Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Фон в Ленко-75

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
JAS
Сообщения: 6274
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

Фон в Ленко-75

#1

#1 Непрочитанное сообщение JAS » 30 июн 2019, 16:59

Владельцы проигрывателей Ленко-75, откликнитесь!
Вопрос по увеличенному уровню фона - как лечится!?
Кстати, в этой вертушке ведь не было встроенного фонокорректора, а мне попался:
Изображение
Изображение
Видимо, предыдущий владелец пытался его туда встроить - я обнаружил прикрученным внутри корпуса Ленко, но не подключенным.
Выходной кабель (два отдельных экранированных провода, изолированных друг от друга и в общем шланге) распаяны на монтажной планке, куда приходят сигналы от головки по отдельным изолированным экранированным проводам и ещё проводок заземления тонарма и лепесток с винтом на шасси.
Думаю, тут и надо копать, в коммутации земель...
С уважением, Александр

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11824
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Фон в Ленко-75

#2

#2 Непрочитанное сообщение HyC » 30 июн 2019, 17:10

JAS писал(а):Выходной кабель (два отдельных экранированных провода, изолированных друг от друга и в общем шланге) распаяны на монтажной планке, куда приходят сигналы от головки по отдельным изолированным экранированным проводам и ещё проводок заземления тонарма и лепесток с винтом на шасси.
Думаю, тут и надо копать, в коммутации земель...
Не надо винт на шасси, землите экран со стороны корректора, где дальше вся земля общая.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

JAS
Сообщения: 6274
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: Фон в Ленко-75

#3

#3 Непрочитанное сообщение JAS » 30 июн 2019, 17:13

Буду пробовать шасси отдельным проводом соединять с шасси предварительного усилителя (Эстония-010), а оплётки сигнальных кабелей с шасси проигрывателя не соединять. Традиционный способ.
Хотя в родном варианте с шасси соединена одна оплётка на монтажной колодке...
С уважением, Александр

Аватара пользователя
Elifim
Сообщения: 1019
Зарегистрирован: 08 сен 2018, 07:58
Откуда: ישראל רמלה
Поблагодарили: 2 раза

Re: Фон в Ленко-75

#4

#4 Непрочитанное сообщение Elifim » 30 июн 2019, 19:59

Можно посмотреть и тонарм. Заземлен ли на шасси.
Если это ленковский родной от 75-й, то он состоит из двух частей, которые со временем провисают друг относительно друга и могут потерять контакт.
Если не родной, тем более смотреть нужно. Обычно повышенный фон от этого.
Фима Елиазов

Аватара пользователя
Крым
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 22:31
Откуда: Симферополь
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Фон в Ленко-75

#5

#5 Непрочитанное сообщение Крым » 30 июн 2019, 20:03

А что сие за ленко такое? В музее нет (поиском не находится).

Аватара пользователя
Elifim
Сообщения: 1019
Зарегистрирован: 08 сен 2018, 07:58
Откуда: ישראל רמלה
Поблагодарили: 2 раза

Re: Фон в Ленко-75

#6

#6 Непрочитанное сообщение Elifim » 30 июн 2019, 21:08

Дык тот музей через дорогу
LencoHeaven называется :)
Фима Елиазов

Аватара пользователя
Крым
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 22:31
Откуда: Симферополь
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Фон в Ленко-75

#7

#7 Непрочитанное сообщение Крым » 30 июн 2019, 21:34

А.... Сие зарубежное. Тогда ясно. Спасибо.

Аватара пользователя
Elifim
Сообщения: 1019
Зарегистрирован: 08 сен 2018, 07:58
Откуда: ישראל רמלה
Поблагодарили: 2 раза

Re: Фон в Ленко-75

#8

#8 Непрочитанное сообщение Elifim » 30 июн 2019, 22:44

Швейцарское однако. Швейцары им баловались, а теперь и мы :)
У меня Lenco L70 MK2, самая лучшая Ленка с самым лучшим тонармом Ленка )
Удивительно, но технический прогресс часто означает регресс. Родной тонарм у Л75 много хуже предшественников.
Его меняют. Как правило на Ортофон 212.
В котором, в свою очередь, меняют пластиковые детали на бронзовые.
Ну и ролик пластиковый лучше сменить на алюминиевый.
И будет ЩАСТЬЕ, если не попадется случайно В600 :) :crazy:
Фима Елиазов

JAS
Сообщения: 6274
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: Фон в Ленко-75

#9

#9 Непрочитанное сообщение JAS » 01 июл 2019, 13:39

JAS писал(а):Буду пробовать шасси отдельным проводом соединять с шасси предварительного усилителя (Эстония-010), а оплётки сигнальных кабелей с шасси проигрывателя не соединять. Традиционный способ
Не помогло...
Elifim писал(а): ленковский родной от 75-й, то он состоит из двух частей, которые со временем провисают друг относительно друга
Имеет место быть...
С уважением, Александр

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Фон в Ленко-75

#10

#10 Непрочитанное сообщение la59 » 03 июл 2019, 11:33

JAS
Для прояснения причины я бы подсоеденил без этого корректора к другому имеющемуся сначала. Или хотя бы прозвонил земли в тонарме и головки, может там обрыв или контакт плохой. Дальше уже проверял и корректор, может трансик гадит убрать подальше от тонарма и головки. Про правильность подключения уже писали .
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

JAS
Сообщения: 6274
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: Фон в Ленко-75

#11

#11 Непрочитанное сообщение JAS » 04 июл 2019, 19:25

la59 писал(а):Для прояснения причины я бы подсоеденил без этого корректора к другому имеющемуся сначала
С другим фона нет практически. Проверил уже.
la59 писал(а):Про правильность подключения уже писали .
Кто?
Осталось только другую вертушку в этот вход проверить...
С уважением, Александр

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Фон в Ленко-75

#12

#12 Непрочитанное сообщение la59 » 04 июл 2019, 19:58

JAS писал(а):Про правильность подключения уже писали .

Кто?
Да множество раз здесь на сайте показывали цветные схемы-картинки, наверное в теме про вегу, не помню уже но не раз было.Я помню схему, рисовать не умею на компе.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

JAS
Сообщения: 6274
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: Фон в Ленко-75

#13

#13 Непрочитанное сообщение JAS » 05 июл 2019, 07:07

la59 писал(а):Я помню схему, рисовать не умею на компе.
Чем же моё подключение отличается? Та самая классика и есть...
С уважением, Александр

Аватара пользователя
Elifim
Сообщения: 1019
Зарегистрирован: 08 сен 2018, 07:58
Откуда: ישראל רמלה
Поблагодарили: 2 раза

Re: Фон в Ленко-75

#14

#14 Непрочитанное сообщение Elifim » 05 июл 2019, 07:56

Теперь уже не "фон в Ленко 75", а "фон в самодельном фонокорректоре" тема должна называться.
JAS, бросьте этих глупостей, Ленка достойна хорошего фонокорректора. Прикупите к ней что-то винтажное, Шур М64 хотя бы. Относительно недорого, звук "того времени", магнитофон можно через него включать.
А этот подарите страждущим
Фима Елиазов

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Фон в Ленко-75

#15

#15 Непрочитанное сообщение la59 » 05 июл 2019, 09:21

Elifim писал(а): Шур М64 хотя бы
Вот позавчера поставил на М-64 на входе вместо 330пф аж 470пф дюже верха добавилось, самое то для моих гллуховатых по вч ушей (12000 гц) Надо таки сделать отдельную приставку к усилителям чтобы ёмкости переключала на входе фоно. Пардонс что не совсем в тему...
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
Elifim
Сообщения: 1019
Зарегистрирован: 08 сен 2018, 07:58
Откуда: ישראל רמלה
Поблагодарили: 2 раза

Re: Фон в Ленко-75

#16

#16 Непрочитанное сообщение Elifim » 05 июл 2019, 10:42

la59 писал(а):Надо таки сделать отдельную приставку к усилителям чтобы ёмкости переключала на входе фоно.
Таки и на выходе нужно :)
Например, если слушать головы GE, что Ленке очень подходит.
Фима Елиазов

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Фон в Ленко-75

#17

#17 Непрочитанное сообщение la59 » 05 июл 2019, 11:00

Elifim писал(а):Таки и на выходе нужно
Например, если слушать головы GE, что Ленке очень подходит.
Растолкуй ни чего не понял... Я про ЁМКОСТЬ к головке параллель...?
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
Elifim
Сообщения: 1019
Зарегистрирован: 08 сен 2018, 07:58
Откуда: ישראל רמלה
Поблагодарили: 2 раза

Re: Фон в Ленко-75

#18

#18 Непрочитанное сообщение Elifim » 05 июл 2019, 12:03

Для голов тех времен, в частности GE серии VR, нужны были фонокорректоры с другими параметрами. Входное сопротивление 5К6, выходной конденсатор .047 мкФ
Для современных голов эти фонокорректоры чуть переделывались. Входное сопротивление менялось на 47 кОм, за выходным конденсатором ставился конденсатор на землю порядка .004 мкФ.
На слух было неплохо, хотя конечно классической RIAA там и не пахло.
Вот такой блочёк к фонокорректору и нужен. Бо GE VR, на современном фонокорректоре дают некий неприятный призвук
Фима Елиазов

maker70
Сообщения: 846
Зарегистрирован: 29 дек 2012, 02:55
Откуда: СПб

Re: Фон в Ленко-75

#19

#19 Непрочитанное сообщение maker70 » 05 июл 2019, 12:55

Elifim писал(а):... достойна хорошего фонокорректора. ... Шур М64 хотя бы.
Что там выдающегося и чем он отличается от того что у ТС? Можно сказать, одно и тоже. Шило на мыло менять. :dntknw:

Изображение

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Фон в Ленко-75

#20

#20 Непрочитанное сообщение la59 » 05 июл 2019, 13:29

Я себе купил М-64 когда сравнил его со штатным на усилителе Kenwood A-7000, что в тот момент у меня стоял подключенный. Я решил что М-64 почётче и детальнее, да и домой прямо привезли за 4 т р, не устоял и не жалею. Надо и правда устроить соревнование с имеюшимися коректорами в усилителях, но это когда будет согласователь-переключалка ёмкостей тогда это будет более правильное сравнение.... Он мог мне понравиться просто из за правильного согласования с головой на входе С 330 мкф + С кабеля добавили ясности на ВЧ к шурику 91.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
Elifim
Сообщения: 1019
Зарегистрирован: 08 сен 2018, 07:58
Откуда: ישראל רמלה
Поблагодарили: 2 раза

Re: Фон в Ленко-75

#21

#21 Непрочитанное сообщение Elifim » 05 июл 2019, 13:51

la59 писал(а):Надо и правда устроить соревнование с имеюшимися коректорами
Было такое соревнование
Shure-64 - Усилитель Sander's на лампах - усилитель GE
В результате получилось, что М-64 отлично работает с американскими головами, Сандерс с японскими (ну не было у Александра на тот момент возможности отстроить звук под американцев :( ), Ну и GE прекрасно со всеми, учитывая некоторые вмешательства (см. выше)
Фима Елиазов

JAS
Сообщения: 6274
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: Фон в Ленко-75

#22

#22 Непрочитанное сообщение JAS » 05 июл 2019, 18:22

Elifim писал(а):фон в самодельном фонокорректоре"
Что вы мою тему тролите?
Ну нет там никаких самодельных корректоров!!!
Ясно ведь было написано - пред Эстония-УП-010.
Elifim писал(а):JAS, бросьте этих глупостей,
Шалом, но что за наезды??? Я вам давал повод или вам виднее про умственные способности? тема ведь не про мой ай-кью, кстати. И ещё - пока вы развешиваете ярлыки, от вас нет ни на йоту полезной информации по конкретной теме. Или исправляйтесь, или буду жаловаться в ООН :kowboy:
И по теме: с предом Эстонии 010 фон есть, однако, с вынесенным отдельно фонокорректором от Одиссея, который подключен к тому же преду Эстония-010 (в другой вход!) фона нет! Может, собака порылась именно в Эстонии? Скоро с усем Одиссей -010 штатно и с Бригом-001 постараюсь подключить Ленку-75. Кстати, головка у меня Uher Z950.
С уважением, Александр

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Фон в Ленко-75

#23

#23 Непрочитанное сообщение la59 » 05 июл 2019, 19:02

JAS
Тут ещё есть одно, надо что бы две земли не получилось вместе. Было и так через гайку крепежа головки получился контакт с корпусом головки которая на металлическом щелле (тонарме),тонарм заземлятся отдельно, один из минусов головки тоже отдельно по кабелю, гайка замкнула эти отдельные земли и зафонило. По этому же экраны соединяют только со стороны проигрывателя (внутри экрана два провода эс-но) на землю стойки звукоснимателя которая отдельным проводом идёт на фонокорректор .
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
Elifim
Сообщения: 1019
Зарегистрирован: 08 сен 2018, 07:58
Откуда: ישראל רמלה
Поблагодарили: 2 раза

Re: Фон в Ленко-75

#24

#24 Непрочитанное сообщение Elifim » 05 июл 2019, 19:15

JAS, миль пардон, не хотел сказать ничего плохого, тем более обидеть такого почетного форумчанина, как Вы. Думал, самодельный фонокорректор, который был в Ленке, шумит
Ещё раз извиняюсь :hi:
Фима Елиазов

JAS
Сообщения: 6274
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: Фон в Ленко-75

#25

#25 Непрочитанное сообщение JAS » 06 июл 2019, 07:27

la59 писал(а): Было и так через гайку крепежа головки получился контакт с корпусом головки которая на металлическом щелле
А вот у меня совсем наоборот! :) Когда касаешься поводка на шелле, чтобы установить тонарм над пластинкой, то раздаётся лёгкий зуд в АС (наводка помеховая). Стал разбираться - тестером проверил контакт шелла и трубки тонарма и обнаружил его отсутствие!!! Оказалось, что расклёпанное соединение шелла и цилиндрического разъёма для стыковки шелла с тонармом не проводит ток, ну нет там контакта (из-за окисление алюминия). Керном продавил маленько в местах расклёпанного цилиндра и контакт восстановил. Но с фоном пока проблема остаётся, надо попробовать кабель поменять - в установленном кабеле (он скорее всего не родной) все 4 жилы в самостоятельных экранах, но экраны не изолированы друг от друга, и может, это и есть причина фона...
Elifim писал(а):Думал, самодельный фонокорректор, который был в Ленке, шумит
Если бы всё было так, как вы подумали...
Мои самодельные корректоры так никогда не фонят!
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
На последних фото ламповый (6н23п), и он оживляет спящих музыкантов! :ROFL:
Elifim писал(а):JAS, миль пардон, не хотел сказать ничего плохого,
Ну вот и чудненько, что поняли друг друга! Удачи нам обоим!!! :drink:
С уважением, Александр

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Фон в Ленко-75

#26

#26 Непрочитанное сообщение la59 » 06 июл 2019, 08:44

JAS писал(а):А вот у меня совсем наоборот!
Шелл должен обязательно иметь контакт с тонармом, а вот корпус головки не должен соединятся с шеллом напрямую, только через минусовой контакт одного из выводов головки .А если он(корпус головки) контачит с шеллом уже будет две земли и фонок .
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Фон в Ленко-75

#27

#27 Непрочитанное сообщение FAI4 » 06 июл 2019, 08:59

Проверить/заменить все электролиты по питанию.

Фон скорее всего связан с неправильным подключением на входе или выходе (неправильное соединение Общего (далее выбрать по вкусу):
- внутри проигрывателя
- обрыв внутри подключающих кабелей, неправильная распайка/подключение оплетки
- неправильная разводка Общего внутри УМ.

Схема примитивная, но "правильная"

Полезно поставить интегральный стабилизатор 7824.
Стоит копейки, а качество питания на несколько порядков выше будет
Не забывайте Закон Ома

JAS
Сообщения: 6274
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: Фон в Ленко-75

#28

#28 Непрочитанное сообщение JAS » 07 июл 2019, 15:32

Сегодня подключил ленку к Бригу - никакого шума или фона!
Теперь придётся копать фонокорректор в преде Эстония-010...
С уважением, Александр

Ответить