Статья для аудиофилов

[WhatСanIdo]

"Урезанный бас
Этому есть причина: чем больше материала нужно уместить на пластинку, тем больше места требуется. А низкие частоты занимают больше всего пространства. Поэтому для винила делают специальный мастеринг, при котором срезают всю информацию ниже 40-50 Гц (то есть весь саб-бас). При этом остальные низкие частоты будут звучать четче и громче, поэтому будет казаться, что баса стало больше.
Этого все еще недостаточно, чтобы пластинка вместила больше 5 минут музыки, поэтому перед тиражированием ее эквализируют, убавляя низкие частоты и прибавляя высокие. Чтобы вернуть частоты на место, в проигрывателе есть отдельный блок, называемый фонокорректор (в недорогие бытовые модели он встроен). Собственно, сам процесс мастеринга в музыкальной индустрии родился именно из подготовки пластинок к печати."
https://club.dns-shop.ru/blog/t-165-vin ... ogle.by%2F

[la59]

А я люблю только послушать и навязанный сюжет видеоклипа часто совсем не нравится, лучше просто послушать музыку включив свою фантазию или воспоминания и рассматривая конверт. Музыка многое даёт вспомнить.

[seashur]

кстати, у 5ГДШ-4-4 с басами совсем не совсем, но поют - заслушаешься

[SergPhil]

WhatСanIdo, а зачем вы таскаете ссылки с магазина ДНС? Им надо свои товары продвигать. Какой к чёрту винил???!!! Они даже не знают, что такое ЦАП. И проигрыватели винила они видели на картинках. Дешёвые китайские пластмассовые погремушки. Я их иногда (пацанов продавцов) троллю. Звонят старшОму... спрашивают, существует ли такое понятие -ЦАП... а то посетитель о каких-то ЦАПах речь ведёт.

[WhatСanIdo]

SergPhil, они мне вообще неинтересны, т.е. магазин с которым вы общаетесь.
Интересны знания, которые содержатся в статье на сайте клуба, а не магазина.
Если знания не ложны, тогда можно обсудить что и как.
Знание – сила.
Ученье - свет, а неученье - тьма!
Если я знаю, что знаю мало, я добьюсь того, чтобы знать больше.
Любить винил можно, а знать, что это и почему, крайне важно.
Мифы надо развеивать, чтобы буржуины не наживались на необразованных простаках.
Что за цена на Виниловый проигрыватель Transrotor STRATO NERO TMD с тонармом TRA9 Chrome, MC головкой Transrotor Figaro ?
3 027 900 p/шт.
Буржуинская издёвка...

[WhatСanIdo]

Кроме того, статью по которой, создана эта тема, буржуины-впариватели за 3 лимона новодельного хлама удалили.
Не хочется лишиться знаний и по текущей статье.
Пусть форум сохранит их.

[Dehkonboy]

Если я знаю, что знаю мало, я добьюсь того, чтобы знать больше.

Лучше об стену таким персонажам добиться

[WhatСanIdo]

"Неточность мастеринга
Процесс записи музыки устроен так: группа идет в студию и записывает альбом под руководством звукорежиссера, который делает сведение и отсылает треки мастеринг-инженеру. Это опытный продюсер, работающий на топовом оборудовании, которое позволяет услышать и исправить ошибки сведения, чтобы подготовить диск к тиражированию.
В случае с винилом в эту цепочку добавляется еще один участник — инженер на заводе, тиражирующем пластинки. Он получает треки от мастеринг-инженера и подгоняет их под формат пластинки, почти всегда это происходит без контроля со стороны последнего. Это меняет звучание музыки, и финальный результат оказывается непредсказуемым."
https://club.dns-shop.ru/blog/t-165-vin ... ogle.by%2F

[nikmiller]

...лучше просто послушать музыку включив свою фантазию или воспоминания и рассматривая конверт.

Это да. Но вот ABBA люблю и посмотреть.

[WhatСanIdo]

при 4х станциях на весь СССР никакой войны за слушателя не было

Тогда там слушать было нечего.
Была передача «Запишите на ваши магнитофоны» 20 минут в неделю.
Качество хуже пластинок, но лучше чем 3-я перезапись.
А контент был шлак на 95%.

[Игорь Иванов]

Именно радио виновато в войне громкостей, и началось это в 70-х годах прошлого века.

В то время в радиовещании и подавно не было такого бардака. Качество было на уровне.

Большего упорядочивания, чем сейчас, не было никогда в истории радиовещания. Все параметры сигнала обсосаны и загнаны в прокрустово ложе, которое соблюдается. Во всяком случае, в плане уровней. И именно радио 70-х начало войну громкости. Потому и бардак.

[Игорь Иванов]

В случае с винилом в эту цепочку добавляется еще один участник — инженер на заводе, тиражирующем пластинки. Он получает треки от мастеринг-инженера и подгоняет их под формат пластинки, почти всегда это происходит без контроля со стороны последнего. Это меняет звучание музыки, и финальный результат оказывается непредсказуемым

Бред. Никто на заводе подгонкой звука не занимается, им не за то деньги платят. Мало того, партию могут забраковать, если звук будет изменен.
Так что о многом говорит эта ссылка на "клуб". Впрочем, в лабазах никогда не нанимали хоть сколько-нибудь грамотных специалистов.

[WhatСanIdo]

Впрочем, в лабазах никогда не нанимали хоть сколько-нибудь грамотных специалистов.

Вы точно знаете значение этого слова?
А вообще, вы знаете как нарезается лаковый диск?

[Игорь Иванов]

Впрочем, в лабазах никогда не нанимали хоть сколько-нибудь грамотных специалистов.

Вы точно знаете значение этого слова?
А вообще, вы знаете как нарезается лаковый диск?

Знаю. Не понаслышке. А вы?

[WhatСanIdo]

Я не знаю.
Лабаз — традиционное русское складское строение.
Лабаз (озеро)
Лабаз (туристический) — место, где туристы перед сложным восхождением временно оставляют тяжёлую кладь.
Каких таких специалистов?
Русский язык понимаете?

[Игорь Иванов]

Не понаслышке я знаю процесс нарезки лаковых дисков.
Когда нечего сказать по теме, идут придирки к языку, в том числе неграмотные, недосмотренные в википедии. У каждого свои увлечения.
И да, в отличие от вас, я русский язык понимаю. И знаю.

[WhatСanIdo]

ну ладно.

[Shuare]

Тогда там слушать было нечего.
Была передача «Запишите на ваши магнитофоны» 20 минут в неделю.
Качество хуже пластинок, но лучше чем 3-я перезапись.
А контент был шлак на 95%.

Тут 2 варианта - или вы тогда не жили, а начитались всякого бреда, или помните только негатив.(Ну есть такой тип людей, и жить им тяжело, и общаться неприятно. Был у меня такой знакомый - умный, рукастый. Но помнил о своей жизни только плохое...)

[WhatСanIdo]

Shuare, чаво? Какого бреда? Кто не жил? Успокойтесь с вариантами.

[Klen1205]

WhatСanIdo,
Ну а всё-таки, сколько вам лет?
Вы же не Штирлиц, что бы шифроваться.
А в порядочном обществе принято представляться, а не бегать от ника к нику.
По вашей манере общения трудно вас не узнать, кем бы вы не представились.

[Dehkonboy]

WhatСanIdo,
Ну а всё-таки, сколько вам лет?
Вы же не Штирлиц, что бы шифроваться.
А в порядочном обществе принято представляться, а не бегать от ника к нику.
По вашей манере общения трудно вас не узнать, кем бы вы не представились.

Николай, спасибо!
Совершенно верно, памперсы, да и несменённые, в моче и кале

[WhatСanIdo]

Требования продакшн-студии (https://www.mrvertigovinylrecords.com/m ... g/?lang=en)
"АУДИО МАСТЕРИНГ ДЛЯ ВИНИЛА
ПРЕЖДЕ ВСЕГО, КАЧЕСТВО ЗВУКА ВАШЕГО ВИНИЛА ЗАВИСИТ ОТ МАСТЕРИНГА , ПОЭТОМУ ПОЖАЛУЙСТА, СОБЛЮДАЙТЕ ЭТИ ПРАВИЛА, ОПИСАННЫЕ НИЖЕ:
1. Форматы
2. Битрейт, запас и сжатие
3. Частота дискретизации и частотный диапазон
4. Деэссинг
5. Стереополя и уровни частот
6. Предполагаемые длины сторон и уровень громкости
7. Затухания и спирали
1. Мы работаем с форматами файлов WAV, AIFF, FLAC (без потерь). Пожалуйста, избегайте сжатых данных с потерями или любых форм перекодированных файлов (mp3, mp4, wma и т. д.). Аудио-CD также не рекомендуются, так как они не обеспечивают проверку CRC. Пожалуйста, используйте компакт-диски с данными или отправьте файлы, как указано.
2. Битрейт: 16 бит работает, 24 оптимально (рекомендуется), 32 достаточно избыточно. Пожалуйста, обратите внимание на запас громкости на ваших записях. Если это не очень важно с художественной точки зрения, не превышайте среднеквадратичное значение громкости выше -12 дБ. На каждом мастере выше этой отметки мы не можем гарантировать результат нарезки, прессовки и воспроизведения без искажений."

[Pavlik]

Большего упорядочивания, чем сейчас, не было никогда в истории радиовещания. Все параметры сигнала обсосаны и загнаны в прокрустово ложе, которое соблюдается.

Я имел в виду качество аудио потока.

[WhatСanIdo]

"3.Частота дискретизации должна быть 44100 Гц или выше. Частотный диапазон записи составляет не менее 25–18 000 Гц. Тем не менее, мы настоятельно рекомендуем не срезать частоты ниже 40 Гц и выше 15 000 Гц на горячих уровнях., так как они могут привести к нежелательным искажениям и артефактам из-за сбоев трассировки. Этот процесс также зависит от радиуса захвата музыки: чем ближе воспроизведение достигает внутренних диаметров, чем медленнее игла проходит канавки, тем ниже может быть возможность качественного воспроизведения на верхнем конце. Так сказать, частотная характеристика виниловой пластинки постоянно меняется при воспроизведении. Мы рекомендуем не резать слишком близко к внутреннему диаметру для получения идеального результата, особенно на скорости 33 об/мин. Кроме того, это помогает резать материал с разумным верхом по внешнему диаметру в начале стороны пластинки."
https://www.mrvertigovinylrecords.com/m ... g/?lang=en

[Dehkonboy]

Мне кажется нам придется прочитать всю ерунду, которая печатается идиотами в интернете. Готовьтесь....

[tvmaster]

Да, уж. Википедия для википедиков.

[WhatСanIdo]

"4. Мы рекомендуем использовать де-эссеры на вокальных треках с большим количеством шипящих, поскольку они могут давать всплески высоких частот, приводящие к искажениям как при нарезке, так и при прохождении иглы по канавкам. Вы можете использовать де-эссер на микс-мастере, но рекомендуется применять его во время процесса микширования для более прозрачного и яркого результата.
5. Стереоинформация (побочный сигнал в MS-кодировании) должна быть на 6 дБ ниже, чем моноинформация (средний сигнал в MS-кодировании). Стерео поле никогда не должно быть громче половины уровня моно. Для очень громких срезов мы рекомендуем расстояние не менее 9 дБ (между моно и стерео сигналом), что полезно, чтобы избежать проблем с трассировкой. Более того, не рекомендуется работать с любыми стереофоническими сигналами ниже 200 Гц. Соотношение не более 90° для пластинок, не более 60° для громких макси-синглов."
https://www.mrvertigovinylrecords.com/m ... g/?lang=en
Вот в принципе почти всё, что делают с оригиналом перед нарезкой.
Плюс во время непосредственно нарезки инженер постепенно повышает уровень ВЧ, по мере приближения резца к центру.
Что такое современный винил ? - плохая копия цифрового оригинала ? Или хорошая ? Каждый решает сам.

[Pavlik]

Dehkonboy,

Мне кажется нам придется прочитать всю ерунду,

Человек видимо одержим. Знавал подобных.

[Shuare]

Dehkonboy,

Мне кажется нам придется прочитать всю ерунду,

Человек видимо одержим. Знавал подобных.

Есть 2 точки зрения...

[Pavlik]

Shuare,
Здесь можно только догадываться.

[WhatСanIdo]

[ДедФеном]

хающих винил человека два на весь форум

А кто такие ? Что-то я ни одного не убачил.

Да , именно убачил. Потому что ты навечно забаненный weritex145memberlist.php?mode=viewprofile&u=25847 из города Минска он же навечно забаненный LetItBememberlist.php?mode=viewprofile&u=22931 , и тебе лет 15-16.

Повторная регистрация запрещена , а ты правила нарушаешь , и по всему форуму в каждой дырке затычка , тянешь сюда всякую фигню из интернета и думаешь что это в интернете вся правда а старые , дядьки гыыы не понимают.

Не путай наш форум со своей нехтой , возвращайся туда.

[Игорь Иванов]

Большего упорядочивания, чем сейчас, не было никогда в истории радиовещания. Все параметры сигнала обсосаны и загнаны в прокрустово ложе, которое соблюдается.

Я имел в виду качество аудио потока.

Качество аудиопотока сейчас много лучше, чем, к примеру, в начале 2000-х, и уж, тем более, в 80-х годах прошлого века. Хотя до сих пор, бывает, прямые трансляции с концертов, к примеру, идут по ISDN линиям с потоком 64 кбит/с.

[ДедФеном]

Человек видимо одержим. Знавал подобных.

Маниакально депрессивный психоз. Знавал одну старушку с таким диагнозом , целый день изводила домашних: Откройте дверь ! Откройте дверь !

Как открыли она орёт: Закройте дверь !

И так целый день.

[plant]

А что, ссылки на форум DNS уже закончились?

[WhatСanIdo]

plant,

[Pavlik]

Качество аудиопотока сейчас много лучше, чем, к примеру, в начале 2000-х, и уж, тем более, в 80-х годах прошлого века. Хотя до сих пор, бывает, прямые трансляции с концертов, к примеру, идут по ISDN линиям с потоком 64 кбит/с.

Вот здесь уже не надо мне рассказывать сказки венского леса. Я прекрасно помню в 80-е какое было качество на УКВ. ПисАли на магнитофоны музыку с эфира. Правда может в Вашем регионе было всё плохо, здесь уже ничего не могу сказать. Сейчас качество? До жопы пережатый звук практически с нулевым ДД с искажениями? М -да....
Другое дело если без современных вещательных процессоров включить напрямую на передатчик с источника поток. Да, тогда будет всё превосходно и не важно какой стандарт, OIRT или CCIR. Но... Будет тихо звучать, что не очень есть хорошо для современности.

[nikmiller]

А что, ссылки на форум DNS уже закончились?

Он теперь тему Евроденса троллит

[Растаман]

По поводу сжатия фонограмм на CD, так просто расплодилось масса различных паршивых балалаек, под которые и стараются подогнать фонограммы, чтобы на них более-менее хоть как-то звучало. Если винил слушают на стационарной аппаратуре, то CD часто на вшивом переносном девайсе на батарейках. Это аналогично нынешним интерфейсам вэб страниц, когда на мониторе компьютера, посередине экрана имеется узкая вертикальная щель информационного окна, в который не влезает нормальная строчка текста, а остальное пространство широкого монитора девственно пусто и чисто. Такой дерьмовый интерфейс жутко раздражает. Теперь затачивают страницы под телефончики, чтобы шаркать по экрану большим пальцем.

[rsdrp]

"Во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь"

[seashur]

масса различных паршивых балалаек, под которые и стараются подогнать фонограммы, чтобы на них более-менее хоть как-то звучало

ладно бы, но они компрессуют странно.
например, из недавних хитов - "Малиновая Лада" на ютубе вполне удобоваримая компрессия, а сингл во флаке просто чудовищен!

[alti]

Это аналогично нынешним интерфейсам вэб страниц, когда на мониторе компьютера, посередине экрана имеется узкая вертикальная щель информационного окна, в который не влезает нормальная строчка текста, а остальное пространство широкого монитора девственно пусто и чисто. Такой дерьмовый интерфейс жутко раздражает. Теперь затачивают страницы под телефончики, чтобы шаркать по экрану большим пальцем.

С этими форматами экранов, вообще, всё странно. Сначала всеми правдами и неправдами переходили с 4:3 на 16:9.
По итогу, что на 4:3, что на 16:9 при просмотре фильмов обязательно есть чёрные полоски снизу и сверху...
Веб страницы,- также почему-то до сих пор затачиваются под совместимость с 4:3. А теперь ещё и телефоны...
Работать на 16:9 не слишком удобно. А если он ещё и сравнительно небольшой,- 1366х768, то просто мучение.
Ведь, никто так и не озадачился с переносом панелек на «незанятое» место. А если это и возможно, то выглядит не слишком удобно и практично.
А на смену 16:9 производители норовят воткнть что-то типа 32:9, на котором и вебстраницу в браузере не сразу найдёшь.
По идее, так можно работать сразу с двумя окнами одновременно. Но для этого нужна, как минимум, 10я винда. И ... необходимость работы в двух приложениях сразу.

[alti]

По поводу сжатия фонограмм на CD, так просто расплодилось масса различных паршивых балалаек, под которые и стараются подогнать фонограммы, чтобы на них более-менее хоть как-то звучало. Если винил слушают на стационарной аппаратуре, то CD часто на вшивом переносном девайсе на батарейках.

Под CD-балалайки подстраивались лет 10-15 назад... Сейчас, похоже, вообще сводят исключительно под наушники. Либо, как вариант, под автозвук. Называется «31,5 Hz». А прикол этого автозвука в том, что в большинстве таких систем есть только сабвуфер, среднечастотники и, не самые мощные пищалки. Но, при этом, напрочь отсутствует мидибас,- 80-200 Гц (по причине довольно сложной реализации и установке).

[Растаман]

Под CD-балалайки подстраивались лет 10-15 назад... Сейчас, похоже, вообще сводят исключительно под наушники. Либо, как вариант, под автозвук. Называется «31,5 Hz».

Непонятно, зачем сейчас "под что-то сводить"? Для тупых CD мыльниц, когда это было лет 20 назад, может быть и стоило уродовать звучание, а сейчас какой в этом смысл? Всё можно реализовать на борту устройства и кнопками переключать зашитые настройки.

[WhatСanIdo]

Не путай наш форум со своей нехтой , возвращайся туда.

Ты почему так распетушился?
Сам не путай наш форум с политическими/эротическими.
Иди туда и негативь там.Тут не место писать всякую хрень.

[Андрей Григорьевич]

... Потому что ты навечно забаненный weritex145 из города Минска,
он же навечно забаненный LetItBe , и тебе лет 15-16.

Между нами, дедами.
Будьте снисходительны.
Еще в прошлой реинкарнации WhatСanIdo, до меня дошло, что это - дама.
Любит говорить "фу, противный" и путает рокот с детонацией - такие милые мелочи
вполне позволительны для прекрасной дамы.
Так што ....

WhatСanIdo, или как вас там.
А вы не робейте, пишите и дальше. Никто вас больше здесь не обидит.

[WhatСanIdo]

Только не надо меня в ваши нетрадиционные игры вовлекать.
Я за традиционные ценности.
А вы с ним, видимо, форумом ошиблись. Не надо тут вашу ... проповедовать. Не по адресу.

[ДедФеном]

Если это дама то тем хуже для неё

Выведим на открытую пляцоўку , снимем ноговицы и надаём ремнём по министерству адукацыі , чтоб знала как себя вести.

[PAV]

Не путай наш форум со своей нехтой , возвращайся туда.

Я смотрю, обнаглевший в своей "конторской" хватке харьковчанин, много на себя берет...

[SergPhil]

Я смотрю, обнаглевший в своей "конторской" хватке харьковчанин, много на себя берет...

Я гарантирую, что НАШ харьковчанин ничего МНОГОГО на себя не берёт. Не надо огульно всех грести под одну гребёнку. Есть основания для этого... но тут не об этом.