Читал в интернете. Говорят проблемы с шумами и искажениями. Полистайте интернет, были темы по этому поводуAndrey Smirnov писал(а):А с ШИМ-записью никто не экспериментировал? Теоретически, этот способ позволяет полнее использовать возможности ленты - параметры тракта могли бы тоже несколько улучшиться... (видел несколько схем УЗ по этому методу, сильно разных в плане реализации, один - чисто ШИМ, другой - на малых сигналах работает, как ШИМ, а на больших выдаёт сигнал, превышающий амплитуду ШИМ. Теоретически, максимальный уровень намагничивания ленты в такой схеме будет выше - нет размагничивающего эффекта от тока подмагничивания... )
|
Почему в СССР не выпускали серийно кассетные деки 0 класса
- BillyDOS
- Сообщения: 3216
- Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 150 раз
Re: Почему в СССР не выпускали серийно кассетные деки 0 класса
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
- Naro
- Сообщения: 2161
- Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
- Откуда: Российская Федерация, Москва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 94 раза
Re: Почему в СССР не выпускали серийно кассетные деки 0 класса
Как я понимаю, чувствительность от начала к концу кассеты могла измениться на 0,6 дБ. Но ни на одном участке ленты она не должна была резко, "рывком" меняться более чем на 0,3 дБ.paulman писал(а):Как нормируемая долговременная неравномерность может быть больше кратковременной ?
-
- Сообщения: 2948
- Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 131 раз
Re: Почему в СССР не выпускали серийно кассетные деки 0 класса
Стоит заметить,что в ГОСТ старались влезать любыми способами,зачастую жертвуя другими "узлами",тот же пресловутый катушечный УПМ-34,который почему-то в первый класс тянули,лишь бы контроль ОТК пройти (но там тоже бюрократические процедуры имели место),а иначе никак,прощай премии и прогрессивка,и сверху из министерства по балде,ага,всему цеху включая начальство)).
Последний раз редактировалось dmitry75 17 фев 2020, 20:10, всего редактировалось 3 раза.
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Почему в СССР не выпускали серийно кассетные деки 0 класса
Умом СССР не понять...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
-
- Сообщения: 2948
- Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 131 раз
Re: Почему в СССР не выпускали серийно кассетные деки 0 класса
Да красотища,чо.))Sulphur писал(а):Умом СССР не понять...
-
- Сообщения: 2898
- Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
- Откуда: Минская обл.
- Благодарил (а): 133 раза
- Поблагодарили: 166 раз
Re: Почему в СССР не выпускали серийно кассетные деки 0 класса
А причины кто-нибудь исследовал?BillyDOS писал(а):Читал в интернете. Говорят проблемы с шумами и искажениями. Полистайте интернет, были темы по этому поводу
Андрей
- Deni
- Сообщения: 1645
- Зарегистрирован: 19 фев 2013, 21:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 52 раза
Re: Почему в СССР не выпускали серийно кассетные деки 0 класса
Не следует забывать, что УПМ-34 - это исходно "Маяк", который входил в ЦКБ БАМЗ... ИМХО выводы очевидны - какие уж тут репрессии...dmitry75 писал(а):тот же пресловутый катушечный УПМ-34,который почему-то в первый класс тянули
Да не обязательно рывком, могла и монотонно снижаться/повышаться - "гулять змейкой". В таком разе еще бы знать критерии (время) долго- и кратковременности...Naro писал(а):Но ни на одном участке ленты она не должна была резко, "рывком" меняться более чем на 0,3 дБ.
А где-то в "этом самом интернете" было, что при ШИМ-способе единожды выстроив запись, можно было не заморачиваться с регулировкой подмагничивания для разных лент (в пределах типа, напр. Fe), а только правильно уровень записи выставлять... Кто бы еще замеры показалssmmiill писал(а):А причины кто-нибудь исследовал?BillyDOS писал(а):Читал в интернете. Говорят проблемы с шумами и искажениями. Полистайте интернет, были темы по этому поводу
-
- Сообщения: 2948
- Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 131 раз
Re: Почему в СССР не выпускали серийно кассетные деки 0 класса
Deni
В кассетах,в отличии от катушек,на одном и том же типе 1(Fe) ситуация была еще хлеще (марок кассет было дофига,не чета по выбору катушек),разброс по подмагничиванию и отдаче по уровню этих лент был огромный,это со многим связано,скорость 4,76,головки,коррекция...и т.д.
В кассетах,в отличии от катушек,на одном и том же типе 1(Fe) ситуация была еще хлеще (марок кассет было дофига,не чета по выбору катушек),разброс по подмагничиванию и отдаче по уровню этих лент был огромный,это со многим связано,скорость 4,76,головки,коррекция...и т.д.
Последний раз редактировалось dmitry75 17 фев 2020, 20:57, всего редактировалось 3 раза.
- BillyDOS
- Сообщения: 3216
- Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 150 раз
Re: Почему в СССР не выпускали серийно кассетные деки 0 класса
Ну откройте этот самый интернет, статей полным-полноDeni писал(а):А где-то в "этом самом интернете" было, что при ШИМ-способе единожды выстроив запись, можно было не заморачиваться с регулировкой подмагничивания для разных лент (в пределах типа, напр. Fe), а только правильно уровень записи выставлять... Кто бы еще замеры показал
http://bit.ly/39EHDJa
Первые позиции поиска
http://www.vegalab.ru/content/view/132/55/
https://www.hi-fi.ru/forum/forum46/topic87138/
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
-
- Сообщения: 117
- Зарегистрирован: 29 дек 2018, 15:05
- Откуда: Курган
Re: Почему в СССР не выпускали серийно кассетные деки 0 класса
Даже протяг от Маяк-231 при адекватной настройке и применении хорошего пассика позволят 0.1% квазипиковых выжать. На своей протяге вообще 0.07% добился. Но культура производства в бытовой электронике у нас всегда хромала, поэтому получалось не очень.BillyDOS писал(а):У меня есть 2 деки Вега 120 (Морион 101) и без особого напряга и без подгона и выборки деталей дека обеспечивает 0,1% - 0,12% детонации. БС-02 позволяет дать детонацию без подбора деталей. Все сугубо зависит от тонала, его должны хорошо отбалансировать на заводе, у дек с БС-02 до 93 года это делали вполне хорошоDeni писал(а): По некоторым сведениям... БС-02, таки из десятка-два, путем выборки/подгонки, штучно позволял "натянуть контрацептив на глобус". То есть, "запрыгнуть" в Кд менее 0,1. На секундочку, а в серии это выгодно?? А что будет после ххх часов наработки??
-
- Сообщения: 117
- Зарегистрирован: 29 дек 2018, 15:05
- Откуда: Курган
Re: Почему в СССР не выпускали серийно кассетные деки 0 класса
Для нормального стирания металлических лент нужны двухзазорные головки, наши таким конструктивом похвастаться не могли. В аппаратах 90-х годов ставили импортные.nvi.nizhnik писал(а):Naro писал(а):Кстати, а насколько хорошо отечественные стирающие головки могли стирать ленту 4-го типа ("металл")?
Да стирать то они могли (не все конечно), для этого требовалось увеличить ток стирания в несколько раз. Вопрос в том были ли магнитофоны корректно настроены на ленту 4 типа, ведь отечественных лент как вроде бы и в помине не было (может ошибаюсь).
- Deni
- Сообщения: 1645
- Зарегистрирован: 19 фев 2013, 21:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 52 раза
Re: Почему в СССР не выпускали серийно кассетные деки 0 класса
dmitry75
Вот и возвращаемся к тому, что 99% потребителей магнитофонов (хоть катушечных, хоть кассетных) и лент (кассет) производства СССР в такие нюансы даже вникать бы не стали... То что было, то и пользовали. Поплевались - и дальше пользовали. Многим ли надо было Кд 0,08%-С/Ш-60 дБ-до 20 кГц за непомерную кучу денег??
Опять же "пальму первенства" берет себе "Маяк". Не странно ли? Но - "не взлетело"...
BillyDOS
Коллега, я вашу тему про МП-Сиб читал. Труд ваш с коллегами - достойный.
Но, ИМХО, с ШИМ сейчас связываться смысла большого нету. По мне, достаточно чтоб аппарат был правильно отстроен. Пусть и с "традиционным" "прямым" подмагничиванием. Ну и регуль в доступе
Вот и возвращаемся к тому, что 99% потребителей магнитофонов (хоть катушечных, хоть кассетных) и лент (кассет) производства СССР в такие нюансы даже вникать бы не стали... То что было, то и пользовали. Поплевались - и дальше пользовали. Многим ли надо было Кд 0,08%-С/Ш-60 дБ-до 20 кГц за непомерную кучу денег??
Опять же "пальму первенства" берет себе "Маяк". Не странно ли? Но - "не взлетело"...
BillyDOS
Коллега, я вашу тему про МП-Сиб читал. Труд ваш с коллегами - достойный.
Но, ИМХО, с ШИМ сейчас связываться смысла большого нету. По мне, достаточно чтоб аппарат был правильно отстроен. Пусть и с "традиционным" "прямым" подмагничиванием. Ну и регуль в доступе
-
- Сообщения: 2898
- Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
- Откуда: Минская обл.
- Благодарил (а): 133 раза
- Поблагодарили: 166 раз
Re: Почему в СССР не выпускали серийно кассетные деки 0 класса
При беглом взгляде толковых статей не нашёл.BillyDOS писал(а):Ну откройте этот самый интернет, статей полным-полно
Если мы строим шим (на первом входе сигнал, на втором генератор)- должны быть компараторы, быстрые операционники, логика, на выходе резистор-головка записи. Шим - сам по себе линеен.
А какой-то дерибас на транзисторах с LC контурами и т.д. не внушает доверия.
Андрей
- BillyDOS
- Сообщения: 3216
- Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 150 раз
Re: Почему в СССР не выпускали серийно кассетные деки 0 класса
Не спорю, на ШИМ замахиваться даже не думаю, да судя по отзывам в интернете мало кто думает, опыты первые негативные, тут подход нужен и исследования.Deni писал(а):Но, ИМХО, с ШИМ сейчас связываться смысла большого нету. По мне, достаточно чтоб аппарат был правильно отстроен. Пусть и с "традиционным" "прямым" подмагничиванием. Ну и регуль в доступе
Да и я сам придерживаюсь классических взглядов на УВ и ГСП в целом.
Когда мониторил эту тему в сети толковых схем да, небыло. В основном рассуждения и попытки что то да сделать. Нужно западные ресурсы смотреть, думаю там глубже в этот вопрос вникалиssmmiill писал(а):Если мы строим шим (на первом входе сигнал, на втором генератор)- должны быть компараторы, быстрые операционники, логика, на выходе резистор-головка записи. Шим - сам по себе линеен.
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
-
- Сообщения: 2948
- Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 131 раз
Re: Почему в СССР не выпускали серийно кассетные деки 0 класса
Berserk_Kgn
Металл лентам наладить стирание наши могли как два пальца..,проще некуда,но опять надоедливый вопрос,а смысл? какой там металл-ленты,они с типом normal вспотели,и до хрома еле дотянулись,как выпускать металл-ленту,если обычная железная ржавчина (Fe) толком порошком к основе не прилипает?,а все проблемы наших бытовых лент(и катушечных первостепенно) именно в связующем клее-лаке,не получилось,хотя магнитный порошок по АЧХ и отдаче под занавес магнитофонной фобии был очень неплохой.
Металл лентам наладить стирание наши могли как два пальца..,проще некуда,но опять надоедливый вопрос,а смысл? какой там металл-ленты,они с типом normal вспотели,и до хрома еле дотянулись,как выпускать металл-ленту,если обычная железная ржавчина (Fe) толком порошком к основе не прилипает?,а все проблемы наших бытовых лент(и катушечных первостепенно) именно в связующем клее-лаке,не получилось,хотя магнитный порошок по АЧХ и отдаче под занавес магнитофонной фобии был очень неплохой.
-
- Сообщения: 6543
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 683 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Почему в СССР не выпускали серийно кассетные деки 0 класса
...Одной из причин низкой востребованности аппаратов высокого класса, возможно, был дефицит качественных фонограмм... Писать было нечего и не с чего! Копировали кассеты друг у друга, с жутким качеством... Сейчас, впрочем, ситуация немногим лучше...
- alexander_esp
- Сообщения: 82
- Зарегистрирован: 16 мар 2010, 08:50
- Откуда: Самара
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Почему в СССР не выпускали серийно кассетные деки 0 класса
Цена у них была запредельная, в этом всё дело. А какая-нибудь Орбита-205 или Нота-203 с ценой раз в 5 меньше давала вполне качественное звучание. Записывали с винила, как и сейчас. Копировали друг у друга только школяры и студентота.
-
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 10 апр 2018, 20:34
- Откуда: Дунаевцы
Re: Почему в СССР не выпускали серийно кассетные деки 0 класса
Сейчас с качественным копированием нет проблем, но копировать то НЕЧЕГО. Один бум-бом.Andrey Smirnov писал(а):...Одной из причин низкой востребованности аппаратов высокого класса, возможно, был дефицит качественных фонограмм... Писать было нечего и не с чего! Копировали кассеты друг у друга, с жутким качеством... Сейчас, впрочем, ситуация немногим лучше...
-
- Сообщения: 2898
- Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
- Откуда: Минская обл.
- Благодарил (а): 133 раза
- Поблагодарили: 166 раз
Re: Почему в СССР не выпускали серийно кассетные деки 0 класса
И сейчас, очень далеко-о и не всегда., уровень правда поменялся, но и требование качества возрос. Хочется найти несжатый wav файл с полным динамическим диапазоном и полным диапазоном частот, сделанный на качественной оцифровке., Но это редкая удача. В эпоху до mp3 было лучше.nvi.nizhnik писал(а):Сейчас с качественным копированием нет проблем, но копировать то НЕЧЕГО. Один бум-бом.
Андрей
-
- Сообщения: 2434
- Зарегистрирован: 28 фев 2011, 16:56
- Откуда: Аул. Новосибирск
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 59 раз
Re: Почему в СССР не выпускали серийно кассетные деки 0 класса
Вот эти слова да богу в уши.ssmmiill писал(а):И сейчас........Хочется найти несжатый wav файл с полным динамическим диапазоном и полным диапазоном частот, сделанный на качественной оцифровке., Но это редкая удача. В эпоху до mp3 было лучше.
А то тут до слюней заспорились как слушать на "0" классе всякое с динамическим диапазоном в 20db предназначенное для массового потребления в жоповозке.
Вот прям как дети, неужели жизнь ни чему не научила? А импортные машины у вас тоже по паспорту по 5-7 литров жрут?, мясо молоко без пальмы?. Чего сравнивать массовое производство и параметры которые должны соответствовать хотя бы в пределах гарантийного срока с единичными экземплярами собранными и специально отстроенными для сертификации? Ну хватит уже, есть техника для рекордов и рекламное промывани е мозгов, а есть техника для повседневной жизни. Ну не мните себя Рокфеллерами, у Вас же у каждого во дворе по кадилаку, да? Рассуждают о высшем классе понимаш. Просто вспомните ну хотя бы как жили битлы, где умывались и где ели, вспомните про чудесные 2000Вт РМРО и гарантию в 20 лет.
Да Вы просто смажьте как надо протягу, замерьте на всеобщее обозрение, вот оно в допуски укладывается, а потом ......условия эксплуатации или хранения не соответствуют, не страховой случай и т.д. Ну сколько ещё можно сравнивать мягкое с зелёным?
И таки да, для особо рьяных, святее папы римского, спутники уже не могем (ГЛОНАСС) производство электроники там же.
Re: Почему в СССР не выпускали серийно кассетные деки 0 класса
https://amp.sdelanounas.ru/blogs/129382/Сантехник писал(а): И таки да, для особо рьяных, святее папы римского, спутники уже не могем (ГЛОНАСС) производство электроники там же.
https://www.expoelectronica.ru/Stati/industry-review
Американцы, вон, в пилотируемые космические полёты больше не могут.
"До чего довёл планету этот фигляр ПЖ!"
Re: Почему в СССР не выпускали серийно кассетные деки 0 класса
Смысла не было. Натягивать кассетную деку на нулевой класс означает героическую борьбу с носителем: результатом будет дорогая прецизионная механика, сложная в производстве и в настройке. А по качеству воспроизведения все равно будет уступать хорошему катушечнику, причем оба аппарата будут стационарными.Почему в СССР не выпускали серийно кассетные деки 0 класса
Re: Почему в СССР не выпускали серийно кассетные деки 0 класса
Речь-то шла о настоящей электронной промышленности, а не о производстве печатных плат и отверточной сборке.ТБАшник писал(а):https://amp.sdelanounas.ru/blogs/129382/Сантехник писал(а): И таки да, для особо рьяных, святее папы римского, спутники уже не могем (ГЛОНАСС) производство электроники там же.
https://www.expoelectronica.ru/Stati/industry-review
Уже могут: https://www.kommersant.ru/doc/4364114Сантехник писал(а):Американцы, вон, в пилотируемые космические полёты больше не могут.
"До чего довёл планету этот фигляр ПЖ!"
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Почему в СССР не выпускали серийно кассетные деки 0 класса
По той же самой причине почему не выпускали лю4совых автомобилей
Не забывайте Закон Ома
Re: Почему в СССР не выпускали серийно кассетные деки 0 класса
Почитайте про КРЭТ. Там отнюдь не "отвёрточная сборка". Почитайте про выпуск микросхем в России. Вообще, инфа вполне доступна. Зачем чесать про отвёртки?RedCAT писал(а): Речь-то шла о настоящей электронной промышленности, а не о производстве печатных плат и отверточной сборке.
-
- Сообщения: 2536
- Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
- Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 230 раз
Re: Почему в СССР не выпускали серийно кассетные деки 0 класса
Маяк 231 стоил 400 рублей, большинству это было не по карману, тут или кредит или копить, сколько бы стоил аппарат высшего класса? и кто бы его смог купить? думаю не многие.
Re: Почему в СССР не выпускали серийно кассетные деки 0 класса
На заборах много чего написано. Из полноценных производств остались лишь сырьевые. Остальное отвертка в лучшем случае.ТБАшник писал(а):Почитайте про КРЭТ. Там отнюдь не "отвёрточная сборка". Почитайте про выпуск микросхем в России. Вообще, инфа вполне доступна. Зачем чесать про отвёртки?RedCAT писал(а): Речь-то шла о настоящей электронной промышленности, а не о производстве печатных плат и отверточной сборке.
- BillyDOS
- Сообщения: 3216
- Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 150 раз
Re: Почему в СССР не выпускали серийно кассетные деки 0 класса
Во люди...7sl писал(а):На заборах много чего написано
Вы бы хоть развивались как то, интернет читали из нормальных источников. А по словам некоторых мы в каменном веке живем. Все у нас есть, но из за лени заводов все это дело идет на оборонку и госзаказы. Тот же упомянутый КРЭТ весьма интересная компания.
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Re: Почему в СССР не выпускали серийно кассетные деки 0 класса
Ну если частное выдавать за общее... то да.
Re: Почему в СССР не выпускали серийно кассетные деки 0 класса
Понятен ваш уровень аргументации, ограниченный заборами.7sl писал(а):На заборах много чего написано. Из полноценных производств остались лишь сырьевые. Остальное отвертка в лучшем случае.ТБАшник писал(а):Почитайте про КРЭТ. Там отнюдь не "отвёрточная сборка". Почитайте про выпуск микросхем в России. Вообще, инфа вполне доступна. Зачем чесать про отвёртки?RedCAT писал(а): Речь-то шла о настоящей электронной промышленности, а не о производстве печатных плат и отверточной сборке.
Можете этот бред как мантру повторять для самовнушения себе под нос и дальше, но тем не менее настоятельно рекомендую почитать соответствующую тему на Авиабазе. Там всего 35 страниц.
https://forums.balancer.ru/tech/forum/2 ... .3851.html
- сашик
- Сообщения: 1579
- Зарегистрирован: 04 фев 2013, 13:43
- Откуда: Питер
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Re: Почему в СССР не выпускали серийно кассетные деки 0 класса
Кассетный Маяк высшего класса стоил 1700 рублей, столько же, сколько и блестючие Шарпы (с откровенными говно-характеристиками) в комиссионках, но народ с удовольствием хавал именно блестящее бестолковое переносимое батареечное импортное, качество было вообще неважнО, главное - предъявить всем гостям что ты "обеспеченный по жизни", пусть и с играющей шипящей десятой кассето-копиейИгорь40 писал(а):Маяк 231 стоил 400 рублей, большинству это было не по карману, тут или кредит или копить, сколько бы стоил аппарат высшего класса?
Брал у именно такой одноклассницы себе "для послушать" кассету Розенбаума 82 года, записанную на красную Сони. Принёс, воткнул в свой Маяк-231-й, минут на 10 максимум меня хватило... (тошнючий смайл). А её все устраивало - её родительский Шарпей, японская кассета, "да ты просто ничего не понимаешь, вдобавок у тебя аппарат - гавно полное!" (с). А Маячки тогдашние звук весьма качественно снимали...
я здесь всегда: давно и постоянно!..
-
- Сообщения: 2536
- Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
- Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 230 раз
Re: Почему в СССР не выпускали серийно кассетные деки 0 класса
И кто такое мог позволить себе купить? у меня зарплата была 140 рублей потом прибавили и стала 180 рублей, семья, ребёнок, какой нафиг магнитофон за 1700 рублей, я бы даже в кредит не рискнул, хотя текто получал 400-500 наверное могли такое позволить.сашик писал(а):Кассетный Маяк высшего класса стоил 1700 рублей,
-
- Сообщения: 2948
- Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 131 раз
Re: Почему в СССР не выпускали серийно кассетные деки 0 класса
А главное зачем? Когда любой катушечник Не высшего класса все равно его уделает,во-вторых,это получается тот же стационарный магнитофон,с которым для записи к Васе через дорогу не пойдешь от того что у него вертушка и свежий винил с которого записать,у владельца кассетника за 1700 должна быть вертушка по умолчанию,лучше у "Васи" взять пластинку и дома ее записать)).Игорь40 писал(а):И кто такое мог позволить себе купить? у меня зарплата была 140 рублей потом прибавили и стала 180 рублей, семья, ребёнок, какой нафиг магнитофон за 1700 рублей, я бы даже в кредит не рискнул, хотя текто получал 400-500 наверное могли такое позволить.сашик писал(а):Кассетный Маяк высшего класса стоил 1700 рублей,
- сашик
- Сообщения: 1579
- Зарегистрирован: 04 фев 2013, 13:43
- Откуда: Питер
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Re: Почему в СССР не выпускали серийно кассетные деки 0 класса
может я действительно слабо вижу и по-русски уже плохо понимаю в свои 50+?
Тема:
Почему в СССР не выпускали серийно кассетные деки 0 класса
не понимаю, при чём здесь бобинники???
"Нуляки" кассетные выпускали, и выпускали серийно,
а зарплаты... Жигули тоже стоили от 6 000 рублей (за самые примитивные "копейки"),
но очередь за ними стояла на несколько лет вперёд...
И при чём же здесь 100-рублёвые зарплаты?
Тема:
Почему в СССР не выпускали серийно кассетные деки 0 класса
не понимаю, при чём здесь бобинники???
"Нуляки" кассетные выпускали, и выпускали серийно,
а зарплаты... Жигули тоже стоили от 6 000 рублей (за самые примитивные "копейки"),
но очередь за ними стояла на несколько лет вперёд...
И при чём же здесь 100-рублёвые зарплаты?
я здесь всегда: давно и постоянно!..
-
- Сообщения: 2536
- Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
- Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 230 раз
Re: Почему в СССР не выпускали серийно кассетные деки 0 класса
А почему мы вообще отказались от выпуска бытовой электроники? почему были распроданы и ликвидированы все радиозаводы? а люди выброшены на улицу. Ведь могли запросто выпускать то что делают сейчас китайцы.
- BillyDOS
- Сообщения: 3216
- Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 150 раз
Re: Почему в СССР не выпускали серийно кассетные деки 0 класса
Поздно уже что либо делать, когда это Китайцы делают в таких количествах что конкуренция какая либо внятная невозможна. И затраты на новые разработки и исследования не окупят себя быстро как хотят этого наши инвесторы и бизнесмены. В ином случае это отверточная сборка, которую тут ругают
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
-
- Сообщения: 2536
- Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
- Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 230 раз
Re: Почему в СССР не выпускали серийно кассетные деки 0 класса
Конечно поздно, но и попыток нет, ну хотя бы хоть одно мелкое производство чего либо появилось
-
- Сообщения: 2948
- Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 131 раз
Re: Почему в СССР не выпускали серийно кассетные деки 0 класса
Поздно,уже многие цеха под другое перепрофилированы,если и будут что менять,то не в ту сторону.
- BillyDOS
- Сообщения: 3216
- Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 150 раз
Re: Почему в СССР не выпускали серийно кассетные деки 0 класса
Попытки есть, но они утопают в критике. Причем весьма часто обоснованной. Какие то стартапы часто съедают (буквально) инвесторы или банки за невыплату кредитов которые они берут для оформления и начала производства
Я был на практике в НИИ Экран, на военку делают системы наведения и авионику. И есть у них свой музей. В отдельном уголке у них был маленький стендик с бытовухой которую они делают... Боже, это кроме как стебом назвать нельзя. Они делают раскрашивание плитки и фарфора! Кружки, чашки, блюда, вазы, кувшины, тарелки. Ребята чисто в теории способны делать радиоприборы, приемники там всякие... Но не делают. Нет мощностей.
О приемниках. Все не так плохо. Мне один знакомый рассказывал что последнее время пользуется отечественными рациями, марку забыл , пару лет назад было. Профессия его обязывает разбираться в этой теме. Так вот, рации эти делают у нас, платы заказывают в Китае, а собирают и спаивают их тут. Разработка своя, схема и корпус свои.
О мощностях, это стати одна из проблем. В советское время бытовуху выпускали как правило большие заводы, способные в снабдить электроникой целую страну. В наше время таких заводов почти нету, а то что осталось сугубо узконаправленное и делать что то стороннее им накладно. Да и не заставит никто, большинство заводов частные а само правительство заставить выпускать бытовуху не может.
Я был на практике в НИИ Экран, на военку делают системы наведения и авионику. И есть у них свой музей. В отдельном уголке у них был маленький стендик с бытовухой которую они делают... Боже, это кроме как стебом назвать нельзя. Они делают раскрашивание плитки и фарфора! Кружки, чашки, блюда, вазы, кувшины, тарелки. Ребята чисто в теории способны делать радиоприборы, приемники там всякие... Но не делают. Нет мощностей.
О приемниках. Все не так плохо. Мне один знакомый рассказывал что последнее время пользуется отечественными рациями, марку забыл , пару лет назад было. Профессия его обязывает разбираться в этой теме. Так вот, рации эти делают у нас, платы заказывают в Китае, а собирают и спаивают их тут. Разработка своя, схема и корпус свои.
О мощностях, это стати одна из проблем. В советское время бытовуху выпускали как правило большие заводы, способные в снабдить электроникой целую страну. В наше время таких заводов почти нету, а то что осталось сугубо узконаправленное и делать что то стороннее им накладно. Да и не заставит никто, большинство заводов частные а само правительство заставить выпускать бытовуху не может.
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
-
- Сообщения: 2536
- Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
- Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 230 раз
Re: Почему в СССР не выпускали серийно кассетные деки 0 класса
Я как вспомню завод на котором работал, даже не верится что такое было, одних только столовых было 4 на весь завод.почти замкнутый цикл производства от винта и корпуса до готового изделия
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Почему в СССР не выпускали серийно кассетные деки 0 класса
Потому что все стало крайне убыточно после того как открыли рынки.Игорь40 писал(а):А почему мы вообще отказались от выпуска бытовой электроники? почему были распроданы и ликвидированы все радиозаводы? а люди выброшены на улицу. Ведь могли запросто выпускать то что делают сейчас китайцы.
У заводов нет денег даже на поддержку основного производства.
Многие предприятия держатся только на специзделиях, потому как там цена в 10..100 раз выше бытовых таких же изделий, потому как запрещено ставить на военку иностранные комплектующие.
Т.е. опять таки все держится только на госсзакупках.
Не забывайте Закон Ома
- сашик
- Сообщения: 1579
- Зарегистрирован: 04 фев 2013, 13:43
- Откуда: Питер
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Re: Почему в СССР не выпускали серийно кассетные деки 0 класса
аналогичноИгорь40 писал(а):Я как вспомню завод на котором работал, даже не верится что такое было
работал на "Светлане", той которая 100 лет выпускала лампы, а в конце 20-го века - радиолампы для всех РЛС страны. В декабре продали остатки, включая землю. А сегодня на месте крупнейшего элитного "Объединения электронного приборостроения" строится тупо-жилой комплекс Производство вообще никуда не переносили, его просто тупо закрыли, не нужно отечественное - дешевле купить кетай-поделки, которые вдобавок элементарно примитивно глушатся (достаточно вспомнить недавнюю историю с американским авианосцем в Чёрном море, выведенном из строя всего за 5 секунд: навигация, связь, наведение...)
я здесь всегда: давно и постоянно!..
Re: Почему в СССР не выпускали серийно кассетные деки 0 класса
Этот бред статистика Росстата. Доля СССР в мировом ввп 18% из них РСФСР 13%, доля РФ 1,5% т.е. на порядок! меньше. Т.е. остались 1,5% нефтянки из 18%, остальное утилизировали "эффективные собственники". p.s. За ссылку спасибо, почитаю.ТБАшник писал(а):7sl писал(а):ТБАшник писал(а):RedCAT писал(а): Понятен ваш уровень аргументации, ограниченный заборами.
Можете этот бред как мантру повторять для самовнушения себе под нос и дальше, но тем не менее настоятельно рекомендую почитать соответствующую тему на Авиабазе. Там всего 35 страниц.
https://forums.balancer.ru/tech/forum/2 ... .3851.html
Re: Почему в СССР не выпускали серийно кассетные деки 0 класса
Речь была про электронику вообще-то. А теперь, когда я дал прямую ссылку, где подробно пишется о российской электронике, вы решили уклониться в экономику, в попытках доказать, что в России "ничего не производится". Ну да, в стране, которая строит корабли, самолёты, спутники, атомные электростанции, тепловозы, автомобили, ракеты, двигатели для различной техники, - ага, ну совсем ничего не производится. Ещё используется демагогический приём - если в технике производства России обнаруживают хоть одну деталь производства другой страны, то поднимается громогласный вой и показушные стенания в стиле "просраливсеполимеры". Если то же самое в иностранной технике, то это принимается как должное.7sl писал(а):Этот бред статистика Росстата. Доля СССР в мировом ввп 18% из них РСФСР 13%, доля РФ 1,5% т.е. на порядок! меньше. Т.е. остались 1,5% нефтянки из 18%, остальное утилизировали "эффективные собственники". p.s. За ссылку спасибо, почитаю.ТБАшник писал(а):7sl писал(а):ТБАшник писал(а):RedCAT писал(а): Понятен ваш уровень аргументации, ограниченный заборами.
Можете этот бред как мантру повторять для самовнушения себе под нос и дальше, но тем не менее настоятельно рекомендую почитать соответствующую тему на Авиабазе. Там всего 35 страниц.
https://forums.balancer.ru/tech/forum/2 ... .3851.html
- BillyDOS
- Сообщения: 3216
- Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 150 раз
Re: Почему в СССР не выпускали серийно кассетные деки 0 класса
Действительно, по какой то необъяснимой логике в Отечественной технике должна применяться только отечественная комплектуха. Как начинаешь объяснять что в этом ничего плохого нету так начинается метание какашками
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
-
- Сообщения: 2536
- Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
- Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 230 раз
Re: Почему в СССР не выпускали серийно кассетные деки 0 класса
Просто это техника в основном военного назначения, а там в принципе недопустимо использовать импортные комплектующие.ТБАшник писал(а):если в технике производства России обнаруживают хоть одну деталь производства другой страны, то поднимается громогласный вой и показушные стенания в стиле "просраливсеполимеры". Если то же самое в иностранной технике, то это принимается как должное.
А бытовую электронику я не видел нашей.
-
- Сообщения: 2536
- Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
- Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 230 раз
Re: Почему в СССР не выпускали серийно кассетные деки 0 класса
какие бытовые изделия они производят? что то я не видел в магазинах нашей электроники.FAI4 писал(а):потому как там цена в 10..100 раз выше бытовых таких же изделий
- BillyDOS
- Сообщения: 3216
- Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 150 раз
Re: Почему в СССР не выпускали серийно кассетные деки 0 класса
Допустимо, если не существует каких либо аналогов от слова совсем и по другому никак. + Комиссия которая решает допустить применения такого компонента.Игорь40 писал(а):Просто это техника в основном военного назначения, а там в принципе недопустимо использовать импортные комплектующие.
А бытовую электронику я не видел нашей.
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
-
- Сообщения: 2536
- Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
- Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 230 раз
Re: Почему в СССР не выпускали серийно кассетные деки 0 класса
что за основное производство если на него нет денег? значит оно никому не нужно. Если оно востребовано на рынке то деньги должны быть.FAI4 писал(а):У заводов нет денег даже на поддержку основного производства.
-
- Сообщения: 2536
- Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
- Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 230 раз
Re: Почему в СССР не выпускали серийно кассетные деки 0 класса
Если никак то конечно, как же иначе.BillyDOS писал(а):Допустимо, если не существует каких либо аналогов от слова совсем и по другому никак. + Комиссия которая решает допустить применения такого компонента.Игорь40 писал(а):Просто это техника в основном военного назначения, а там в принципе недопустимо использовать импортные комплектующие.
А бытовую электронику я не видел нашей.