Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

О взаимозаменяемости в Электрониках 01, 011, 012 и т.д.

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
SanuMany
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 06 апр 2020, 13:20

Re: О взаимозаменяемости в Электрониках 01, 011, 012 и т.д.

#51

#51 Непрочитанное сообщение SanuMany » 06 апр 2020, 19:23

Валера Польских: "...Хотя не за 20 мин. конечно..."
Прошу прощеня, не разобрался как копировать высказывания участников форума)))
20 минут - это про закрытие образовавшегося отверстия)))

SanuMany
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 06 апр 2020, 13:20

Re: О взаимозаменяемости в Электрониках 01, 011, 012 и т.д.

#52

#52 Непрочитанное сообщение SanuMany » 06 апр 2020, 19:35

Изображение
Результат переноса
Изображение
Закрываем... (я говорил, что на это решение уйдет минут 20:=)
Последний раз редактировалось SanuMany 06 апр 2020, 20:05, всего редактировалось 1 раз.

Валера Польских
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 10:41
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: О взаимозаменяемости в Электрониках 01, 011, 012 и т.д.

#53

#53 Непрочитанное сообщение Валера Польских » 06 апр 2020, 19:57

Я не буду ничего переставлять, это точно. Есть мнение что если использовать штатную головку 003 или 043 то ничего пилить и гнуть не надо. И уж наверняка с этими головками, для которых иглы сфера, я не услышу ни какой разницы.

SanuMany
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 06 апр 2020, 13:20

Re: О взаимозаменяемости в Электрониках 01, 011, 012 и т.д.

#54

#54 Непрочитанное сообщение SanuMany » 06 апр 2020, 20:09

Не совсем соглашусь. Если штатные головы - то может быть... Но мы же хотим услышать ХОРОШИЙ ЗВУК. А старые головы уже и технически отстали - и не выдадут заложенный производителем. И состояние их за такой период с момента производства (а это лет 30-40) - вызывает сомнение (подвес иглы высох/нет)... Дело не только в геометрии, которая позволяет игле следовать по дорожкам правильно. Дело в последствиях - неправильно выставленная игла (коническая или элипс) будет пилить пластинку... а это самое худшее, на мой взгляд.
Мне так кажется)))
Да! Я, кстати, проверял разницу сначала на ГЗМ-005, причем совершенно непиленной (была в личной заначке)))... чуть не сказал "новой")))

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: О взаимозаменяемости в Электрониках 01, 011, 012 и т.д.

#55

#55 Непрочитанное сообщение la59 » 06 апр 2020, 22:04

SanuMany
За всё время мне попалась одна ГЗМ-003 с засохшим подвесом и одна ГЗМ-105 с разложившимся частично и то потому что в гараже проигрыватель валялся с десяток лет. Больше не видел ни каких ужасов, ПОЭТОМУ перестал тратить деньги на буржуйские , хорошие это очень дорого а многие наши ещё те и в хорошем сохране обуют весь этот дорогой новодел и по цене а многие и по звуку.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

SanuMany
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 06 апр 2020, 13:20

Re: О взаимозаменяемости в Электрониках 01, 011, 012 и т.д.

#56

#56 Непрочитанное сообщение SanuMany » 07 апр 2020, 00:51

Хорошо, а "запил" винила? Не имеет места быть? - при неправильной геометрии? Игла ж покреше будет поливинилхлорида, и ежли будет стоять... скажем, поперек или криво... то и... Или нет? А, в таком случае, как она будет снимать сигнал с дорожки? - если криво стоит? Наверное, и снимать звук будет криво? Или нет?
Но, как сейчас модно говорить: "Я вас услышал")))

Валера Польских
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 10:41
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: О взаимозаменяемости в Электрониках 01, 011, 012 и т.д.

#57

#57 Непрочитанное сообщение Валера Польских » 07 апр 2020, 08:16

Родная голова стоит ровно и ничего не пилит. А это ГЗМ 003 или 043.

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: О взаимозаменяемости в Электрониках 01, 011, 012 и т.д.

#58

#58 Непрочитанное сообщение la59 » 07 апр 2020, 10:24

SanuMany писал(а):Хорошо, а "запил" винила? Не имеет места быть? - при неправильной геометрии? Игла ж покреше будет поливинилхлорида, и ежли будет стоять... скажем, поперек или криво... то и... Или нет? А, в таком случае, как она будет снимать сигнал с дорожки? - если криво стоит? Наверное, и снимать звук будет криво? Или нет?
Но, как сейчас модно говорить: "Я вас услышал")))
Первый винил для себя я купил в году 78 и с тех времён поехало и даже слушая на Аккорд-стерео с корундовой иглой ничего дюже фатального с пластинками не произошло. Тут самое главное чаще менять иглы и не пилить убитыми. Потом были проигрыватели с электромагнитными головами, там только давление иглы выставлял точно, зачем антискейтинг не знал. Про настройки геометрии мы вообще не знали тогда, и ничего пластинкам из коллекции не произошло, многие как новые. Надо отметить что обращение было очень бережное. Но стремится к правильному совершенству всегда надо, и если есть понимание что и зачем это значит надо делать. Кстати геометрия влияет на фазу каналов и это больше для игл эллипсных заметно. Пример при разбеге фаз каналов провал центре между колонками, каналы работают в колонках сами по себе без сцены. Как будто колонках подключение перепутал.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

SanuMany
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 06 апр 2020, 13:20

Re: О взаимозаменяемости в Электрониках 01, 011, 012 и т.д.

#59

#59 Непрочитанное сообщение SanuMany » 07 апр 2020, 14:37

О! Спасибо про фазы! Берем на заметку))) Вот чем и ценен опыт...
Но, про геометрию все ж... Все же признают ошибки поздних Электроник (не первых) - это уже секрет Полишинеля. И, если ставить по шаблону, кот вычерчен приминительно к конкретному пригрывателю, то все становится ясно - тут и спорить не о чем. Речь только об этом. Вот про Веги и другие - не скажу. Но при необходимости знаю, как шаблон сделать и проверить))) ... а интересно было б, кстати... Но, скорее всего, там все норм - на Вегах Унитры ставили готовые, а Электроники сначала по лицензии делали, потом сами... ну, и чтобы не иметь проблем, изменили кое-что... а мы теперь исправляй))))

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: О взаимозаменяемости в Электрониках 01, 011, 012 и т.д.

#60

#60 Непрочитанное сообщение la59 » 07 апр 2020, 14:55

SanuMany
У меня на ВЕГА-106 с G-600C претензий нетуИзображение
Изображение
Изображение
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Валера Польских
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 10:41
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: О взаимозаменяемости в Электрониках 01, 011, 012 и т.д.

#61

#61 Непрочитанное сообщение Валера Польских » 07 апр 2020, 16:43

la59 писал(а):SanuMany
Вегу пилите, Вегу! Тут у всех Вега!

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: О взаимозаменяемости в Электрониках 01, 011, 012 и т.д.

#62

#62 Непрочитанное сообщение la59 » 07 апр 2020, 16:58

Валера Польских
Нее эл-ка круче смотрица да и сделана не плохо, но и вега не плоха и разницу в звуке слышно, тоже вещя.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Валера Польских
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 10:41
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: О взаимозаменяемости в Электрониках 01, 011, 012 и т.д.

#63

#63 Непрочитанное сообщение Валера Польских » 07 апр 2020, 17:21

Да да, я тут читал что Вега настолько не плоха, что даже и лучше Электроники.

SanuMany
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 06 апр 2020, 13:20

Re: О взаимозаменяемости в Электрониках 01, 011, 012 и т.д.

#64

#64 Непрочитанное сообщение SanuMany » 07 апр 2020, 18:09

Валера Польских писал(а):
la59 писал(а):SanuMany
Вегу пилите, Вегу! Тут у всех Вега!
Зачет!!!

SanuMany
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 06 апр 2020, 13:20

Re: О взаимозаменяемости в Электрониках 01, 011, 012 и т.д.

#65

#65 Непрочитанное сообщение SanuMany » 07 апр 2020, 18:14

la59 писал(а):SanuMany
У меня на ВЕГА-106 с G-600C претензий нету
[url=http://forumimage.ru/show/109870984]Изображение
А на нижнем фото 012 просматривается))) есть наши люди)))
Кстати, тонарм перенесен!
Я дырку и у себя, и у друга закрыл
Изображение

SanuMany
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 06 апр 2020, 13:20

Re: О взаимозаменяемости в Электрониках 01, 011, 012 и т.д.

#66

#66 Непрочитанное сообщение SanuMany » 07 апр 2020, 21:39

Вопрос знатокам - продублирую сюда. Почему расстояние от кончика иглы до основания замка шелла должно быть 50 мм? И на что это влияет? Не нашел ответ(((

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: О взаимозаменяемости в Электрониках 01, 011, 012 и т.д.

#67

#67 Непрочитанное сообщение la59 » 07 апр 2020, 22:43

SanuMany писал(а):Я дырку и у себя, и у друга закрыл
Это потому что она на полке отдыхает, а трудится другой аппарат, но и это чё нить сделаю как только так сразу :laugh: ...
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

maker70
Сообщения: 846
Зарегистрирован: 29 дек 2012, 02:55
Откуда: СПб

Re: О взаимозаменяемости в Электрониках 01, 011, 012 и т.д.

#68

#68 Непрочитанное сообщение maker70 » 07 апр 2020, 22:45

SanuMany писал(а):Почему расстояние от кончика иглы до основания замка шелла должно быть 50 мм?
У всех вертушек по разному 49 - 52 мм.

SanuMany
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 06 апр 2020, 13:20

Re: О взаимозаменяемости в Электрониках 01, 011, 012 и т.д.

#69

#69 Непрочитанное сообщение SanuMany » 08 апр 2020, 08:21

maker70 писал(а):
SanuMany писал(а):Почему расстояние от кончика иглы до основания замка шелла должно быть 50 мм?
У всех вертушек по разному 49 - 52 мм.
А почему именно так и не больше? (занудствую) Вот я для попадания в шаблон задвинул картридж на шелле до упора аж до 43 мм. Играет, звучит - вроде все хорошо. Чем обусловлено такое требование?

Аватара пользователя
lexxann
Сообщения: 5900
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
Откуда: Сибирь г. Омск
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: О взаимозаменяемости в Электрониках 01, 011, 012 и т.д.

#70

#70 Непрочитанное сообщение lexxann » 09 июн 2020, 04:38

Фото для Валеры Валера Польских
Он был удивлен узнав, что бывают кривые плиты. Вот иллюстрация.
Ну и фото механизма-автостопом. Не знаю что сложного сделать самому такой. Имею ввиду шторку.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Валера Польских
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 10:41
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: О взаимозаменяемости в Электрониках 01, 011, 012 и т.д.

#71

#71 Непрочитанное сообщение Валера Польских » 09 июн 2020, 07:04

Я и сейчас удивлён не меньше. Думаю Вы мне поверите на слово, я не буду фотографировать свой стол, он у меня идеально ровный. А шторка автостопа у меня такая же, один в один. Собственно, другой она и не может быть))) А настроить не получается. И это нужно будет сделать мне самому, никто и слышать не хочет про ремонт проигрывателей. Вот уже который месяц упрашиваю человека с паяльником припаять провода из тонарма на свои места, - не хочет. А там делов то на пять минут. Правда, щас у меня другая игрушка появилась, Nordmende, - на время оттенит Электронику.

Валера Польских
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 10:41
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: О взаимозаменяемости в Электрониках 01, 011, 012 и т.д.

#72

#72 Непрочитанное сообщение Валера Польских » 09 июн 2020, 07:17

Кстати, раз уж Вы их столько перебрали: может скажете, узел автостопа можно переставить с одной на другую? Без допиливания и сверления дырок? У меня есть 030 ая в кладовке, там нормальный автостоп с шторкой на длинном плече. Если бы знать наверняка, то я полезу за нею и достану из хлама ради этого автостопа.

Аватара пользователя
lexxann
Сообщения: 5900
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
Откуда: Сибирь г. Омск
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: О взаимозаменяемости в Электрониках 01, 011, 012 и т.д.

#73

#73 Непрочитанное сообщение lexxann » 09 июн 2020, 08:39

Валера Польских
Валерий! то что у вас совершенно ровный стол, я верю. У меня же тоже есть совершенно ровный, но проблема с короблением плиты не единичный случай, встречается довольно часто, многие этого даже не замечают, так как кривизна может быть не существенная, однако только на глаз, а вот для тонарма эта кривизна уже проблема.
По поводу автостопа, Думаю можно переставить весь целиком механизм со всей конструкцией. Тонармы примерно одинаковые внутри.
Кстати на моём фото видно как я пометил расположение шторки карандашом. Это положение когда тонарм "дома", на парковке. Так что попробуйте выставить в такое же положение, может сразу попадёте.

Валера Польских
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 10:41
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: О взаимозаменяемости в Электрониках 01, 011, 012 и т.д.

#74

#74 Непрочитанное сообщение Валера Польских » 09 июн 2020, 11:41

Да пробовал я и так и эдак... Замучал он меня... особенно учитывая доступность и удобство в плане удержания в ремонтном положении. Понятно ведь почему так сложно, не понятно только что они пытались достичь такой шторкой? Та что обычная, на длинном рычаге, ведь намного проще регулируется, и не мешает ничему. Места внутри много!..

Аватара пользователя
lexxann
Сообщения: 5900
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
Откуда: Сибирь г. Омск
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: О взаимозаменяемости в Электрониках 01, 011, 012 и т.д.

#75

#75 Непрочитанное сообщение lexxann » 09 июн 2020, 11:55

Валера Польских писал(а):Да пробовал я и так и эдак... Замучал он меня... особенно учитывая доступность и удобство в плане удержания в ремонтном положении. Понятно ведь почему так сложно, не понятно только что они пытались достичь такой шторкой? Та что обычная, на длинном рычаге, ведь намного проще регулируется, и не мешает ничему. Места внутри много!..
согласен, регулировать проще ту что на длинном рычаге. А тут предполагалось, что с завода раз и на всегда.
Возможно передвигая светодиод, а он на своих длинных контактах легко гнётся, можно подогнать настройку автостопа.

Vaso
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 02 май 2018, 19:39

Re: О взаимозаменяемости в Электрониках 01, 011, 012 и т.д.

#76

#76 Непрочитанное сообщение Vaso » 02 окт 2020, 22:52

А в Москве сможете помочь? Элкетроника 012.
Заменить провода в тонарме, отрегулировать автостоп и микролифт.

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: О взаимозаменяемости в Электрониках 01, 011, 012 и т.д.

#77

#77 Непрочитанное сообщение la59 » 03 окт 2020, 07:59

Vaso
Провода в тонарме 012 у меня с завода стояли литцендрат вполне качественные и если всё хранилось как надо то я бы уже не менял их. Помыть подшипники тонарма тоже по факту.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Gunibad
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 28 авг 2019, 15:55
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: О взаимозаменяемости в Электрониках 01, 011, 012 и т.д.

#78

#78 Непрочитанное сообщение Gunibad » 13 окт 2020, 23:35

Товарищи, подскажите, резистор скорости подстроечный стоит 6.8 кОм. Можно ли вместо него впендюрить на 5 кОм?

Аватара пользователя
К. Иночкин
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 07 сен 2018, 20:07
Откуда: МСК
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 35 раз

Re: О взаимозаменяемости в Электрониках 01, 011, 012 и т.д.

#79

#79 Непрочитанное сообщение К. Иночкин » 14 окт 2020, 08:44

Еще как можно. У меня такой стоит года четыре. Это про тот , что ,,управляет,, стробом

Gunibad
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 28 авг 2019, 15:55
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: О взаимозаменяемости в Электрониках 01, 011, 012 и т.д.

#80

#80 Непрочитанное сообщение Gunibad » 14 окт 2020, 10:35

К. Иночкин писал(а):Еще как можно. У меня такой стоит года четыре. Это про тот , что ,,управляет,, стробом
Спасибо! Именно тот.

Ответить