Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Тонарм, требуется совет!

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
lexxann
Сообщения: 5900
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
Откуда: Сибирь г. Омск
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 57 раз

Тонарм, требуется совет!

#1

#1 Непрочитанное сообщение lexxann » 13 фев 2019, 11:45

Доброго здоровья всем.
Не хотелось конечно затевать новую тему, но не нашел к какой прилипнуть.
Поделитесь пожалуйста советом, как в домашних условиях, используя подручные средства, выровнить трубку тонарма.
Тонарм от Феникса ЭП 009С
Согнут тонарм примерно в середине.
Изображение

Аватара пользователя
Sanych
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
Откуда: С-Петербург

Re: Тонарм, требуется совет!

#2

#2 Непрочитанное сообщение Sanych » 13 фев 2019, 11:55

как в домашних условиях, используя подручные средства, выровнить трубку
Снимаете тонарм, освобождаете его от всей фурнитуры, набиваете туго в трубку песок и выпрямляете - старый проверенный способ.
Но правильнее заменить трубу тонарма. Найти её в вашем городе не составит труда.

Аватара пользователя
Elifim
Сообщения: 1019
Зарегистрирован: 08 сен 2018, 07:58
Откуда: ישראל רמלה
Поблагодарили: 2 раза

Re: Тонарм, требуется совет!

#3

#3 Непрочитанное сообщение Elifim » 13 фев 2019, 11:57

Саныч опередил :) :drink:

Я бы применил методику изготовления тромбонов. Трубка кладется в подходящее корытце и туда заливается вода, потом помещается в морозильник.
Когда в трубке лед, ее можно отстучать резиновым молотком (или обычным, понятно, через прокладки), она не деформируется.
Фима Елиазов

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Тонарм, требуется совет!

#4

#4 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 13 фев 2019, 12:43

Лучше заменить трубку.

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11828
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 399 раз

Re: Тонарм, требуется совет!

#5

#5 Непрочитанное сообщение HyC » 13 фев 2019, 12:53

Elifim писал(а):Саныч опередил :) :drink:

Я бы применил методику изготовления тромбонов. Трубка кладется в подходящее корытце и туда заливается вода, потом помещается в морозильник.
Когда в трубке лед, ее можно отстучать резиновым молотком (или обычным, понятно, через прокладки), она не деформируется.
От льда трубка может рвануть. Лучше песочком.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Andr53
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 23 окт 2014, 23:15
Откуда: Брест
Поблагодарили: 3 раза

Re: Тонарм, требуется совет!

#6

#6 Непрочитанное сообщение Andr53 » 13 фев 2019, 13:13

Сначала попробуйте аккуратно выгнуть руками. Там всего-то пару миллиметров.

Аватара пользователя
Elifim
Сообщения: 1019
Зарегистрирован: 08 сен 2018, 07:58
Откуда: ישראל רמלה
Поблагодарили: 2 раза

Re: Тонарм, требуется совет!

#7

#7 Непрочитанное сообщение Elifim » 13 фев 2019, 13:21

HyC писал(а):От льда трубка может рвануть
Нет, не рванет. Лежит в ванночке, оба конца открыты.
Так гнут тонкостенную медную трубку для тромбонов, получается даже без морщин.
Фима Елиазов

paulman
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: 11 окт 2015, 09:11
Поблагодарили: 16 раз

Re: Тонарм, требуется совет!

#8

#8 Непрочитанное сообщение paulman » 13 фев 2019, 13:58

Без проблем руками правится ...
Микрометровая точность там ни к чему.
бессрочный бан

Аватара пользователя
дед Палыч
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: 23 июл 2010, 06:56
Откуда: Юг СССР где то возле Кропоткина...
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Тонарм, требуется совет!

#9

#9 Непрочитанное сообщение дед Палыч » 13 фев 2019, 14:11

paulman писал(а):Без проблем руками правится ...
Микрометровая точность там ни к чему.
чё за кипишь, не пойму...
там делОв - просто положить и надавить...
а развелиматьвашу... ]:->
Уже поздно возвращаться назад, чтобы всё правильно начать,
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.

Аватара пользователя
lexxann
Сообщения: 5900
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
Откуда: Сибирь г. Омск
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Тонарм, требуется совет!

#10

#10 Непрочитанное сообщение lexxann » 13 фев 2019, 14:48

Друзья спасибо за множество советов.
Пробовал не разбирая согнуть руками не получается. Боюсь не рассчитать силы. В отличии от трубки тонарма от Г600, эта тверже. Ту то я легко гнал руками. :bb:
Придется снимать трубку.
Идея с песком или водой понравилась. Можно именно ударить молотком. Без наполнения стучать не стоит думаю.

Аватара пользователя
дед Палыч
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: 23 июл 2010, 06:56
Откуда: Юг СССР где то возле Кропоткина...
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Тонарм, требуется совет!

#11

#11 Непрочитанное сообщение дед Палыч » 13 фев 2019, 14:56

lexxann писал(а):Придется снимать трубку.
однозначно!!!!
а там потом всё просто: манёха приложицца и всё путём... хи-хи...
не, ну такое ж ето совсем просто даж для мну...
ПЬЁМматьвашу... хи-хи...
Уже поздно возвращаться назад, чтобы всё правильно начать,
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.

Аватара пользователя
lexxann
Сообщения: 5900
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
Откуда: Сибирь г. Омск
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Тонарм, требуется совет!

#12

#12 Непрочитанное сообщение lexxann » 13 фев 2019, 15:03

Бум пробовать.
Я и диск с этого проигрывателя снять не могу. Видно молотком его осадили. Нужно держать двумя руками за диск, а третьей стукнуть чем нибудь тяжелым по шпинделю и всё это навесу :)

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Тонарм, требуется совет!

#13

#13 Непрочитанное сообщение Sulphur » 13 фев 2019, 15:30

Может, не молотком осадили, а случилась диффузия материала в материал какая-нибудь... :dntknw:
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Sanych
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
Откуда: С-Петербург

Re: Тонарм, требуется совет!

#14

#14 Непрочитанное сообщение Sanych » 13 фев 2019, 16:08

lexxann
Я и диск с этого проигрывателя снять не могу.
Во как. Тонарм кривой, диск не снять. Может быть на проигрыватель что-нибудь роняли или он падал?

Аватара пользователя
Rossttov (Анатолий)
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: 04 апр 2016, 18:36
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Тонарм, требуется совет!

#15

#15 Непрочитанное сообщение Rossttov (Анатолий) » 13 фев 2019, 16:40

Изображение
, Всё происходит - именно так, как и должно происходить.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Тонарм, требуется совет!

#16

#16 Непрочитанное сообщение Sulphur » 13 фев 2019, 17:10

Всякие поделки под Техникс, наверно, прИмут такую форму после деформации, а оригинальный Техникс - вряд ли. :)
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Andr53
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 23 окт 2014, 23:15
Откуда: Брест
Поблагодарили: 3 раза

Re: Тонарм, требуется совет!

#17

#17 Непрочитанное сообщение Andr53 » 13 фев 2019, 17:19

Можно ещё попробовать мебельными струбцинами, но на плоское основание.

Yur4ik61
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 01 дек 2018, 10:43

Re: Тонарм, требуется совет!

#18

#18 Непрочитанное сообщение Yur4ik61 » 13 фев 2019, 18:44

Можно не снимая, двумя деревянными брусками и накинуть петлю из прочной верёвки. Стягивая бруски, выровняется и трубка.

Аватара пользователя
lexxann
Сообщения: 5900
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
Откуда: Сибирь г. Омск
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Тонарм, требуется совет!

#19

#19 Непрочитанное сообщение lexxann » 13 фев 2019, 19:31

Не могу сказать что с проигрывателем делали, мне таким достался. Крышки нет!
Так что не исключен акт насилия, но автоматика работает, обороты держит. Только ПМС нужно поменять в микролифте.

Аватара пользователя
VIT59
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 08:48
Откуда: г. Королев, Московской обл.
Поблагодарили: 2 раза

Re: Тонарм, требуется совет!

#20

#20 Непрочитанное сообщение VIT59 » 14 фев 2019, 01:50

lexxann
А то, что трубка имеет некий прогиб Вас беспокоит только с эстетической точки зрения? Основание тонарма и шелл находятся в одной плоскости, а это главное, а вот трубка в таком случае может изгибаться как ей заблагорассудится. Пусть даже тромбон изображает :crazy:

Аватара пользователя
lexxann
Сообщения: 5900
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
Откуда: Сибирь г. Омск
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Тонарм, требуется совет!

#21

#21 Непрочитанное сообщение lexxann » 14 фев 2019, 08:25

VIT59
Не уверен на счёт того, что плоскость основания хороший ориентир.
Надо будет конечно вставить иголку в головку и поставить всё на пластинку, там будет уже понятно, насколько шелл параллелен пластинке.
Пока под рукой нет нужной иголки.
Но логика такова, что если трубка была прямой и при этом шелл должен был стоять параллельно пластинке, то согнув трубку не избежать кривизны шелла.
Да и на плоскости основания линейка не прилегает ко всей плоскости, а только в одной наивысшей точке.

marcel_x
Сообщения: 1500
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 22:32
Откуда: Ташкент
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Тонарм, требуется совет!

#22

#22 Непрочитанное сообщение marcel_x » 14 фев 2019, 08:56

Я бы на вашем месте поискал бы оригинальную трубку, подходит от ЭП-008 и ЭП-109 моделей. А там и крышка может найдется. Аппарат хороший, на мой взгляд, получше Электроники ЭП-017.

Аватара пользователя
lexxann
Сообщения: 5900
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
Откуда: Сибирь г. Омск
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Тонарм, требуется совет!

#23

#23 Непрочитанное сообщение lexxann » 14 фев 2019, 10:01

marcel_x
Ну если лучше Эл-ки 017, то только в том, что тонарм длиннее.
Качество деталей корпуса, и тонарма, значительно уступает Электронике, да и корпус пластиковый, крупнощелевой :) у Электроники металл. Культура производства выше.
Это Моё ИМХО, основанные на том, что 017-я у меня была.
Кроме того, к минусам отнесу именно то, что Феникс 009 полный автомат, нет возможности ручного управления пуском. Это не всегда удобно.
Особенно если у Вас пластинки 10".
И ещё один момент, разные пластинки имеют разный диаметр, игла может не попасть на начало пластинки.
И то, что тонарм рассчитан на низкие иглы, я знаю из доступных только ГЗМ-055 он же Ортофон.

Характеристики не сравнивал.

marcel_x
Сообщения: 1500
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 22:32
Откуда: Ташкент
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Тонарм, требуется совет!

#24

#24 Непрочитанное сообщение marcel_x » 14 фев 2019, 14:47

Ну как бы есть условно ручное управление, только с помощью кнопки "тонарм"
Изображение

А 017 мне так и не "зашла". Сколько их было, штук 5-6. Какой-то "недопроигрыватель". Кстати, если не ошибаюсь, на этом Фениксе тоже есть электромагнитное демпфирование.

Аватара пользователя
lexxann
Сообщения: 5900
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
Откуда: Сибирь г. Омск
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Тонарм, требуется совет!

#25

#25 Непрочитанное сообщение lexxann » 14 фев 2019, 16:32

marcel_x писал(а):Ну как бы есть условно ручное управление, только с помощью кнопки "тонарм"
Изображение

А 017 мне так и не "зашла". Сколько их было, штук 5-6. Какой-то "недопроигрыватель". Кстати, если не ошибаюсь, на этом Фениксе тоже есть электромагнитное демпфирование.
Ну да, есть , как и на Эл-ке.
А про ручное управление, ну так это не ручное, если сначала нужно нажать кнопку Старт, тонарм поедет куда хочет он, а не я, что чревато тем, что может попасть мимо пластики, и только после этого, можно в ручную переставить тонарм на нужное место.
Про качество материалов я уже говорил. Один только шелл выглядит так, как будто его на уроке труда ленивый школьник топ-ляп выпилил.

Изображение

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Тонарм, требуется совет!

#26

#26 Непрочитанное сообщение Sulphur » 14 фев 2019, 16:42

Вечно у нас всё убогие были (которые не SME)... Или были и хорошие по дизайну? У Элки-017 хорошо выглядел.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
lexxann
Сообщения: 5900
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
Откуда: Сибирь г. Омск
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Тонарм, требуется совет!

#27

#27 Непрочитанное сообщение lexxann » 14 фев 2019, 16:52

Sulphur
Да, там всё четко и выглядело и было сделано и шелл металлический. Один минус - он (проигрыватель) маленький.
Схему не изучал, но кажется мотор одинаковый по сути . Феникс был классный 005, 006, хотя я их только на фото видел :-[
Не знаю из чего сделан корпус и какое качество исполнения, но выглядел впечатляюще.
Однако, если мой Феникс будет отлично работать, то можно простить качество материалов и внешние минусы.
Шелл в будущем буду пилить сам для него, остальное и так сойдет. :)

atoll
Сообщения: 4384
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Тонарм, требуется совет!

#28

#28 Непрочитанное сообщение atoll » 16 фев 2019, 04:50

HyC писал(а):От льда трубка может рвануть. Лучше песочком.
Действительно! Дают совет с потолка. А что там случится с пострадавшим, то это его проблемы! :crazy:
Слышали где-то, что таким образом тромбоны гнут, да только не до конца запомнили. :dash:

Чтобы таким образом гнуть трубки из металла нужно в воду добавлять некоторые вещества (пластификатор), чтобы лед получился немного пластичным!

Аватара пользователя
lexxann
Сообщения: 5900
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
Откуда: Сибирь г. Омск
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Тонарм, требуется совет!

#29

#29 Непрочитанное сообщение lexxann » 16 фев 2019, 05:37

atoll
А что за пластификатор?

atoll
Сообщения: 4384
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Тонарм, требуется совет!

#30

#30 Непрочитанное сообщение atoll » 16 фев 2019, 08:17

Я не знаю пропорций, но слышал, что типа мыло можно развести в воде!

Аватара пользователя
Владимир Бэнэдэк
Сообщения: 1555
Зарегистрирован: 25 май 2016, 14:41
Откуда: Красноярский край. г Канск
Благодарил (а): 460 раз
Поблагодарили: 314 раз

Re: Тонарм, требуется совет!

#31

#31 Непрочитанное сообщение Владимир Бэнэдэк » 16 фев 2019, 08:44

atoll. Два компонента Вы уже предложили: потолок, мыло . Ждем третий.
Профессионалы построили Титаник. Ковчег -любитель

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Тонарм, требуется совет!

#32

#32 Непрочитанное сообщение Sulphur » 16 фев 2019, 08:47

:laugh:
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

atoll
Сообщения: 4384
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Тонарм, требуется совет!

#33

#33 Непрочитанное сообщение atoll » 16 фев 2019, 09:15

дэвид писал(а):atoll. Два компонента Вы уже предложили: потолок, мыло . Ждем третий.
Третий! Идем (кому интересно) в WWW, задаем в поисковике интересующий вопрос, а там посмотрим, кому смеяться :)


Конкретно на 3.20 - 3.45 минуте!
Последний раз редактировалось atoll 16 фев 2019, 11:59, всего редактировалось 1 раз.

marcel_x
Сообщения: 1500
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 22:32
Откуда: Ташкент
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Тонарм, требуется совет!

#34

#34 Непрочитанное сообщение marcel_x » 16 фев 2019, 09:24

На каком-то форуме один чувак, предварительно залив водой и заморозив, успешно подогнул трубку тонарма от Электроники 012, которая [трубка] известна своей хрупкостью.

Yur4ik61
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 01 дек 2018, 10:43

Re: Тонарм, требуется совет!

#35

#35 Непрочитанное сообщение Yur4ik61 » 16 фев 2019, 10:31

Самое правильное гнуть такие трубки, это загонять в середину по внутреннему диаметру пружину. Ничего не лопает и легко гнётся.

Аватара пользователя
lexxann
Сообщения: 5900
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
Откуда: Сибирь г. Омск
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Тонарм, требуется совет!

#36

#36 Непрочитанное сообщение lexxann » 16 фев 2019, 12:58

А если солью а не песком набить трубку?
Yur4ik61
Про пружину не понял.
Последний раз редактировалось lexxann 16 фев 2019, 13:11, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Тонарм, требуется совет!

#37

#37 Непрочитанное сообщение Sulphur » 16 фев 2019, 13:05

lexxann писал(а):молюсь
Чем набить?
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
lexxann
Сообщения: 5900
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
Откуда: Сибирь г. Омск
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Тонарм, требуется совет!

#38

#38 Непрочитанное сообщение lexxann » 16 фев 2019, 13:11

Поправил. Т9 и слепота :)

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Тонарм, требуется совет!

#39

#39 Непрочитанное сообщение Sulphur » 16 фев 2019, 13:13

Не торопись. :)
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Yur4ik61
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 01 дек 2018, 10:43

Re: Тонарм, требуется совет!

#40

#40 Непрочитанное сообщение Yur4ik61 » 16 фев 2019, 14:21

lexxann писал(а):А если солью а не песком набить трубку?
Yur4ik61
Про пружину не понял.
подобрать по внутреннему диаметру тонарма длинную пружину с таким внешним диаметром или чуть меньше. Втавить всередину на место сгиба и гнуть. Никогда не будет деформации или залома.

paulman
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: 11 окт 2015, 09:11
Поблагодарили: 16 раз

Re: Тонарм, требуется совет!

#41

#41 Непрочитанное сообщение paulman » 16 фев 2019, 17:33

Здесь не выгнуть или загнуть проблема а ВЫПРЯМИТЬ.
Две щечки из фанеры и тиски или струбцины.
бессрочный бан

Аватара пользователя
lexxann
Сообщения: 5900
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
Откуда: Сибирь г. Омск
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Тонарм, требуется совет!

#42

#42 Непрочитанное сообщение lexxann » 18 фев 2019, 17:28

Сегодня разобрал проигрыватель.
Снял тонарм со всем механизмом.
На фото виден поршень с цилиндром механизма микррлифта. Как я понял, это совершенно гладкий поршень и такой же цилиндр. Нет никаких пазов для хранения смазки (ПМС я имею ввиду). Выходит тупо забить смазки сколько влезет и всё?
Полностью разбирать я не стал, боюсь потом замучиюсь регулировать систему автопуска.
Зубчатая, уже ем то до меня изуродованная хрень, что сверху. Вращается на один оборот. Видимо это регулировка, то-ли высоты полки микролифта, либо фотодатчика, он там снизу шторкой пепекрывается, но для какой цели я ещё не понял.



Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
lexxann
Сообщения: 5900
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
Откуда: Сибирь г. Омск
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Тонарм, требуется совет!

#43

#43 Непрочитанное сообщение lexxann » 19 фев 2019, 12:09

Что скажут опытнейшие коллеги. Была ли демпферная смазка на этом поршенёчке или что-то другое тормозит микролифт?
А то я смажу не то что надо :jokingly:

Ответить