решил поменять стерео пьезо голову на современную !?

[климанов]

В тупую поставил вместо пьезо ...гзм003 Московского завода ...
выходная мощность на выходе усилка резко упала, сам звук чистый и всё такое ...
похоже голова подсадила вход , если это так не подскажите что предпринять дальше ...

[himera]

Беда!!! Пьезо выдает напряжения 200- 400 милливольт , а магнитная- 2-5 милливольт, это раз! Второе -- при сопротивлении нагрузки 500- 1000 Килоом пьезо головка это самое 200 мв выдает более-менее равномерно, а вот магнитная- категорически НЕТ. НЕОБХОДИМ УСИЛИТЕЛЬ-КОРРЕКТОР... иначе будет тихо и криво... Да и не в последнюю очередь-- прижим иглы!!! Пьезо-- 5-8 граммов, магнитная обычно не более двух граммов.

[климанов]

Прижим то я отрегулировал ....сразу ,правда дроби пришлось добавить, противовес без регулировки естественно ... я правильно понял фонокорректор поискать например от веги 106 ... и врубить его между головой и родным входом ...

[nikifor]

дроби пришлось добавить

Тонарм стал (да и был) тяжелый. Большой момент инерции, боковая нагрузка на иглу со стороны дорожки большая, возможен перескок дорожек. Наверняка проблемы с компенсацией скатывающей силы.
Нужно смотреть подшипник тонарма. Может быть туговат или есть неравномерность.

А корректор, естественно, нужен.

[mum36]

А ЭПУ то какое?

[климанов]

меня на эту мысль толкнуло то, что шелл не съемный а картридж как стандартный сЪемный и когда я его снял и разглядел ,то понял что он явно пьезо...год выпуска 70 .. шарп ...и до сих пор работает замечательно но для новых пластинок он, так мне кажется, не очень пригоден ... пилит....
и конечно на этой вертушки нет ни каких анти всяких...
Из новомодных там только возврат тонарма....
считайте что это наш аккорд....

[lexxann]

Прижим то я отрегулировал ....сразу ,правда дроби пришлось добавить, противовес без регулировки естественно ... я правильно понял фонокорректор поискать например от веги 106 ... и врубить его между головой и родным входом ...

Все верно между иглой и входом.
Можно фото бедолаги в студию.
Честно говоря жалко, что Вы уколхозили аппарат. возможно можно было найти сменные иглы для него и не факт что он сильно портил пластинки.

[климанов]

картридж и игла родная в полном порядке.... и вернуть ее на место труда не представляет .... так что колхоза пока нет ...
так как здесь не всЁ разрешено разговор будет идти в другой плоскости
головы 70 годов пилят ли они пластинки или это миф .... хотя давление иглы на пластинки крутое это точно....

[himera]

Вот насчет корректора- в "радиотехника" всякие ставился корректор на К548УН -- просто, доступно, не критичен по питанию. А вот от 106 веги ... ну только рокот-фильтр в наличии.

[zzk88]

Лучше бы китайскую головку втулили туда. И фонокорректор не нужен.

[климанов]

Лучше бы китайскую головку втулили туда. И фонокорректор не нужен.

....... уточните пожалуйста Вашу мысль

[yuriy]

то понял что он явно пьезо...год выпуска 70 .. шарп .

Валентин. По фото вполне нормальная игла. Поставь ее на место и пусть работает.
Насчет пиления винила старыми головами, так пилили те, что с патефонной иглой были, или те, что с грубым корундом и переворачивались на 180 градусов. С одной стороны 33, с другой 78.
И когда с 78 забывали перекинуть на 33 и ставили пластинки на 33.
Как-то так.

Лучше бы китайскую головку втулили туда. И фонокорректор не нужен.
....... уточните пожалуйста Вашу мысль

Сейчас китайских пьезо полно.

[климанов]

а то что весы, на которых я хотел померить давление в граммах, просто зашкалил это не влияет на износ пластинок , и то что у вертушки нет ни каких компенсация на скатывание и прочее .....
А так игла играет нормально , она живая и что то мне подсказывает еще долго будет живой ....

[yuriy]

а то что весы, на которых я хотел померить давление в граммах

Ну так отрегулировать можно, чтоб давление меньше было. Это же не как в добрые семидесятые, сверху на тонарм груз ставили, чтоб играло.

[климанов]

yuriy мысль понял снижать давления и "смотреть" на звук....

[yuriy]

снижать давления и "смотреть" на звук....

[lexxann]

климанов
назовите хотя бы полное имя отчество испытуемого агрегата.
интересно же что подвергается изменению.
zzk88
на счёт пьезы китайской, так она же тоже самое, что и оригинал. На какое прижимное усилие она рассчитана?

[климанов]

это старый " Sharp-SG-309X" комбайн вертушка лентопротяг и приемник
приёмник с хорошим FM работал , лентопротяг резинка на валу стала варом, заменил и кассетник заработал ... патефон работал изначально хорошо ... как то так
схема есть но плохо читаемая ищу ....

[lexxann]

климанов
Sharp-SG-309X, так у него же вроде грузик противовеса имеется, все должно регулироваться под небольшое прижимное усилие.
странно что нет фонокорректора шелл вроде бы обыкновенный под стандартные магнитные головы должен подходить. Так что смело переделывайте его под магнитыего ловки, ставьте фонокорректор и наслаждайтесь. Посмотрите внимательно схему, может там всё таки есть фонокорректор, просто кто то до вас переколхозил его под пьезу.

[lexxann]

Ан нет, похоже она все таки без корректора. так что ищите фотокорректор и в путь.

[климанов]

Грузик то есть , но похоже у меня сил нет его сдвинуть с места.... похоже это просто бутафория....

[КВК]

Если нужно, сервис-мануал на SG-309H здесь: https://elektrotanya.com/sharp_sd-308_s ... nload.html.

[климанов]

КВК ! большое спасибо за ссылку! скачал изучаю .. с языком конечно у меня плохо ...но разберусь....

[yuriy]

Грузик то есть , но похоже у меня сил нет его сдвинуть с места.... похоже это просто бутафория....

Валентин, оставь железяку в покое.
Грузик должен регулироваться. Это тоочно.

[КВК]

КВК ! большое спасибо за ссылку! скачал изучаю .. с языком конечно у меня плохо ...но разберусь....

Подскажем, если чо.

[климанов]

С иглы загнал сигнал в усилок техникс звучит неплохо , механика отработала нормально .... ищу фонокорректор и буду беречь пластинки ...
но похоже грузик сзади неподвижен .....

[КВК]

но похоже грузик сзади неподвижен .....

Вот ролик про аппарат того же ряда: На 3:11-3:14 товарищ говорит "What looks like a counterweight on the back of the tonearm is just plastic, it's fake", то есть "то, что кажется противовесом - просто пластмассовая дурилка".

[климанов]

И я говорю что дурилка причем крашенная ....но там есть полость ,что очень хорошо , туда всучить регулируемый противовес легко ! токарь есть и есть идея...

[lexxann]

климанов
Зачем токарь, взять грузик противовеса (с хвостовиком или без, смотреть по обстановке) и антисчейт от Unitra G602 и приспособить их туда.

[климанов]

климанов
Зачем токарь, взять грузик противовеса (с хвостовиком или без, смотреть по обстановке) и антисчейт от Unitra G602 и приспособить их туда.

Ну если кто то найдет у себя хвостовик от unitra... и предложит можно и переговорить на эту тему , как говорится одно другому не мешает ......
Мне уже один подарок сделали от Pawka.../ отдельное спасибо ему/ подъехал фонокорректор от радиотехники 101 он запитывается от плюс 24 я такую напругу нашел и сундуке в общем есть чем заняться на воскресенье под музыку диджея с микрофоном ......

[lexxann]

климанов
посмотрю у себя, где-то был грузик от унитры, отправлю Вам почтой если найду.

[himera]

от плюс 24

там корректор нормально работает в диапазоне от 10 до примерно 30 вольт . Вот только на входе там по 100 КОм в каждом канале почему-то стоит... По стандарту-то нужно 47 . И еще прикол, или фича-- включается через некоторое время после подачи питания, пару-тройку секунд задержка.

[климанов]

Фича наверно потому... ЁмкостЯ" заряжаются....

[климанов]

на коленках собрал трансик и подал на плату от Электроники .....
Действительно звук появляется через секунды три ...заметна задержка!. А дальше звук вернул в шарп и на выходе как говорится полный выхлоп ...
так что процесс замены пьезо головы вполне возможен ...
Осталось культурно все воткнуть во внутрь ....

[himera]

Ну вот и славно!

[климанов]

Другие дела , болезни и прочее не дали время доделать ...
Но в голове крутятся две мысли
первая корректор надо получше найти ,или для сравнения подобрать еще один ...
вторая это сложней что то мне кажется что тонарм более жесткий и на последних треках велик риск заедания .... конечно буду мыть и смазывать часовым маслом все оси....НО боюсь что нужен другой тонарм...
в общем отложил на осень....

[LetItBe]

корректор это давно уже полностью изученная простейшая вещь.
И поиски звука по корректору не приведут к кардинальному улучшению.
Есть схема с подъёмом на вч.
Что предпочтительно, т.к. завал у головок там обычен.
Проверять ачх можно имея измерительную пластинку.
Если её нет, то не стоит терять время на версии корректоров.
Лучше сменить эпу целиком.

[Самый !]

Подайте питание на корректор "навсегда", тогда звук будет сразу после подключения головки.
Было два варианта корректора от Радиотехника на К548УН1, по звуку различаются.

[климанов]

ПРо замену всего стала то же думал ... вопрос главный это размер !?нужно искать 390 на 300
с задержкой подачи питания я разобрался ,она мне нравится я просто чуть время уменьшу...

[LetItBe]

"стал" заменить - винтаж убить.

[Самый !]

А как разобрались- что там "нашли"- ?

[климанов]

"стал" заменить - винтаж убить.

в этом есть сермяжная правда , но я стараюсь сделать так что б можно было все вернуть взад..... и если найду стол то совсем просто будет, один снял другой поставил....
А с другой стороны винтаж должен работать ... а не убивать пластинки....
хотя за мой век он может и не убьет так сильно ...

[климанов]

а там тупо по пути напруги поставили электролит и пока он не зарядится напруга дальше не идет ...100мк.ф на 30 вольт

[Самый !]

И что, результат уже есть?
Крайне сомневаюсь.
Ибо иногда в БП ставят и 1 000 мкФ, и задержек подобных нет.
Или там RC- фильтр? Если "да" - от него надо избавиться.

1) Если такая задержка включения "звука" именно из-за этой цепи- скорее тогда "RC", то в данном включении корректор не сможет "адекватно" работать с ДИНАМИЧЕСКИМ сигналом. Проще говоря, броски тока потребления ИМС в зависимости амплитуды сигнала на ней, будут вызывать провалы питания из-за задержки тока этой RC цепью.
2) Зачем она нужна? ИМС работает от 12 до 30в без проблем, к тому же там свой встроенный стаб на критичных к питанию узлах.
3) Обычно проблемы от того, что берут плату одного корректора, а электролиты меняют по схеме от другого или ставят не те номиналы. Вот тогда и вылезает сильная задержка звука или НЧ-возбуд.

В штатном включении питание на корректор подаётся постоянно или при подключении ЭПУ кнопкой.
А сигнал с головы коммутируется до корректора.

[himera]

Сдается мне -- не по питанию там задержка... в цепях обратной связи присутствуют эти самые электролиты. Ежели оно там на 548ун1 ,то к 2 (13) ножке несколько мкф через сопротивление... Так что да- питание подать "навсегда"... ток потребления там небольшой, просто и надежно.

[климанов]

отключалок головы или питания у меня на вертушке похоже нет ... только питание движка включается и отключается
питание включается только один раз при выборе режима патефон ... а в корректоре что у меня сейчас есть там есть стабилизатор напруги и на него через R и С подается напруга с транса и отсюда появляется задержка её легко можно обойти ...
Мой копм больной картинку загружает по 30 минут, пытался загрузить и то она куда то загрузилась но не туда куда ждал ...

[Самый !]

В корректоре от У-101 нет стабилизатора.
А встроенный RC-фильтр не может давать такую задержку- выше всё это было.
Напруга подаётся не с транса, а с БП.

"отключалок головы или питания у меня на вертушке похоже нет" - вполне вероятно, при пъезо это не надо, чувствительность низкая.
А вот если питание при включении ЭПУ (патефон) кнопкой с панели подать сразу на корректор задержек быть не должно.
Или просто навсегда подать питание.

[климанов]

У меня целый блок /плата/ от радиотехники ЭП 101 стерео и на это й плате находится стабилизатор и сам блок корректора в экране, и ещё какая то логика на транзисторах
загрузить схему не удается Комп надо лечить ... но пока нен до него ...

[Самый !]

Это тогда не корректор от ЭП 101, а ВСЯ электроника звука скорее:
1) корректор У3 УПЗ-15 (его можно было использовать ОДИН)
2) коммутатор сигнала транзисторный (не логика): VT и 1 VT2 даёт задержку на время опускания тонарма за счёт электролитов С2 и С3, работать без доп. напр. двуполярки 15в. не будет.
3) преобразователь напряжения R1-C1-C4-VD1-VD2 со входящим питанием ~18в в +38в для стаба
4) стабилизатором питания ИМС и VT3 с +38 на +24в.

П. 2,3,4, - в данном случае для работы излишни.
Не представляю, как Вы всё "запустили"- не зная что это такое ...

От чего фактически запитали, от какого напряжения?
Что куда подключили по звуку?

Это все вопросы- если интересно Вам самому или есть сомнения в правильности подключения и надёжности дальнейшей работы.

Удачи.

[климанов]

Самый ! спасибо что отвечаете мне ....
первое я хотел найти подходящее питание в самом шарпе неудачно ...
второе я понимал что мог использовать корректор без это платы но решил стабилизатор оставить и подал с отдельного транса 28 вольт и похоже получил нужные 24 ...с тонарма провода приходили на тюльпаны /мама/дальше я проводом с концами тюльпан \ПАПА/ загнал сигнал с тонарма на вход корректора
Ну а выход с корректора опять кабель тюльпан мама на тюльпан папа который ушел в шарп..
ну а так как это слегонца на коленках фон был и причем он сильно зависел где что находится , с этим буду бороться, когда надо будет все вставлять в корпус... и понятно линию задержки по питанию можно и обойти ....