Ария 102 Стерео

Сообщение

Alexdoc · #151

Кстати, по симптоматике, на каком то этапе перестал опускаться тонарм, потом при нажатии опускания тонарма аппара отключался от сети... тоже глюк, тоже лечить надо. Хотелось бы по возможности, если не все сразу, то побольше этих «глюков» устранить..

Sulphur · #152

На плате БП. Только там стабилизатор на кучке элементов, а тот, о котором говорю, содержит внутри себя стабилизатор даже лучше штатного. И регулировки не требует.
Прежде отремонтируйте БП, а потом и всё остальное.

Alexdoc · #153

Такого типа?
Буквы любые?
И вместо чего его впаивать и что убирать?
Прошу пардона за мою некоторую бестолковость...)

Sulphur · #154

Именно такой. А как впаять - нарисую. Позже.

Alexdoc · #155

Список достаточно большой... какой лучше?

Alexdoc · #156

Может что ещё посоветуете прикупить... впрок и на всякий случай? Раз уж придётся ехать...

Sulphur · #157

Берите первый, и дело с концом.
Не знаю...
Вот, нарисовал. Правда, микру придётся соединять проводами с нужными точками. И ставить на радиатор, на котором штатный транзистор.
Микра изображена мордой, на которой серия указана. И соответственно, отсчёт выводов слева направо, и именно в таком положении и нарисовано соединение её со схемой.

Alexdoc · #158

По плате БП вопросики.
VT5 указан кт315б, стоит кт817б - Опечатка?
VT6 указан кт816б, стоит кт814б? Это что?
По поводу стаба 7815 - какой смысл городить огород? А если просто поменять vt5, может ещё vt7?

Sulphur · #159

По VT5 - да, опечатка на схеме, на плате верно всё.
VT6 - нормально всё, не обращайте внимания. 816 просто на больший ток рассчитан, а у нас тут ток не больше 1 А, а то и меньше.
Ну поменяйте, если есть.

Alexdoc · #160

Да нет, в наличии ничего нет, все равно на рынок ехать. Думаю прикупить и 817, 816-814, и 7815, кд522б, 315, 361.
На всякий случай, стоят копейки, дорога в разы дороже.
Что ещё посоветуете, что часто вылетает в схемах?

Sulphur · #161

У меня ещё ничего не вылетало, кроме электролитиков.

Alexdoc · #162

Ок, спасибо, поеду на шопинг...)

Sulphur · #163

Но у Вас-то они заменены.

Alexdoc · #164

Снял напряжения на транзисторах БП (б-к-э)
VT1 3.6 24.0 3.1
VT2 -16.2 -23.7 -15.7
VT3 1.9 3.6 3.6
VT4 -8.0 -16.2 -7.4
VT5 3.1 23.9 3.6
VT6 -15.7 -23.6 -15.0
VT7 3.6 3.6 3.6
VT8 -15.1 -16.2 -15.0
VT9 0.9 0.3 0.2
Посмотрел по данным в таблице руководства - никакого сходства...(
Может, вам что то подскажет..?

Sulphur · #165

А правильно измеряли? Относительно общего провода и в режиме постоянного напряжения?

Alexdoc · #166

Входное напряжение на XS1 ~34.8В
А должно быть вроде как ~16В ...?

Alexdoc · #167

Да, относительно общего провода, режим постоянного напряжения.

Sulphur · #168

Вы, видать, измерили общее напряжение, которое и будет равным 34,8.

Alexdoc · #169

Так там переменное вроде 16В, или нет?
На XS1..

Sulphur · #170

Переменное, 2*16 В, ибо транс с отводом, который идёт на общий провод.

Alexdoc · #171

Ну да, относительно общего провода два по 17.2 переменных..
Перемерял...

Sulphur · #172

А по напряжениям на транзисторах - не знаю, что сказать... Известно, что +15 В нету...
"Чините, Шура, чините".

alexandr60 · #173

Всем доброго времени суток. Нужна подсказка, помощь, совет. В общем всё по порядку. Достался мне данный аппарат,1988 г.в., в очень не плохом состоянии и что не мало важно с заводскими пломбами. При подключении сетевого шнура в розетку, аппарат сразу включается, диск вращается, на кнопку "стоп" не реагирует. Надо вскрывать. Вскрыл, внутри всё идеально. При осмотре выяснилось, что на кнопку "пуск" давили с такой силой, что под оной металлическая пластинка деформировалась и реле на плате КУЦ, постоянно нажато. После устранения этого безобразия, самовольное включение устранилось, но последовала другая проблема. После нажатия кнопки " пуск", аппарат включается, но как только кнопку отпускаю, выключается. Решил начать с блока питания. Замеры показали , вместо -15В было -7, остальные показатели в норме. Виновником этого оказался конденсатор С2, был "пустой" . Заменил оба на 1000 мкФ х 40 В. ( "родных" не было, лишняя ёмкость в бл. пит. не повредит). Так же заменил все электролиты на всех платах на новые. Замеры показали, что на плате управления АА6, у меня она 6730040, два кондёра были " пустые", на плате управления двигателем, один "пустой", остальные по ёмкости в норме, но сильно завышено ESR. После осмотра плат пропаял все ножки проводников и всё остальное, вызывавшее подозрение на "непропайку". Собрал, включаю, не работает , то есть работает, но не так как надо. Нажал на пуск, включается, отпустил, выключается. Далее, нажал, держу 5 секунд, реле щёлкнуло, отпускаю, всё работает как надо, микролифт, обороты держит, что 33, что 45. нажимаю на "стоп", ни чего не происходит, диск продолжает крутиться. Понятно, неисправность в плате управления, АА6. Проверил все напряжения на транзистора, норма, диоды, стабилитроны, всё в норме. Осталась микросхема. Она там одна. Кто что подскажет, посоветует.
Извините за "многа" букв. Старался короче как мог.)))

Sulphur · #174

На плате управления проигрывателем замените С7 (если версия платы с подстроечным резистором) или С6 (если плата без подстроечного резистора). Кондёр должен быть хорошим, хотя бы Jamicon.
Должно помочь.

alexandr60 · #175

Sulphur писал(а): ↑
17 янв 2021, 18:04
замените С7

Это тот, что между 12-й ножкой микрухи и массой. В моём варианте С6. Спасибо.

alexandr60 · #176

Замена конденсатора ни чего не дала. Буду разбираться с микросхемой.

Alexdoc · #177

Sulphur,
БП удалось победить, +15В появилось, все заработало (частично). Просто выпаял все транзисторы, проверил, криминала не нашёл и впаял обратно все те же.
Теперь на 45 работает, пуск-отключение-микролифт.
На 33 не крутит, отключение работает через раз, микролифт норм.
Копаем дальше...)

Самый ! · #178

Раз БП "заработал" просто после перепайки - проверьте остальное.
Промойте и пропаяйте.

Alexdoc · #179

На плате привода микросхема DD3:
На 45 - 11 нога +10В, 4-я - 0.
На 33 - обе ноги - 0.

Alexdoc · #180

12-я нога DD3:
На 33 - +10.7В
На 45 - +0.02В
Предполагаю, дело не в микросхеме (я уже готов был ее менять), а в чем то другом...

Sulphur · #181

Ключ на транзисторе VT7 работает, а вот логический элемент DD3.3 при закрытом транзисторе не срабатывает...

Alexdoc · #182

Таблица напряжений на VT6, VT7: (э-б-к)

На 45
VT6 0 0.65 0.5
VT7 0 0.76 0.02
На 33
VT6 0 0.68 0.08
VT7 0 0 10.7
На мой взгляд, сильно отличается от требуемых значений.

Sulphur · #183

VT6 нам не нужен. ПокА не нужен.
С VT7 всё нормально.
Потому что:
При 10V на н.12 (а это и будет, когда VT7 закрыт, а он закрыт в положении "33") и 0V на н.13 - на н.11 будет 0V. В то же время, когда на н.6, соединённой с н.11, и н.5 по нулю, то на н.4 будет 10V. При этом подключена цепочка на 33 скорость. А у нас есть при "33" 10V на н.4?

Alexdoc · #184

Как бы ее выпаять безболезненно...
Купил даже оловоотсос на днях, но... «как они это делают!?»..
Или выкусить ее и потом ноги удалять поштучно..?

Sulphur · #185

Оловоотсос - это вещь. Заранее зафиксируйте до щелчка шток, затем поднесите отсос к месту пайки, нагрейте пайку, вплотную прижмите сопло и нажмите на кнопку. Всё просто. Потренируйтесь на "кошках", в конце концов.

Alexdoc · #186

Кстати, любопытная ситуация с диодами (причём не единична). В схеме не звонятся - 0 в обе стороны..
Выпаял, проверяю - норма!
Впаял назад - уже прозваниваются... о как!..
Предполагаю, что и транзисторы в БП после прогрева заработали (особенно подозреваю VT5)..

tvmaster · #187

Микруху? Выкусывайте конечно. Оловоотсос, который реально нормально работает стоит от 40 т.р. А ручной Вам особо не поможет, печать на плате слабая.

С диодами это может быть окисел на выводах. Нужно со стороны пайки и острыми щупами впиваться в пайку. Внутри там сварка и нагрев соединение не восстановит, как и у транзистора тоже.

Самый ! · #188

Зачем выкусывать и ноги потом выдирать ломая печать- если есть ОТСОС ?!
А что Вы с ним тогда делаете- если не убираете олово для удаления элементов с печати?

Паяльником предварит. расплавить, и сразу (хоть не убирая его) подносить вплотную (хоть касаясь платы-детали-паяльника)и нажать кнопку ваккум. насососа- иначе можете не успеть, олово схватится, а наконечник там термостойкий.

"Впаял назад - уже прозваниваются... о как!..
Предполагаю, что и транзисторы в БП после прогрева заработали (особенно подозреваю VT5)" - билиберда. Просто НЕПАРОПАИ-трещигны от старости, которые просмотрели, а время профукали на посты.

Alexdoc · #189

Пока поднесёшь оловоотсос и приставишь его вплотную - уже все застывает.. и потом «вплотную приставить» не особо получается, все равно зазоры, щели, может и не сосет как надо..)

Sulphur · #190

Дешёвый тоже работает. "Неработающих" не попадалось.
Так и греть печать надо нормальной температурой (в идеале - паяльной станцией), а не тем, что может выдать бытовой паяльник. А он может и больше нужного выдать.

Alexdoc · #191

Пока с ним ничего и не успел сделать..) купил то для определенной цели.. даже транзисторы без него выпаивал враскорячку..)

Самый ! · #192

Сто процентно нормально, даже отлично выпаивается отсосом- просто дешёвый "снашивается" быстрее- носик сплавляется, уплотнения поршня снашиваются мусором, попадающиего внутрь.
Выкусывать приходится крайне редко- только при дву-стронней печати и "не бытовой" плате.

Самый ! · #193

"Пока поднесёшь оловоотсос и приставишь его вплотную - уже все застывает"
Ещё раз, медленно, с моего поста выше : НЕ УБИРАЯ паяльника после расплавления припоя можно приставлять отсос.
А может, Вы всё делаете одной рукой, типа по-очереди:
Распял, положил паяльник- взял отсос?!

Alexdoc · #194

Самый ! · #195

Alexdoc писал(а): ↑
18 янв 2021, 16:25

Может, перерыв сделать именно для РАБОТЫ- а не посты мутить?

Alexdoc · #196

tvmaster,
Насчёт окислов, пожалуй, соглашусь...

Alexdoc · #197

Самый !,
У меня это не работа, хобби...)
У каждого своя тактика.. исходя из опыта, навыков и т.п.

Alexdoc · #198

Да и на «работу» у меня достаточно времени уходит...

Alexdoc · #199

Самый !,
Можно бы и «по делу» что то замутить а не «лирические советы»...)

Alexdoc · #200

DD3 перепаял.. с горем пополам..)
33-я появилась! Только не горит индикатор «33».
Идём дальше..
Хочется верить, что не будет проблем, из за которых эта микруха упала до того...