжения имеют противоположное значени табличному.

То, что знака другого?

Sulphur · #80

VT5 и VT6 и будут не в режиме, т.к. привод не работает, с датчика скорости нет сигнала.

Трамвайщик · #81

Sulphur писал(а): То, что знака другого?

Да.

VT5 я имел ввиду, а не VT6. Базовое напряжение совсем мимо

Sulphur · #82

"Драйвер" двигателя питается двухполярным (плюс и минус) напряжением, если не заметили.
Надо, чтоб привод заработал, тогда, думаю, и VT5 будет с нормальными напряжениями.

Трамвайщик · #83

Sulphur писал(а):"Драйвер" двигателя питается двухполярным (плюс и минус) напряжением, если не заметили.
Ещё раз - привод не работает, VT5 не в режиме. Когда привод заработает, тогда и напряжения на VT5 будут в норме.

Да вы ж сообщение поменяли быстрее,чем я ответил на него... и я виноват. Понял я, понял.
ТОлько что из того? Информации о причине неисправности это никакой не дает

Sulphur · #84

Видимо, теперь только менять DD3.

Трамвайщик · #85

которая наверянка также благополучно сгорит

Трамвайщик · #86

Опять же, наверняка есть причина в том, что пришлось R55 выкручивать до упора, чтобы вывести диск на 33 оборота. Как тут уже говорилось, это ненормально. А это, как я понимаю, от ДД3 не зависит. Причина наверняка где-то общая со сгоранием микрухи.

Трамвайщик · #87

DD1 или DA3 не могут быть причиной? За что они отвечают как их проверить?

Sulphur · #88

Читайте справочник МРБ-1201 по ссылке на прошлой странице.

Sulphur · #89

Трамвайщик писал(а):А это, как я понимаю, от ДД3 не зависит.

Может зависеть - она в сработавшем состоянии наверняка внесёт дополнительное сопротивление в цепь регулировки скорости.

Трамвайщик · #90

Да вот читаю. Ибо здесь, как я понял, бесполезно спрашивать

Sulphur · #91

Просто в справочнике чётко написано, что за что отвечает.
Если подключенная по совету Самый ! цепочка на 33 работает, то только могу сказать - меняйте DD3.
Импортный аналог указан.

Или колхозить...

Самый ! · #92

Щас зашёл на секундочку- результаты глянуть.

Трамвайщик писал(а):Да вот читаю. Ибо здесь, как я понял, бесполезно спрашивать

- потрясающая "благодарность" за кучу потраченного нами времени. Думаете, ответы всё давно продуманы-разрисованы, только впечатать- а нам делать нечего?
Вам же самому даже ПРОЧИТАТЬ полностью уже написанное влом было- не раз повторяли. А просмотреть-проверить издали нереально.
Удачи.

Sulphur · #93

Самый !,

Alexdoc · #94

Добрый день. У меня проблема аналогичная. Достал свою Арию после длительного хранения, решил поностальгировать чуток.. все включилось, заработало.. на второй день при прослушивании скорость стала снижаться, диск остановился.. При последующем включении диск не раскручивался, через короткое время питание отключалось. На 45 оборотах вроде работает.. Поменял электролиты на плате питания и плате управления приводом.. без результата. Моего более чем скромного опыта недостаточно. По форумам нашёл похожие случаи, только так и не понял, как похожие проблемы устранились. Кроме замены микрухи DD3 ничего конкретного.. Только микрухи обычно вроде как просто так не дохнут.. Помогите советом, плз, кто может.

tvmaster · #95

Проверьте питание и холодные пайки. Оптимальнее пропаять всё. Могут окисляться выводы радиоэлементов и нарушаться контакт вывода и паянного соединения. Дальше, схема на неё есть. Проверяйте напряжения на плате. Быть может что угодно и готовых рецептов нет. Я сейчас как раз чиню похожую Арию, начал с эл.магнита включения.

Самый ! · #96

Alexdoc - Какая Ария-102, их по крайней мере две совершенно разных по внутрянке и ещё с "модернизациями" - ?
1) "Поменял электролиты на плате питания и плате управления приводом.. без результата" - могли и "опоздать: электролиты меняют ВСЕ и ПЕРЕД ремонтом. Тут мой опыт: http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?t=93 ... 0#p1915402 - тож поленился заменить все сразу- ибо "слушать" не собирался.(+tvmaster)
2) Проверьте приклейку катушек самого мотора- http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?t=93 ... 0#p1962913
3) Смазка шахты- могло "закоксоваться" и от перегруза мотор встал.
4) Попадуться регули- не крутите.

Тюнинг для "фанатов": http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?t=93 ... 0#p1994487

Удачи.

Alexdoc · #97

Alexdoc · #98

Сегодня съездил прикупил к561ле5, завтра попробую перепаять. Также заменил уже все электролиты, кроме одного на плате тонарма. А катушки на моторе вроде и небыли приклеены, просто вставлены на направляющие. Так и было с завода. Модель выпуска 1988 года. Также при работе на 45 при старте вначале слышен небольшой стук, потом пропадает. Смазка в шахте нормальная, диск крутится свободно и легко. На 45 индикатор скорости горит, на 33 - не горит.
С заменой микросхемы не уверен, конечно, с чего бы ей так внезапно здохнуть?...)

Alexdoc · #99

Попозже попробую разместить видео - там более наглядно видно проблемы в работе. Пока не знаю как лучше разместить.

Alexdoc · #100

Если следовать руководству по ремонту...