Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Добрый день!
Приобрёл на Авито очередную игрушку - UNITRA FONIKA G601A.
При ревизии обнаружил внутри корпуса самодельный фонкорректор.
Может кто подскажет, что за зверь.

Клёпка писал(а):... самодельный фонкорректор....

Коллега, вы в принципе сами ответили на свой вопрос... Осмелюсь лишь предположить, что схема там, была разработана самим автором и в чем-то вполне "стандартная" - ОУ, охваченный тау-ооской+рокот фильтр на транзисторе... Хотя, возможны и варианты... Вы можете "снять" схему самостоятельно, номиналы деталей там как на ладони. Добавлю лишь, что делал человек опытный, грамотный и оч. аккуратный! Сделано, что называется "на века"! Детали, используемые в конструкции - почти "вечные". Уверен, что и параметры за долгие годы никуда не ушли! Если он вас полностью устроит по звуку/уровню шумов/КНИ/точности коррекции(если вообще собираетесь снять с него АЧХ) - то предлагаю оставить его себе и слушать с удовольствием...
А может, со временем и с нами поделитесь схемой и своими впечатлениями от "прослушки"...

Клёпка, а Ваша 601А с каким диском - метки с изнанки диска или на торце?

Эти "вечные" детали в виде К53- во-още не способны работать в звуке, а "ЭТО" - отказывают быстрее чем К50-6, К42У- МБМ. Т.е. ни одной нормального кондёра, кроме пары КМ.

Там нувистор стоит 6С62Н или мне показалась.

Плата качественная, с металлизацией. Но схема, не помню что бы встречалась в радиолюбительской литературе. Я тоже вижу нувистор возле транзистора с ромбиком. Что на нем написано, ну и на транзисторе до кучи? Опер видно - К140УД1Б. Древность какая то...

Это не нувистор, а оксидно-полупроводниковый конденсатор к53-х (?) с торцевыми (радиальными) выводами. Были и такие. Не путать с К53-6.

Это конденсатор "ЭТО".

Oxygen писал(а):

Клёпка писал(а):... самодельный фонкорректор....

Коллега, вы в принципе сами ответили на свой вопрос... Если он вас полностью устроит по звуку/уровню шумов/КНИ/точности коррекции(если вообще собираетесь снять с него АЧХ) - то предлагаю оставить его себе и слушать с удовольствием...
А может, со временем и с нами поделитесь схемой и своими впечатлениями от "прослушки"...

Спасибо. Если сей девайс окажется жив, то обязательно попробую.

Sulphur писал(а):Клёпка, а Ваша 601А с каким диском - метки с изнанки диска или на торце?

Изнутри.

Клёпка
Сделайте пожалуйста фото конденсатора, стоящего вертикально, чтобы надпись была видна или напишите его марку.

КМ в цепях коррекции для звука - плохо.
Бумага в них же - тоже не очень - тяжесть.
ЭТО по питанию - отлично. Служат по 50 лет.
На нувистор тоже смахивает одна деталь, но почему один?

Клёпка писал(а):Добрый день!
Приобрёл на Авито очередную игрушку - UNITRA FONIKA G601A.
При ревизии обнаружил внутри корпуса самодельный фонкорректор.
Может кто подскажет, что за зверь.

правильно вам подсказали делал опытный и педантичный спец , детали вечные подтверждаю у самого есть такие в наличии применялись в приборостроении/космосе/военке , советую нетрогать-оставить , плата не с метализацией а с клёпками интересно с другой староны разведена проводами или печатный монтаж ? перед опереционником стоит каскад на ГТ311 (германиевый звук) схема стандартная для начала 80х . перед транзистаром врядли стоит нувистор иначе зачем нужен транзистор .

YRI,LV писал(а): перед транзистаром врядли стоит нувистор иначе зачем нужен транзистор .

paulman писал(а):но почему один?

Потому что на плате один канал.

Точно не нувистор, а кондер! Там на плате есть сверловка под такой же, но поставлен обычный, аксиальный. Судя по деталям - вторая половина семидесятых.

Конечно конденсатор. На нувисторах сверху название оттиснено, а не красочные метки нанесены. А на втором фото виден логотип Новосибирского завода радиодеталей "Оксид". Наконец, по размерам он маловат, по сравнению с транзистором МПхх.

А точно ли это фонкорректор? Тем более, моно. Возможно, стабилизатор скорости.

Но что-то много бумажных кондёрофф...
Пока ТС не составит схему по плате, гадать можно сколько угодно.

ОУ можно заменить на более современный. ЭТО стоят в питании, скорее всего живые. Странно много подстроечников. Я бы пока ничего не менял, включил бы и послушал.

paulman + YRI,LV
Вы меряли конденсаторы типа МБМ, что они "вечные" - ? "Это" - проверяли?
Эти "вечные" после проверки я выбросил лет двадцать назад .
А вот К53- НОРМАЛЬНЫЕ, лежат и ими пользуюсь. Но им в звуке не место:переход работает как диод при недостаточном смещении, только по питанию- там очень хорошо.

kuzmin - для мотора нужен мощный транзиситор. Возможно, он стоит отдельно.
Действительно, неужели один канал корректора с тремя регулировками?

Клёпка, сколько таких плат: одна или две? И неплохо бы фото внутри твоей унитры.

Для ознакомления картинки этой модели Унитры можно в сети глянуть.

Borodach писал(а):

YRI,LV писал(а): перед транзистаром врядли стоит нувистор иначе зачем нужен транзистор .

это не усилитель коректор для магнит-звукоснимателя , у нувисторов больше вывадов и при наличии оу транзистор там ненужен

Самый ! писал(а):paulman + YRI,LV
Вы меряли конденсаторы типа МБМ, что они "вечные" - ? "Это" - проверяли?
Эти "вечные" после проверки я выбросил лет двадцать назад .

вы не сравнивайте ширпотреб с теми зелёными герметичными

А вот К53- НОРМАЛЬНЫЕ, лежат и ими пользуюсь. Но им в звуке не место:переход работает как диод при недостаточном смещении, только по питанию- там очень хорошо.

не сравнивал в звуке может вы и правы

kuzmin - для мотора нужен мощный транзиситор. Возможно, он стоит отдельно.
Действительно, неужели один канал корректора с тремя регулировками?

это не коректор и не самопал сделан на заводе .

Если на заводе, то почему нет хотя бы позиционного обозначения деталей, спрашивается.

100% самопал, сделан возможно на заводе, а не дома на коленке.

YRI,LV -
1) именно про "зелёные" я и говорил: других на фото нету. В своё время набрал их на П.Я. для поделок.
2) "зелёными герметичными " - в МБМ сама технология нанесения металла на бумагу ведёт со временем к корродированию поверхностей и изменению их параметров: самое "наглядное"- "увеличение" ёмкости от 50% и выше + снижение порога "пробоя". Герметичность тут не особо при чём.
Мерять таки не хотите: на уровне не может быть.
3) "это не коректор и не самопал сделан на заводе " ну да, не похож на корректор. Работая на том же П.Я. мне делали детали-узлы для "игрушек" на экспериментальном производстве- от чистого заводского не отличается.
4) Позиционные обозначения при "немассовом" производстве часто и не наносились- персонал достаточной квалификации.

5) Самое главное.
С чего решили, что это фонокорректор?
Он подключён к голове и к линейному выходу ?
И где плата управления мотором ?

skylane писал(а):100% самопал, сделан возможно на заводе

Во времена Советов на заводах и не такие платы для дома делали ...

novosibiretc писал(а):Клёпка
Сделайте пожалуйста фото конденсатора, стоящего вертикально, чтобы надпись была видна или напишите его марку.

kuzmin писал(а):А точно ли это фонкорректор? Тем более, моно. Возможно, стабилизатор скорости.

нет, стабилизатор скорости там родной

skylane писал(а):Клёпка, сколько таких плат: одна или две? И неплохо бы фото внутри твоей унитры.

две, в коробочке из меди

Тогда это корректор...

Borodach писал(а):

skylane писал(а):100% самопал, сделан возможно на заводе

Во времена Советов на заводах и не такие платы для дома делали ...

печать, обратная сторона

Клёпка
Спасибо за фото . Видимо давно уже не делают такие корпуса конденсаторов, даже в сети не удаётся их найти. Итог: конденсатор алюминиевый, оксидно-полупроводниковый, К53-14, вертикального исполнения, 4.7 мкФ х 20 В. Производитель - Новосибирский завод радиодеталей "Оксид". Теперь надо искать схему Вашего корректора. А вообще, настолько качественно сделана плата, что срисовать с неё схему - нет ничего проще.

Спасибо и вам и всем - кто принял участие в "следствии"
плату попробую срисовать
было бы время

У корректора свой источник питания.

то, сию штуковину создал человек имеющий отношение к оборонке - несомненно,
видно по набору деталей

Сделано скорее всего в каком-нибудь НИИИфига.. Видно по качеству печатной платы. Делалась на профессиональном оборудовании..
К53 включены по питанию (встречно установлены), там же стабилитроны и КМ-ки.

Эх были времена ..... А сейчас на киевском радиозаводе , где платы делали - пирожки пекут , кондитерский цех типа.

novosibiretc писал(а):... срисовать с неё схему - нет ничего проще.

JohnJacob писал(а):

Мост Вина в ОС - сурово... Оно даёт резкую режекцию, если добротность не снижать... А тут ничего такого я не вижу...

Уточнить бы номиналы и прогнать в симуляторе, глянуть на АЧХ.

Уже судя по номиналом конденсаторов, указанных на схеме, и как включён Т-мост в цепи ОУ то добротность не столь высока и он выполняет роль не режекторного а полосового фильтра (корректора)

old_hippie писал(а):Мост Вина в ОС

Скорее "Т-мост", а не дедушки Вина, но сути вопроса это не меняет ...

Pavlik писал(а):Уже судя по номиналом конденсаторов, указанных на схеме, и как включён Т-мост в цепи ОУ то добротность не столь высока и он выполняет роль не режекторного а полосового фильтра (корректора)

В ОС он режекторный. Я об этом.

Borodach писал(а):

old_hippie писал(а):Мост Вина в ОС

Скорее "Т-мост", а не дедушки Вина, но сути вопроса это не меняет ...

Ну, АЧХ у "классического" моста Вина-Робинсона и двойного Т-моста одинаковые.

Да и суть - тоже одна и та же, только у моста Вина получается парафазный выход, а у двойного Т-моста - униполярный.

R9, С6 так же играют свою роль в формировании АЧХ ...

Borodach писал(а):R9, С6 так же играют свою роль в формировании АЧХ ...

Угу... Совместно с выходным сопротивлением транзисторного каскада...

ОУ с режектором в ОС выдал вот такое:




Т.е., крутизна характеристики фильтра используется одновременно как инструмент подъёма НЧ и рокот-фильтр.

old_hippie


Именно в таком включении, как по схеме, он полосовой.
А режекторным он будет именно по Вашей приведённой схеме или с применением ОУ:

ОУ с режектором в ОС выдал вот такое:

Вот об этом я и говорил.

Схема в симуляторе и АЧХ.

JohnJacob писал(а):Схема в симуляторе и АЧХ.

Странно.
У меня по верхам спад не рисует.

Наверное, не учитывается выходное сопротивление источника. Я в симуляторе поставил на входе резистор 100k. Такой номинал резистора в коллекторе транзистора просматривается на фото платы.

JohnJacob писал(а):Наверное, не учитывается выходное сопротивление источника. Я в симуляторе поставил на входе резистор 100k. Такой номинал резистора в коллекторе транзистора просматривается на фото платы.

А, понятно.
У меня в симуляторе задаётся внутреннее сопротивление источника сигнала.