Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Электроника Б1-01

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
novosibiretc
Сообщения: 6851
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Электроника Б1-01

#51

#51 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 03 апр 2020, 08:49

la59 писал(а):Шумит чуток если прислушаться возле колонок и с этим можно мирится.
Да вот я тоже думаю, что не стоит от "старых чугунных ходиков" ждать кварцевой точности хода. Сдаётся, что шумы помещения днём, превышают шумы этого усилителя, а слушать его по ночам - сами понимаете :crazy: . Ночью, в тишине, слушаем "мягкий" ламповый однотактник на триодах и греемся у катода, т. е. у камина :) .

Аватара пользователя
mikuni
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 15 фев 2018, 11:28
Откуда: Мать городов русских. Киев
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Электроника Б1-01

#52

#52 Непрочитанное сообщение mikuni » 03 апр 2020, 09:13

Михаил1980 писал(а):
mikuni писал(а):Михаил1980 .
2sd669, не знаю, не пробовал, а врать не хочу.
Не спешите с плёнкой, это последнее, что Вы услышите в этом аппарате.
https://static.chipdip.ru/lib/224/DOC000224721.pdf
Основное отличие от bd139, намного более высоковольтны. Hfe у них нормальный. Тем более, если они уже в наличии. А если это оригинальные Hitachi из какого-то агрегата, то о большем для б1-01 нечего и мечтать.
novosibiretc
Да, у камина, да под хороший напиток, можно слушать на чем угодно.
Заменить слепое прослушивание музыки глухим просматриванием.

Михаил1980
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 02 апр 2020, 13:01

Re: Электроника Б1-01

#53

#53 Непрочитанное сообщение Михаил1980 » 03 апр 2020, 11:09

Совсем запутался, подскажите пожалуйста как правильно проверить кто шумит (наушников ТОН2 нет), сегодня сделал так: отключил пред - шума нет., подключил комп шум есть., шнур без компа - шума нет, только наводки. Вот и думаю, может зря менял на импорт в УМ сгоревшие детали ( к ко мне он попал с выбитым левым каналом). УНЧ Лайкова не шумит, Амфитон с предом и без - шума нет, Акулиничев шума нет, ЛМ и ТДА шума нет.

novosibiretc
Сообщения: 6851
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Электроника Б1-01

#54

#54 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 03 апр 2020, 11:26

Михаил1980
Не надо подключать комп - этим Вы вносите внешние шумы, не имеющие никакого отношения к усилителю. Для начала просто соедините входы УМ с общим. Если шумов нет - успокойтесь. Не надо снова терзать плату заменой импорта на родное. Вроде вчера мы "вперились" уже в каскад усиления на Т5 - КП302Б - вот с ним и экспериментируйте. Будённовец FAI4 проскакал по теме с шашкой наголо и дал "ценнейший" совет - заменить всё на КТ3102. Но Вы ещё вчера поэкспериментировали с заземлением входа по затвору Т5 - шумы возросли. Очевидное объяснение этому было дано. Чего воду толочь? Осталось чуток и Вы поймёте, что радикально сделать что-либо по "улуччению" этой схемы уже маловероятно. Остаётся терпеливо "ловить блох". Терпение и ещё раз терпение, уважаемый Михаил1980.

Аватара пользователя
mikuni
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 15 фев 2018, 11:28
Откуда: Мать городов русских. Киев
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Электроника Б1-01

#55

#55 Непрочитанное сообщение mikuni » 03 апр 2020, 14:59

Михаил1980 писал(а):Совсем запутался, подскажите пожалуйста как правильно проверить кто шумит (наушников ТОН2 нет), сегодня сделал так: отключил пред - шума нет., подключил комп шум есть., шнур без компа - шума нет, только наводки. Вот и думаю, может зря менял на импорт в УМ сгоревшие детали ( к ко мне он попал с выбитым левым каналом). УНЧ Лайкова не шумит, Амфитон с предом и без - шума нет, Акулиничев шума нет, ЛМ и ТДА шума нет.
Если стационарный комп, такое может быть. С кожалению. Подключите к телефону или ноутбуку, к чему угодно с батарейный питанием. Этот усь шумноват, Вам в теме уже писали, что-то вроде 55дБ. Не ставьте кт31хх, их время ушло, импорт лучше на голову, а то и две. Советские транзисторы ставят те, у кого они есть с тех времен и я их понимаю.
О! Точно! Шнур 3,5-5din правильно распаян? Уверен, что нет. Для втыкания в гнездо "ревербератор" не стандартная распайка.
Смотрите схему. Сам на этом лохонулся.
la59 подсказал мне.
Не спешите, усилок с хитрецой. Конденсаторы все поменяли кроме питания/выходных?
Заменить слепое прослушивание музыки глухим просматриванием.

Михаил1980
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 02 апр 2020, 13:01

Re: Электроника Б1-01

#56

#56 Непрочитанное сообщение Михаил1980 » 03 апр 2020, 18:03

novosibiretc писал(а):Михаил1980
Не надо подключать комп - этим Вы вносите внешние шумы, не имеющие никакого отношения к усилителю. Для начала просто соедините входы УМ с общим. Если шумов нет - успокойтесь. Не надо снова терзать плату заменой импорта на родное. Вроде вчера мы "вперились" уже в каскад усиления на Т5 - КП302Б - вот с ним и экспериментируйте. Будённовец FAI4 проскакал по теме с шашкой наголо и дал "ценнейший" совет - заменить всё на КТ3102. Но Вы ещё вчера поэкспериментировали с заземлением входа по затвору Т5 - шумы возросли. Очевидное объяснение этому было дано. Чего воду толочь? Осталось чуток и Вы поймёте, что радикально сделать что-либо по "улуччению" этой схемы уже маловероятно. Остаётся терпеливо "ловить блох". Терпение и ещё раз терпение, уважаемый Михаил1980.
Заказал сегодня КП302Б, а из отечественного аналог есть?. Взял у товарища плеер (SanDisk), буду использавать для проверки.

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Электроника Б1-01

#57

#57 Непрочитанное сообщение la59 » 03 апр 2020, 18:13

Михаил1980 писал(а):Заказал сегодня КП302Б
Думаю напрасные хлопоты толку будет ноль, у всех оно шумит, может буржуйское что поможет а КП-302Б что новые что старые одно и тоже .
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

novosibiretc
Сообщения: 6851
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Электроника Б1-01

#58

#58 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 03 апр 2020, 18:21

Михаил1980 писал(а):а из отечественного аналог есть?
Я с этими заменами не сталкивался. Надо по справочникам поелозить. Но вроде как они самые малошумные среди доступных, даже в "линейке" КП303-х есть малошумящие, но и они не дотягивают. Может наши чего нового понаделали, типа КП364Д,Е, но и тут меня большие сомнения обуревают... :dntknw: .
https://eandc.ru/catalog/detail.php?ID=9243
Последний раз редактировалось novosibiretc 03 апр 2020, 18:23, всего редактировалось 1 раз.

Михаил1980
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 02 апр 2020, 13:01

Re: Электроника Б1-01

#59

#59 Непрочитанное сообщение Михаил1980 » 03 апр 2020, 18:21

mikuni писал(а):
Михаил1980 писал(а):Совсем запутался, подскажите пожалуйста как правильно проверить кто шумит (наушников ТОН2 нет), сегодня сделал так: отключил пред - шума нет., подключил комп шум есть., шнур без компа - шума нет, только наводки. Вот и думаю, может зря менял на импорт в УМ сгоревшие детали ( к ко мне он попал с выбитым левым каналом). УНЧ Лайкова не шумит, Амфитон с предом и без - шума нет, Акулиничев шума нет, ЛМ и ТДА шума нет.
Если стационарный комп, такое может быть. С кожалению. Подключите к телефону или ноутбуку, к чему угодно с батарейный питанием. Этот усь шумноват, Вам в теме уже писали, что-то вроде 55дБ. Не ставьте кт31хх, их время ушло, импорт лучше на голову, а то и две. Советские транзисторы ставят те, у кого они есть с тех времен и я их понимаю.
О! Точно! Шнур 3,5-5din правильно распаян? Уверен, что нет. Для втыкания в гнездо "ревербератор" не стандартная распайка.
Смотрите схему. Сам на этом лохонулся.
la59 подсказал мне.
Не спешите, усилок с хитрецой. Конденсаторы все поменяли кроме питания/выходных?
Шнур остался стандартным, так как заглушки в нем не было с завода и распаял сам оставив УМ на 3,5, а выход с преда на 4,1. Конденсаторы заменил все кроме БП и разделительных, ESRметр есть Изображение

Михаил1980
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 02 апр 2020, 13:01

Re: Электроника Б1-01

#60

#60 Непрочитанное сообщение Михаил1980 » 03 апр 2020, 18:25

novosibiretc писал(а):
Михаил1980 писал(а):а из отечественного аналог есть?
Я с этими заменами не сталкивался. Надо по справочникам поелозить. Но вроде как они самые малошумные среди доступных, даже в "линейке" КП303-х есть малошумящие, но и они не дотягивают. Может наши чего нового понаделали, типа КП364Д,Е, но меня большие сомнения обуревают... :dntknw: .
https://eandc.ru/catalog/detail.php?ID=9243
Мне предложили из серии BF244, BF245, 2N5397, 2N3824

novosibiretc
Сообщения: 6851
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Электроника Б1-01

#61

#61 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 03 апр 2020, 18:53

Михаил1980
Ну вот, для BF244; если у "пиндосов" децибелы такие же как у нас :) , они вполне малошумящие. Может только потребоваться подобрать рабочую точку (резисторами в затворе).

Михаил1980
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 02 апр 2020, 13:01

Re: Электроника Б1-01

#62

#62 Непрочитанное сообщение Михаил1980 » 03 апр 2020, 20:34

Вот еще такой момент по поводу шнура, внутри DIN5 распаял ФНЧ где то на 27кГц.

Аватара пользователя
mikuni
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 15 фев 2018, 11:28
Откуда: Мать городов русских. Киев
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Электроника Б1-01

#63

#63 Непрочитанное сообщение mikuni » 03 апр 2020, 21:34

Михаил1980 писал(а):Вот еще такой момент по поводу шнура, внутри DIN5 распаял ФНЧ где то на 27кГц.
Поркуа?
1. Проверьте омметром какие именно контакты с ревербератора идут напрямую на УМ. Зуб даю, что в 76ти вольтовой версии на УМ идут 1-4,2 земля. У Вас 66ть вольт, но их было 2 варианта. Лучше физически перепроверить.
2. На плате Ума, которая прикручена к радиатору, Вы пропустили четыре МБМа ёмкостью 0,1мкф. Это тоже электролиты. И очень весёлые. Проверьте их, раз уж есть ESR meter.
3. На той же плате 4ри диода КД105 вроде, у меня один звонился в обе стороны.
4. У Вас, на плате предваря стоят по здоровому кондеру. Это на большое напряжение? Просто там нет таких конских ёмкостей, которые могут соответствовать таким размерам.
5. Подкиньте в проблемный канал свои 2sd669.
Не спешите, поменяли что-то одно, послушали. Другое, послушали.
Используйте наушники для вылавливания "тараканов". Колонки, особенно советские, никогда не будут настолько "близнецами", как современные, почти любые наушники. Это очень удобно, даже в части того, что домашним вы не мешает в любое время суток.
Заменить слепое прослушивание музыки глухим просматриванием.

Михаил1980
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 02 апр 2020, 13:01

Re: Электроника Б1-01

#64

#64 Непрочитанное сообщение Михаил1980 » 03 апр 2020, 22:42

mikuni писал(а):
Михаил1980 писал(а):Вот еще такой момент по поводу шнура, внутри DIN5 распаял ФНЧ где то на 27кГц.
Поркуа?
1. Проверьте омметром какие именно контакты с ревербератора идут напрямую на УМ. Зуб даю, что в 76ти вольтовой версии на УМ идут 1-4,2 земля. У Вас 66ть вольт, но их было 2 варианта. Лучше физически перепроверить.
2. На плате Ума, которая прикручена к радиатору, Вы пропустили четыре МБМа ёмкостью 0,1мкф. Это тоже электролиты. И очень весёлые. Проверьте их, раз уж есть ESR meter.
3. На той же плате 4ри диода КД105 вроде, у меня один звонился в обе стороны.
4. У Вас, на плате предваря стоят по здоровому кондеру. Это на большое напряжение? Просто там нет таких конских ёмкостей, которые могут соответствовать таким размерам.
5. Подкиньте в проблемный канал свои 2sd669.
Не спешите, поменяли что-то одно, послушали. Другое, послушали.
Используйте наушники для вылавливания "тараканов". Колонки, особенно советские, никогда не будут настолько "близнецами", как современные, почти любые наушники. Это очень удобно, даже в части того, что домашним вы не мешает в любое время суток.
Да все верно Вы пишите, но с завода заглушки не было (пайка была не тронута) все было запаяно на 3-5, отпаяв пред перенес на 1-4. МБМ ESRметром не проверял, прозвонил попутно с КД105. Конденсаторы на плате преда С23 - 1000мкФ*63В, то что было под рукой и почти как 76-и вольтовой версии. Акустика самодельная VERNA 50-04, на советских динамиках (второй средне-частотник отсебятина китайская) и в фильтре присутствует феррит, и вот что было замечено когда искал как избавиться от фона, опираясь на информацию от la59, шума и фона не было в обеих каналах - левая колонка, правая колонка шумела в обеих каналах, обе колонки тоже шумят, когда то читал что не все УНЧ работают с такими фильтрами в акустике. Наушников нормальных нет, пообещали для таких целей найти.

Аватара пользователя
mikuni
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 15 фев 2018, 11:28
Откуда: Мать городов русских. Киев
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Электроника Б1-01

#65

#65 Непрочитанное сообщение mikuni » 04 апр 2020, 08:58

Михаил1980
Нормальными наушниками могут считатся любые не затычки, дороже 20$. Тем более, чисто для сравнения характеристик каналов.
Да, в качестве эксперимента, можете в одном из каналов отцепить выходные транзисторы. Этот усилитель на предвыходных транзисторах играет. Пару ватт точно даёт, тем более на наушники. Это Вам в качестве лабораторной работы...
Б1-01 это советский Холтон со всеми втекающими и вытекающими. Примите её такой, какая она есть. Мне этот усилитель был интересен как аппарат с самым высоким питанием среди советских, бытовых.
Заменить слепое прослушивание музыки глухим просматриванием.

Михаил1980
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 02 апр 2020, 13:01

Re: Электроника Б1-01

#66

#66 Непрочитанное сообщение Михаил1980 » 04 апр 2020, 20:31

Всем доброго вечера, наушников пока нет, подключал: телефон, плеер, ноут, шум есть. Громкостью управляю плеером, шнур без регулятора громкости, может что то не так понял или неправильно подобрал замену в УМ, но насколько помню (было пару лет назад) после ремонта включал на отечественных и был шум, подумал что после садистов досталось УМ, заменил на импорт.
Последний раз редактировалось Михаил1980 04 апр 2020, 21:48, всего редактировалось 1 раз.

Михаил1980
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 02 апр 2020, 13:01

Re: Электроника Б1-01

#67

#67 Непрочитанное сообщение Михаил1980 » 04 апр 2020, 20:40

mikuni писал(а):Михаил1980
Это Вам в качестве лабораторной работы...
Б1-01 это советский Холтон со всеми втекающими и вытекающими. Примите её такой, какая она есть. Мне этот усилитель был интересен как аппарат с самым высоким питанием среди советских, бытовых.
Мне этот аппарат интересен из-за своего звука, но не могу понять или мой косяк, или так должно быть (если мой косяк, то по возможности исправить).

Михаил1980
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 02 апр 2020, 13:01

Re: Электроника Б1-01

#68

#68 Непрочитанное сообщение Михаил1980 » 06 апр 2020, 20:42

Всем доброго вечера, с шумом разобрался (то есть - понял), но есть ряд вопросов:
- заменил МБМ (мбм на плате У6) на К73, ток в обеих каналах упал, почему?.
- после того как перестал звониться КТ807, заменил пару 807 на 2SD669 и заметил что звук стал плавать на малой громкости, но канал правый с кт807 на очень малом токе покоя работает нормально (на слух). Вот и думаю что D669 левые или ?. Подскажите, пожалуйста, что делаю не так или не доделал.

Михаил1980
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 02 апр 2020, 13:01

Re: Электроника Б1-01

#69

#69 Непрочитанное сообщение Михаил1980 » 06 апр 2020, 20:58

Сейчас установлен нулевой ток покоя, такого эффекта нет.

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Электроника Б1-01

#70

#70 Непрочитанное сообщение la59 » 06 апр 2020, 21:49

Михаил1980 писал(а):Сейчас установлен нулевой ток покоя, такого эффекта нет.
А это как нулевой ток покоя .....? Не надо пихать туда сплошной импорт ничего путнего тупой заменой не выйдет всё надо измерять и настраивать. Ток покоя это R11 регулировка половины напряжения средней точки R2, они с завода стоят постоянными так надёжнее и а бы работало , но для себя ставим подстроечный на 150-200 ом и ВЫСТАВЛЯЕМ ПО ПРИБОРУ ТОК 50-90 ма отпаиваем подстроечник изменяем значение получившееся после регулировки омметром и ставим такого значения но постоянный резистор. Если так не сделать то в менее надёжном подстроечном R11 ВДРУГ пропадёт контакт то можно запросто сжечь выходные транзисторы и прочая прочая...С R2 то же самое но ставишь напряжение на средней точке примерно половина напряжения питания усилителя, лучше измерить на С6 точное значение и от него уже плясать.Каждый канал настраивается под свои транзисторы и менять платы после настройки нельзя. R6 регулирует обратную связь им лучше поставить точное усиление каналов, но он немного влияет и на ток покоя и на симметрию.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
mikuni
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 15 фев 2018, 11:28
Откуда: Мать городов русских. Киев
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Электроника Б1-01

#71

#71 Непрочитанное сообщение mikuni » 06 апр 2020, 22:10

К советам la59 могу добавить:. R6 пока не трогайте, у него очень специфичное действие.
Замена транзисторов (предвыходников особенно), сильно меняет ток покоя. Не спешите, вместо указанных la59 резисторов, установите китайские синие подстроечники. Оно многооборотные и надёжные как танк. Две ноги закорачиваете, выставляете омметром сопротивление как на схеме. Впаиваете. Щупы, а лучше крокодилы на мощные резюки (на коллекторы выходников), точнее гляньте в теме la59. Громкость в ноль. Вход закорачивать не нужно. Ждёте мин 10. Выставляете 50мА. Ждёте ещё мин 10. Если ток куда-то уплыл, доводите до искомого. С помощью мощьного резистора вы будете считать по падению напряжения, то есть в милливольтах. Отсылаю вас в тему la59, он там все разжевал подробно, там и мои вопросы есть.
З. Ы. Вангую, что слегка шуметь б1-01 все равно будет. Так спроектирована. Но, тем не менее хороша. Не забывайте, в каком году и для каких источников звука был построен этот усилитель.
Заменить слепое прослушивание музыки глухим просматриванием.

Михаил1980
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 02 апр 2020, 13:01

Re: Электроника Б1-01

#72

#72 Непрочитанное сообщение Михаил1980 » 11 апр 2020, 20:40

Всем доброго вечера, опираясь на работу la59 и viewtopic.php?f=3&t=98419 viewtopic.php ... =5&t=95215 всегда устанавливал ток покоя около 30-60мА (который плавает - зависит от сети 180-230В) и вот что заметил, что после замены МБМ (на плате У6) ток покоя упал до нуля в сети было 214В. Далее мне отдали на запчасти УКУ-020 и также новые КТ203А, КТ601А, КТ807Б и все же в одном канале заменил для сравнения (впаяв цанговые стойки из панельки, делал все замены на температуре 303 градуса (дорожки не слоятся)), а делал это потому что увидел на осциллографе вот это Изображение
Изображение, после отключения от сети на ослике осталась почти тоже - отсутствовали иголки, включил без акустики - этого нет. Понял что акустика влияет, но другой у меня нет и есть вопрос, во время измерения луч постоянно плавает, подключил В3-42, стрелку дергает - что то с разделительным электролитом или ?.
Последний раз редактировалось Михаил1980 12 апр 2020, 10:20, всего редактировалось 2 раза.

Михаил1980
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 02 апр 2020, 13:01

Re: Электроника Б1-01

#73

#73 Непрочитанное сообщение Михаил1980 » 11 апр 2020, 20:43

Когда фотографировал ослик, ток покоя был около 60мА.

Михаил1980
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 02 апр 2020, 13:01

Re: Электроника Б1-01

#74

#74 Непрочитанное сообщение Михаил1980 » 12 апр 2020, 02:38

Кто знает подскажите пожалуйста (все время забывал уточнить), электролиты заменил на низкоимпедансные 105град., где то читал, что устанавливать их не желательно и стоит ли заменить на неполярные в УП С19, в УМ С1,С5?.

Михаил1980
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 02 апр 2020, 13:01

Re: Электроника Б1-01

#75

#75 Непрочитанное сообщение Михаил1980 » 24 май 2020, 10:03

Добрый день, сделал темброблок (так, для интереса, идея не моя)Изображение
Изображение

Михаил1980
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 02 апр 2020, 13:01

Re: Электроника Б1-01

#76

#76 Непрочитанное сообщение Михаил1980 » 24 май 2020, 10:08

Может есть рекомендации?
Критика.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Электроника Б1-01

#77

#77 Непрочитанное сообщение FAI4 » 24 май 2020, 10:18

Михаил1980 писал(а):Может есть рекомендации?
Критика.
Сделайте темброблок без ОУ
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Электроника Б1-01

#78

#78 Непрочитанное сообщение la59 » 24 май 2020, 10:53

Михаил1980 писал(а):Может есть рекомендации?
Критика.
Сравнивал пред амфитон УП 003 и электроники Б1-01 УМ амфитон 50 ум 104с, ни чего криминального у неё там нет, ЧУТОК шумы больше у Б1-01 всё. Правда КТ-315Г заменены, что снизило шум чем на штатных. А по звуку отличный пред, даже со своей изюминкой.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Электроника Б1-01

#79

#79 Непрочитанное сообщение FAI4 » 24 май 2020, 11:09

Пред у Б1-01 вполне достойный.

Заменять на ОУ явно не стоит...
Не забывайте Закон Ома

Михаил1980
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 02 апр 2020, 13:01

Re: Электроника Б1-01

#80

#80 Непрочитанное сообщение Михаил1980 » 24 май 2020, 11:20

la59
Цель всей затеи избавиться от "розового" шума, ничего не вышло - шум остался.

Михаил1980
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 02 апр 2020, 13:01

Re: Электроника Б1-01

#81

#81 Непрочитанное сообщение Михаил1980 » 24 май 2020, 11:21

FAI4
Родные платы остались.

Михаил1980
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 02 апр 2020, 13:01

Re: Электроника Б1-01

#82

#82 Непрочитанное сообщение Михаил1980 » 15 авг 2020, 15:13

Здравствуйте.
Опираясь на работы проведенные другими владельцами подобного усилителя, добиться полного исчезновения шума не удалось.
Были найдены оригинальные транзисторы кт203а, кт601 были рабочими, заменил импорт на отечественные как по схеме кроме Т1 (кт203 пока больше нет в наличии).
Для эксперимента были изготовлены новые платы для предусилителя и выхода – шум остался.
Печатку выхода сделал с дополнениями как предложил FAI4, резистор 220 Ом в эмиттер Т2, также это реализовано в усилителе Sansui – AU555A.
Пока работает то что на фото, но как и с родными платами, левый канал без акустики – осциллограмма чистая (нагрузка резистор 4Ом), с АС возбуд устраняется замыканием дополнительного резистора в эмиттере Т2 или шунтирующим конденсатором на 47pF в Б-К транзистора Т2 но осталась еле заметная ступенька на синусе (платы местами менял). Вопрос с землей пока остался, не знаю как правильней, земля предоконечника и предусилителя запаяны в конце шины в том месте также расположен контакт корпуса, но земля выходных транзисторов и АС запаяны в начале шины рядом с проводом идущего от конденсатора БП.
Изображение
Изображение
Трансформатор гудеть стал.
Sansui – AU555A

Изображение

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Электроника Б1-01

#83

#83 Непрочитанное сообщение FAI4 » 15 авг 2020, 16:41

Михаил1980 писал(а):Печатку выхода сделал с дополнениями как предложил FAI4, резистор 220 Ом в эмиттер Т2, также это реализовано в усилителе Sansui – AU555A.
Возможно в данной схеме мой совет был ошибочным.
В этой схеме УМ катастрофически не хватает усиления по напряжению (небольшой запас глубины ОС)
Поэтому введение резистора линеаризует работу каскада на Т2, но еще дополнительно снижает Кус.

Зашунтируйте его электролитом как в Сансуй
Этот резистор тогда будет играть другую роль.
Это будет дополнительная термостабилизация рабочей точки каскада УН.
При этом возрастет усиление каскада на Т2 - увеличиться глубина ОС - снизятся искажения.
(ликвидируются остатки ступеньки если они есть)
Также Т2 начнет более быстрее работать на выключение (это передние фронты УМ).

Если оставлять эмиттерный резистор без электролита, тогда его номинал нужно значительно уменьшить.
Например 10...30 Ом всего.
Не забывайте Закон Ома

Михаил1980
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 02 апр 2020, 13:01

Re: Электроника Б1-01

#84

#84 Непрочитанное сообщение Михаил1980 » 15 авг 2020, 16:59

FAI4 писал(а):Зашунтируйте его электролитом как в Сансуй
Этот резистор тогда будет играть другую роль.
Прошу прощения, забыл указать, что зашунтирован емкостью 220uF

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Электроника Б1-01

#85

#85 Непрочитанное сообщение FAI4 » 15 авг 2020, 21:16

Михаил1980 писал(а):
FAI4 писал(а):Зашунтируйте его электролитом как в Сансуй
Этот резистор тогда будет играть другую роль.
Прошу прощения, забыл указать, что зашунтирован емкостью 220uF
в таком случае этот резистор перестает работать с переменным напряжением, а только обеспечивает режим по постоянному току.
Не забывайте Закон Ома

Михаил1980
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 02 апр 2020, 13:01

Re: Электроника Б1-01

#86

#86 Непрочитанное сообщение Михаил1980 » 08 сен 2020, 23:20

Здравствуйте, решил, продолжить с усилителем прочитав рекомендации как должна быть распаяна земля в теме «УНЧ на Германиевых транзисторах Беслика А.И.» и возник вопрос куда должна идти шина с трансформатора, т.к. распайка с завода сделана не так как рекомендуется (провод с выходников и АС запаяны очень близко к конденсатору БП)., и еще просьба подскажите схему пассивного темброблока.

Ответить