Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Запись скользящего тона на магнитофон.

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Mickey
Сообщения: 4586
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 22:51
Откуда: СПб
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Запись скользящего тона на магнитофон.

#1

#1 Непрочитанное сообщение Mickey » 31 мар 2019, 11:25

Кто-нибудь проделывал подобное? Поделитесь впечатлениями. Я, ковыряя скопившиеся Орбиты-121, попробовал это впервые, уже забыл зачем. Результатом был озадачен...
Ой, Ё!..

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 13717
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Re: Запись скользящего тона на магнитофон.

#2

#2 Непрочитанное сообщение Blackbird » 31 мар 2019, 12:13

ну пробовал - делается для проверки АЧХ сквозняка - результаты заставляют загрустить .... :)
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .

Аватара пользователя
Naro
Сообщения: 2161
Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
Откуда: Российская Федерация, Москва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 94 раза

Re: Запись скользящего тона на магнитофон.

#3

#3 Непрочитанное сообщение Naro » 31 мар 2019, 13:44

Я записывал на кассетный магнитофон такой скользящий тон с тестового диска "Аудиохобби" Н. Е. Сухова. Результаты тоже сильно удивили - был сильный подъём в области умеренно высоких частот. В то время как при записи ряда фиксированных частот ничего такого замечено не было.

Участник нашего форума Yura2404 объясняет это тем, что при измерениях следует использовать скользящий тон, изменяющийся по линейному закону, а не по логарифмическому, - тогда и результаты будут корректными. А если уж логарифмический - то и обрабатывать его в той программе, что тон сгененрировала.

Вот ссылка на его сообщение: http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=2036842#p2036842

Аватара пользователя
Mickey
Сообщения: 4586
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 22:51
Откуда: СПб
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Re: Запись скользящего тона на магнитофон.

#4

#4 Непрочитанное сообщение Mickey » 31 мар 2019, 14:47

А свистов, меняющихся по тону где-то за 14000 не слышали? На осциллограмме это видно как модуляция тестовой частоты более низкочастотным сигналом, тоже с переменной частотой. Проверено на двух Орбитах и одном Техниксе AZ-7
Ой, Ё!..

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Запись скользящего тона на магнитофон.

#5

#5 Непрочитанное сообщение old_hippie » 31 мар 2019, 14:52

Mickey писал(а):А свистов, меняющихся по тону где-то за 14000 не слышали? На осциллограмме это видно как модуляция тестовой частоты более низкочастотным сигналом, тоже с переменной частотой.
Скользящий тон не гармоничен по определению.
При большой скорости скольжения даст хорошую третью (да и вообще нечётную) гармонику, а она (они) проинтерферирует(ют) с ГСП.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Mickey
Сообщения: 4586
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 22:51
Откуда: СПб
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Re: Запись скользящего тона на магнитофон.

#6

#6 Непрочитанное сообщение Mickey » 31 мар 2019, 14:54

Ну понятно, что здесь ГСП замешан, только есть нюанс - у Техникса частота ГСП 210КГц, а картина похожая на Орбиту. Запись с Филипсовского тестового CD. Скорость изменения частоты 20-20000 за 50 секунд. 1 декада за 16,6 секунд.
Ой, Ё!..

Аватара пользователя
Yura2404
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
Откуда: Украина, Запорожье
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Запись скользящего тона на магнитофон.

#7

#7 Непрочитанное сообщение Yura2404 » 31 мар 2019, 15:15

Mickey, с каким уровнем Вы пишете свип? Если по 0дБ, то это не правильно. АЧХ снимается по уровню -20дБ(см. ГОСТ). Вы наблюдаете интермодуляцию, которая возникает из-за цепочек предискажений в УЗ. ГСП тут не при чем...
https://vk.com/topic-151948976_35488016?post=77

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Запись скользящего тона на магнитофон.

#8

#8 Непрочитанное сообщение old_hippie » 31 мар 2019, 15:31

Mickey писал(а):Ну понятно, что здесь ГСП замешан, только есть нюанс - у Техникса частота ГСП 210КГц, а картина похожая на Орбиту. Запись с Филипсовского тестового CD. Скорость изменения частоты 20-20000 за 50 секунд. 1 декада за 16,6 секунд.
Да, при такой скорости можно сказать, что это гармоническое колебание.
Тогда для любой интермодуляции нужны нелинейные искажения.
Вплоть до нелинейности намагничивания... но без участия ГСП в любом случае дополнительных свистов не вылезет, на моночастоте все гармоники ж выше основной частоты...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Mickey
Сообщения: 4586
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 22:51
Откуда: СПб
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Re: Запись скользящего тона на магнитофон.

#9

#9 Непрочитанное сообщение Mickey » 31 мар 2019, 15:32

Ок, возможно и мой косяк, попробую с разными уровнями. Там как получилось: сначала писал 1 Кгц по 0 для других нужд, а следом идет скользящий тон. Я отошел куда-то и магнитофон не остановил, а когда вернулся и прослушал - удивился. Причем, надо понимать еще ситуацию. В силу возраста у меня предел слышимости где-то 13000Гц. Если вдуть как следует - слышу и 16Кгц, но тут внук начинает орать :) Короче, стал прослушивать запись, услышал скользящий тон, который для меня угас где-то к 13000. И тут, вдруг, из тишины стали раздаваться завывания вверх-вниз по частоте. Это меня и заитересовало.
Yura2404
Спасибо, почитал.
Ой, Ё!..

Аватара пользователя
Naro
Сообщения: 2161
Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
Откуда: Российская Федерация, Москва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 94 раза

Re: Запись скользящего тона на магнитофон.

#10

#10 Непрочитанное сообщение Naro » 31 мар 2019, 16:26

Известный многим А. Никитин использует для измерения характеристик своих дек платную немецкую программу "Аудиотестер". Так он тоже отмечал, что для получения хороших результатов ему пришлось подбирать скорость "свипа". Так что, похоже, с этой проблемой многие столкнулись.

Ответить