Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Хелп ми как дребезг ткани на колонках Эстония стерео

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
subaru339
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 22:35

Хелп ми как дребезг ткани на колонках Эстония стерео

#1

#1 Непрочитанное сообщение subaru339 » 08 янв 2019, 21:32

на басовых динамиках
и как с этим бороться
перетягивать крайне не хочу

Аватара пользователя
dewz
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 17:59

Re: Хелп ми как дребезг ткани на колонках Эстония стерео

#2

#2 Непрочитанное сообщение dewz » 09 янв 2019, 09:47

Больше 10 ватт не подавать

subaru339
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 22:35

Re: Хелп ми как дребезг ткани на колонках Эстония стерео

#3

#3 Непрочитанное сообщение subaru339 » 09 янв 2019, 11:35

dewz писал(а):Больше 10 ватт не подавать
угу да со штатной эстонии)
там дай Бог 5 ватт без искажений наберется

просто в штатном варианте в эстонии в усилке стоит не
отключаемый фильтр на 40гц
а я его отрезал нафиг.
потому как нефиг. до 20 гц и усилок и колонки играют легко

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Хелп ми как дребезг ткани на колонках Эстония стерео

#4

#4 Непрочитанное сообщение Самый ! » 09 янв 2019, 12:01

Как вариант- попробовать "усадить" ткань.
Т.е. намочить- потом высушить, она должна сесть-натянуться: такое происходит в гараже.
Весной от сырости она болтается на АС, потом к лету высыхает-натягивается.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

subaru339
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 22:35

Re: Хелп ми как дребезг ткани на колонках Эстония стерео

#5

#5 Непрочитанное сообщение subaru339 » 09 янв 2019, 12:34

Вроде в сухой квартире стоят
и на ощупь натянута.
Попробую намочить.

если не получится наверное попробую
изнутри жесткий каркас вклеить
в порт нч

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Хелп ми как дребезг ткани на колонках Эстония стерео

#6

#6 Непрочитанное сообщение Самый ! » 09 янв 2019, 12:48

Если на ощупь натянуто- то мочить ИМХО не стоит. Может отпуститься - и не натянуться как "было".
И правильно- снять НЧ, и под него каркас-кольцо.
Хотя когда снимите НЧ- может и увидите расслоившуюся фанеру например...
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
SergPhil
Сообщения: 8228
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:54
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 961 раз
Поблагодарили: 339 раз
Контактная информация:

Re: Хелп ми как дребезг ткани на колонках Эстония стерео

#7

#7 Непрочитанное сообщение SergPhil » 09 янв 2019, 13:37

Да смочите горячей водой и к батареи...

mihaz
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 19:27
Откуда: г. Заречный Пензенская область
Поблагодарили: 8 раз

Re: Хелп ми как дребезг ткани на колонках Эстония стерео

#8

#8 Непрочитанное сообщение mihaz » 09 янв 2019, 14:21

Я не очень давно решил постирать ткань с 35АС, предварительно сняв её... после стирки-просушки от тряпки с 35АС остался прямоугольник размером где-то 50х25 см примерно, ну то есть, я понял, что ни при каких условиях её уже не натянуть... Может вам также попробывать? Понятно, что ткань с ваших потяжелее и плотнее будет, но попытаться же можно...

Masick
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: Хелп ми как дребезг ткани на колонках Эстония стерео

#9

#9 Непрочитанное сообщение Masick » 09 янв 2019, 14:27

После указанной процедуры ткань станет похожа на половую тряпку)
бессрочный бан

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Хелп ми как дребезг ткани на колонках Эстония стерео

#10

#10 Непрочитанное сообщение Самый ! » 09 янв 2019, 14:30

mihaz - Дело в том, что Ваша ткань сохла в "свободном" состоянии, а не в "натянутом".
Я писал выше: ткань моих АС в гараже по началу весны болтается от сырости, а ближе к лету- натягивается, но ДО НОРМАЛЬНОГО состояния.
А если в "нормальном" состоянии она "хлопает"- как тут, то скорее причина другая.

"ни при каких условиях её уже не натянуть" - намочить ещё раз?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

mihaz
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 19:27
Откуда: г. Заречный Пензенская область
Поблагодарили: 8 раз

Re: Хелп ми как дребезг ткани на колонках Эстония стерео

#11

#11 Непрочитанное сообщение mihaz » 09 янв 2019, 14:52

я свою и мочил и замачивал повторно, только растянуть смог только чуть... никак не до исходного...

subaru339
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 22:35

Re: Хелп ми как дребезг ткани на колонках Эстония стерео

#12

#12 Непрочитанное сообщение subaru339 » 09 янв 2019, 17:35

Самый ! писал(а):Если на ощупь натянуто- то мочить ИМХО не стоит. Может отпуститься - и не натянуться как "было".
И правильно- снять НЧ, и под него каркас-кольцо.
Хотя когда снимите НЧ- может и увидите расслоившуюся фанеру например...
наверное этим путем и пойду

все равно их капитально перетряхивать
клеить распорки демпфировать
и герметезировать
да и заднюю стенку заново изготовлять
имхо восьмерка фанера хиловата

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Хелп ми как дребезг ткани на колонках Эстония стерео

#13

#13 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 09 янв 2019, 17:45

Ситуация ничем не отличается от работы с тканью на старых приёмниках.
Края ткани надо проклеивать, закреплять степлером там, где не видно, ставя скрепки очень часто. И потом стирать прямо на доске.
В результате ткань будет чистой и натянется, как кожа на барабане.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

subaru339
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 22:35

Re: Хелп ми как дребезг ткани на колонках Эстония стерео

#14

#14 Непрочитанное сообщение subaru339 » 09 янв 2019, 23:07

вся фигня в том что ткань как с завода чистая и красивая
стирать ее не хотелось бы как и разбирать полностью колонку

а скрепки потом вынимать?

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Хелп ми как дребезг ткани на колонках Эстония стерео

#15

#15 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 09 янв 2019, 23:35

subaru339 писал(а):вся фигня в том что ткань как с завода чистая и красивая
стирать ее не хотелось бы как и разбирать полностью колонку

а скрепки потом вынимать?
То, что ткань чистая - это вам только кажется. Как только вы её постираете, то сразу это поймёте.

Скрепки потом вынимать не надо. Скрепки должны быть забиты в тех местах, которые не видны в собранном состоянии.

Технология вкратце:

1. Снимаем доску с тканью.
2. Края ткани промазываем водостойким клеем, разумеется в тех местах, которые не видны на собранном изделии. Эти места очень после разборки хорошо видны плюс у вас будет возможность увидеть, как эта ткань выглядела раньше.
3. Мебельным степлером закрепляем ткань на доске. Скрепки лучше всего использовать высотой 4 мм, другие могут фанеру и не пробить нормально. Скрепок не жалеем, если есть возможность, то ставим их ёлочкой.
4. Стираем в растворе стирального порошка. Порошок надо растворять полностью, нерастворённые частицы непременно попадут между тканью и доской. Будет плохо.
5. Приготовьтесь, что результат вас не обрадует. Стирка часто обнажает загрязнения, которые на фоне общей грязи были почти не видны.
6. И тут на помощь приходит отбеливатель Белизна. Разводить Белизну не надо. Губочкой проходите те места, где обнаружились неожиданные разводы, через минуту промываете водой. Результат не удовлетворил - повторяйте.
7. Потом обильная промывка водой и сушка тканью вниз.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Хелп ми как дребезг ткани на колонках Эстония стерео

#16

#16 Непрочитанное сообщение Самый ! » 10 янв 2019, 10:04

"Ситуация ничем не отличается от работы с тканью на старых приёмниках." - ?
Извините,
1) А что во время "длительной" стирки с фанеркой от воды ничего не будет ?
2) Судя по фотам в сети- некот. акустика окрашена под тканью. Краска не скажется?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Хелп ми как дребезг ткани на колонках Эстония стерео

#17

#17 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 10 янв 2019, 11:52

1. Стирать надо быстро.
2. Если покрашено водостойкой краской, то не скажется. Если есть сомнения - попробовать увлажнить в уголке.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Хелп ми как дребезг ткани на колонках Эстония стерео

#18

#18 Непрочитанное сообщение Самый ! » 10 янв 2019, 12:02

Хотя бы "в растворе стирального порошка"- уже не получится быстро по времени: "полоскать" надо...
Сколько колонок не "отмывал", там пропитка (или краска) не водостойкая, ибо тогда не пропитает нормально дерево по технологии. И смывается сразу чуть ли проточной водой ...
Лакированные и покрытые плёнкой не боятся влаги "сразу".
Надо разобрать и поглядеть, что там...
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

JAS
Сообщения: 6275
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: Хелп ми как дребезг ткани на колонках Эстония стерео

#19

#19 Непрочитанное сообщение JAS » 10 янв 2019, 12:22

mihaz писал(а):я свою и мочил и замачивал повторно, только растянуть смог только чуть... никак не до исходного...
Аналогичная беда меня подстерегла при стирке тканей от Эстонии-2, Фестиваля и пр. Нельзя сушить в свободном состоянии - только после натяжения их на место! Но тут другая беда - после стирки попытка натянуть в мокром виде приводит к расслоению ткани...
Одним словом только замена, надежды на чудо-средства для восстановления цвета и полную очистку от полувековой грязи не оправдываются!
Если же этими средствами пользоваться не снимая ткань с фанерной отражательной доски, то на ткани появляются тёмные разводы от туши или чего-то похожего, чем была покрыта эта фанера (так я испортил пару Сакт).
С уважением, Александр

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Хелп ми как дребезг ткани на колонках Эстония стерео

#20

#20 Непрочитанное сообщение Самый ! » 10 янв 2019, 12:25

Это пропитка фанеры - она "водяная" или скорее "спиртовая"..
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Хелп ми как дребезг ткани на колонках Эстония стерео

#21

#21 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 10 янв 2019, 14:10

JAS писал(а):Одним словом только замена, надежды на чудо-средства для восстановления цвета и полную очистку от полувековой грязи не оправдываются!
Странно. У меня в 90% случаев надежды оправдываются.
Вот пример на фото.
Да, результат не идеальный, надо будет снимать доску и ниточки внизу подтягивать.

Было:
Изображение

И стало:
Изображение
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Хелп ми как дребезг ткани на колонках Эстония стерео

#22

#22 Непрочитанное сообщение Самый ! » 10 янв 2019, 14:19

Я бы сказал- результат идеальный.
Даже фанерка под тканью ИМХО отмылась.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
СССР-1
Сообщения: 8218
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:45
Откуда: Москва
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 44 раза
Контактная информация:

Re: Хелп ми как дребезг ткани на колонках Эстония стерео

#23

#23 Непрочитанное сообщение СССР-1 » 10 янв 2019, 15:29

если растянутую ткань намочить, то она покоробится и пойдет буграми, ровно натянутой уже не будет, ИМХО. Хотя.. на фото , постом выше, все неожиданно ровно.
С переменным успехом собираю механизмы, ручной инструмент, бензо-, электро-технику и звукоакустические аппараты, оптику, часовую и военную тематику 1800-1995 гг.

JAS
Сообщения: 6275
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: Хелп ми как дребезг ткани на колонках Эстония стерео

#24

#24 Непрочитанное сообщение JAS » 10 янв 2019, 15:55

Александр Хрисанов писал(а):Вот пример на фото.
Я видел вообще просто идеальный пример! Всё сияло новизной и чистотой!!! Потому и рискнул содрать ткань и простирнуть, но увы, пятна от хрен знает чего так и не отмылись всякими Фэрри, цвет как был линялый, так и не восстановился даже с добавками всякими (у жены брал), потёртости ткани превратились в чёрт знает что и ткань начала расползаться... Видимо, её век уже прошёл :yes:
Всё зависит от структуры ткани и от толщины нитей утока, способов переплетения и тд. У вас ткань крепкая ещё была с частыми ячейками, которые сплетены толстыми нитями. На Сактах и Фестивалях другая совсем и послабее.
С уважением, Александр

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Хелп ми как дребезг ткани на колонках Эстония стерео

#25

#25 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 10 янв 2019, 19:47

Я считаю, что всегда надо пытаться сохранить родную ткань. Исключение - когда она порвана или так истлела, что рассыпается в руках. Тогда конечно менять.

Если ткань целая и на первый взгляд достаточно крепкая, то её надо закрепить на доске и постараться отстирать.

С целой ткани можно удалить практически все загрязнения. От чая и кофе, от горшочка с цветами, от масляной краски.

Какие недостатки сохранения старой ткани?
Может не получиться.
Цвет будет не такой, какой был в оригинале.

В данном деле важно не торопиться.
И помнить о некоторых простых правилах:
Например о том, что если ткань ровно натянута и закреплена по всему контуру доски, то её можно мочить как угодно и при высыхании на ней не будет никаких волн и перекосов.
Что стирать надо быстро, концентрация моющих средств должна быть очень сильной и температура - чтобы только руки терпели.
Сушить доску нужно тканью вниз.
Стирать можно в принципе неограниченное количество раз. То, что на фото стиралось восемь раз.

А вот если это всё не поможет, тогда ткань заменять...
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Хелп ми как дребезг ткани на колонках Эстония стерео

#26

#26 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 10 янв 2019, 20:19

Можно.
Не факт, что нужно. В этих приёмниках ткани тёмные, на них грязь не очень видна.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
СССР-1
Сообщения: 8218
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:45
Откуда: Москва
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 44 раза
Контактная информация:

Re: Хелп ми как дребезг ткани на колонках Эстония стерео

#27

#27 Непрочитанное сообщение СССР-1 » 10 янв 2019, 23:44

нашел в свое время в продаже ( не купил), вот такую ткань, на замену.. но к приемникам не подойдет по фактуре.. разве что к крупным колонкам.

Изображение
С переменным успехом собираю механизмы, ручной инструмент, бензо-, электро-технику и звукоакустические аппараты, оптику, часовую и военную тематику 1800-1995 гг.

Аватара пользователя
Alexaund
Сообщения: 5369
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: Хелп ми как дребезг ткани на колонках Эстония стерео

#28

#28 Непрочитанное сообщение Alexaund » 11 янв 2019, 06:39

Это же какая амплитуда смещения диффузора должна быть что бы ткань по морде хлопала? :not_i:

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Хелп ми как дребезг ткани на колонках Эстония стерео

#29

#29 Непрочитанное сообщение HyC » 11 янв 2019, 15:52

JAS писал(а):
Александр Хрисанов писал(а):Вот пример на фото.
Я видел вообще просто идеальный пример! Всё сияло новизной и чистотой!!! Потому и рискнул содрать ткань и простирнуть, но увы, пятна от хрен знает чего так и не отмылись всякими Фэрри, цвет как был линялый, так и не восстановился даже с добавками всякими (у жены брал), потёртости ткани превратились в чёрт знает что и ткань начала расползаться...
Если ткань заляпана чем-то жирным то во всяких моющих средствах отстирывать ее почти бесполезно.

Я лично допустим если залил футболку рыбьим жиром накапав на пузо с вилки (хрен пятно отстираешь) делаю просто. Щедро заливаю пятно бензином калошей, и сразу пока не высохло стираю обычным порошком. Отходит словно и не было. Просто порошком хоть пиисят раз стирай - останется и будет видно.

Собсно я раньше такие вещи на тряпки пускал, пока не уляпал совершенно новую и дорогую. Жаба задавила. Вот и попробовал.

Единственно надо заранее на невидном месте убедиться что калоша ткань не портит.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

JAS
Сообщения: 6275
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: Хелп ми как дребезг ткани на колонках Эстония стерео

#30

#30 Непрочитанное сообщение JAS » 13 янв 2019, 16:11

Свежий пример - ВЭФ-Рапсодия! Снизу отчётливо видны загрязнения, их природа неизвестна:
Изображение
Попытался малой кровью - автомобильная пена, жидкость для отмывания стёкол:
Изображение
Результат никакой!!!
Изображение
После многократной стирки детским и хозяйственным мылом разводы не отмылись, только ткань стала сжиматься:
Изображение
Изображение
Изображение
Пришлось ткань снять и продолжить стирку:
Изображение
Ткань усела так, что даже мокрая уже никак не хочет растянуться до размеров доски, какое там после сушки!
Однако пятна остались!!!
Да и на других приёмниках то же самое:
Изображение
Изображение
Мыло даже пятновыводящее не помогло...
С уважением, Александр

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Хелп ми как дребезг ткани на колонках Эстония стерео

#31

#31 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 13 янв 2019, 17:15

JAS, вы всё делали ровно наоборот.
Надо начинать с закрепления ткани на доске. Клей Момент и степлер.
У вас ткань имела отличные возможности стать красивой, ровной и чистой.
Но вы стали заниматься какими-то экспериментами, не закрепив ткань. И ещё стали использовать какие-то странные средства, типа для очистки стёкол. Мыло какое-то.

Я напишу ещё раз. Всё должно начинаться с закрепления сухой ткани на доске. Если ткань выглядит, как в моём примере, то надо её натягивать и закреплять. Я тянул пассатижами, губки которых были обмотаны изолентой. И закреплял степлером. На ткани лежали несколько линеек, без них, на глаз очень трудно выверить прямолинейность.

Без начального закрепления ткани вообще ничего не получится.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

JAS
Сообщения: 6275
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: Хелп ми как дребезг ткани на колонках Эстония стерео

#32

#32 Непрочитанное сообщение JAS » 13 янв 2019, 19:00

Александр Хрисанов писал(а):Но вы стали заниматься какими-то экспериментами, не закрепив ткань.
Так из ваших постов ни про какое специальное закрепление и речи не велось! Имелось в виду, что ткань уже закреплена на своей родной отражательной доске и только!!! Во всяком случае, я так и понял :yes:
Александр Хрисанов писал(а):И ещё стали использовать какие-то странные средства, типа для очистки стёкол. Мыло какое-то.
Чем же ещё, как мылом, надо стирать ткань!? Если всякие ваниши, фэри, авто- и тд средства пятна так и не отстирали...
С уважением, Александр

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Хелп ми как дребезг ткани на колонках Эстония стерео

#33

#33 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 13 янв 2019, 19:03

Александр Хрисанов писал(а):Технология вкратце:

1. Снимаем доску с тканью.
2. Края ткани промазываем водостойким клеем, разумеется в тех местах, которые не видны на собранном изделии. Эти места очень после разборки хорошо видны плюс у вас будет возможность увидеть, как эта ткань выглядела раньше.
3. Мебельным степлером закрепляем ткань на доске. Скрепки лучше всего использовать высотой 4 мм, другие могут фанеру и не пробить нормально. Скрепок не жалеем, если есть возможность, то ставим их ёлочкой.
4. Стираем в растворе стирального порошка. Порошок надо растворять полностью, нерастворённые частицы непременно попадут между тканью и доской. Будет плохо.
5. Приготовьтесь, что результат вас не обрадует. Стирка часто обнажает загрязнения, которые на фоне общей грязи были почти не видны.
6. И тут на помощь приходит отбеливатель Белизна. Разводить Белизну не надо. Губочкой проходите те места, где обнаружились неожиданные разводы, через минуту промываете водой. Результат не удовлетворил - повторяйте.
7. Потом обильная промывка водой и сушка тканью вниз.
Я это зачем писал?
Закреплённая ткань - это закреплённая вами ткань. А не тем столярным клеем, которым она была приклеена на заводе.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

novosibiretc
Сообщения: 6849
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Хелп ми как дребезг ткани на колонках Эстония стерео

#34

#34 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 13 янв 2019, 19:23

Александр Хрисанов
Уже спрашивал, но ответа не получил. А фанера не расклеится при такой помывке?

JAS
Сообщения: 6275
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: Хелп ми как дребезг ткани на колонках Эстония стерео

#35

#35 Непрочитанное сообщение JAS » 13 янв 2019, 19:26

Александр Хрисанов писал(а):Я это зачем писал?
Закреплённая ткань - это закреплённая вами ткань. А не тем столярным клеем, которым она была приклеена на заводе.
Так я тоже писал, что таким способом запорол ткань от Сакты - проступила тушь, которой была фанера покрыта под тканью...
Везде свои мины!
С уважением, Александр

JAS
Сообщения: 6275
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: Хелп ми как дребезг ткани на колонках Эстония стерео

#36

#36 Непрочитанное сообщение JAS » 13 янв 2019, 19:27

novosibiretc писал(а):А фанера не расклеится при такой помывке?
У меня пару раз расслоилась, ещё пару досок выгнулись - пришлось их заново делать!
С уважением, Александр

novosibiretc
Сообщения: 6849
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Хелп ми как дребезг ткани на колонках Эстония стерео

#37

#37 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 13 янв 2019, 19:28

JAS
Во, во! Мне как раз надо у Сакты тряпочку помыть. :yes:

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Хелп ми как дребезг ткани на колонках Эстония стерео

#38

#38 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 13 янв 2019, 19:32

novosibiretc писал(а):Александр Хрисанов
Уже спрашивал, но ответа не получил. А фанера не расклеится при такой помывке?
Не расклеится.
Технология предусматривает несколько очень быстрых стирок с промежуточной сушкой.
Конечно если вы замочите всё это на 2-3 часа, то всё раскиснет и распадётся на молекулы.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

JAS
Сообщения: 6275
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: Хелп ми как дребезг ткани на колонках Эстония стерео

#39

#39 Непрочитанное сообщение JAS » 14 янв 2019, 06:30

Александр Хрисанов писал(а):Конечно если вы замочите всё это на 2-3 часа, то всё раскиснет и распадётся на молекулы.
Ну а как же отстирать пятна на ткани, если их простая даже многократная стирка порошком и даже стирка снятой с доски ткани никак не берёт?
Александр Хрисанов писал(а):Технология предусматривает несколько очень быстрых стирок с промежуточной сушкой.
Эта технология только для удаления пыли... Что тоже хорошо, но редко бывает - обычно ткань уделана здорово х.з. чем, повреждена и вытерта или совсем порвана, т.е. полная замена, увы! :yes:
Вы описываете счастливый случай (1 из 100)!
С уважением, Александр

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Хелп ми как дребезг ткани на колонках Эстония стерео

#40

#40 Непрочитанное сообщение Атос » 14 янв 2019, 07:39

Стирал да 10 раз подряд с промежуточной сушкой, точно также как описывал А.Н. все отстирывается.
Отмывается все даже масляная краска, её удалять смывкой на основе диметилхлорида
Отработанный гель удаляется кисточкой с мылом( мыло растворяет гель).
Если ткань не "пересаживаете" то стирать конечно на родной доске.
Эта технология только для удаления пыли...
Стиральный порошок насыпаете на ткань и полученную кашицу растираете мягкой щеткой по поверхности

Возможные проблемы:
1. Столярный клей - в этом случае постирать не получится особенно если видимая часть ткани приклеена
2. Металлические элементы под тканью - может проступить ржавчина,
её можно удалить легко каким нибудь Силит Бэнгом от ржавчины,
но в этом случае возможно надо побрызгать всю ткань чтобы не выделялось пятно
3. Ткань дряблая - тут либо не трогать вообще либо менять
4. Доска отражателя покрашена воднорастворимой краской - тут как повезет.

Сушка ГОРИЗОНТАЛЬНО ТКАНЬЮ ВВЕРХ предварительно полотенцем промокнуть излишки воды,
Сушить либо под струёй теплого воздуха либо на теплой поверхности и чем быстрее тем лучше.

ЗЫ

Если ткань натягиваете на отражатель (доску),
то желательно в места где прорезаны отверстия под динамики предварительно натянуть ткань,
такая своеобразная подложка применяется в колонках Ригонды,
для того чтобы окружности от динамиков не проступали сквозь радиоткань
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

JAS
Сообщения: 6275
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: Хелп ми как дребезг ткани на колонках Эстония стерео

#41

#41 Непрочитанное сообщение JAS » 14 янв 2019, 12:32

Атос писал(а):Возможные проблемы:
1. Столярный клей - в этом случае постирать не получится особенно если видимая часть ткани приклеена
Ключевая фраза!!! У меня что ни панель, то по всей поверхности радиоткань приклеена к фанере... И на Рапсодии, и на Эстонии-2 и на Неринге и Вайве и практически на всех остальных типа Балтики, Минска, М557!!! Даже Ригонда приклеена :yes:
Атос писал(а):3. Ткань дряблая - тут либо не трогать вообще либо менять
Точно так - все мои Фестивали дряблые, блин!
Атос писал(а):4. Доска отражателя покрашена воднорастворимой краской - тут как повезет.
На Сактах два раза не везло...
С уважением, Александр

JAS
Сообщения: 6275
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: Хелп ми как дребезг ткани на колонках Эстония стерео

#42

#42 Непрочитанное сообщение JAS » 14 янв 2019, 18:29

Вот что вместо неудачно выстиранной, но так и не отстиранной ткани для Рапсодии поставил:
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
А вместо отслоившейся бумаги по всему корпусу шпон.
Кстати, ткань мебельная, она в магазине разных рисунков (на первом фото слева в кадре попала другой марки ткань), плотная и, надеюсь, хлопать она не будет!
С уважением, Александр

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Хелп ми как дребезг ткани на колонках Эстония стерео

#43

#43 Непрочитанное сообщение Атос » 15 янв 2019, 08:12

JAS писал(а):
Атос писал(а):Возможные проблемы:
1. Столярный клей - в этом случае постирать не получится особенно если видимая часть ткани приклеена
Ключевая фраза!!! У меня что ни панель, то по всей поверхности радиоткань приклеена к фанере...
Нее столярный клей именно столярный в понятиях того времени, который был изготовленный из шкур, костей, сухожилий и связок животных Основной компонент — желатин, образуемый при денатурации коллагена
Клей представлял собой густую массу которую наносили на поверхность доски,
ткань накладывали сверху на слегка подсохший клей и он не пропитывал ткань.
Таким способом можно клеить маленький кусочек ткани не закрепляя его по торцам доски и не натигивая.
При стирке клей разбухал и просачивался сквозь ткань. а цвет клея был темно коричневый.

Пример аппарата с кусочком ткани наклеенном на костный клей
Видно что ткань на динамике не натянута
Изображение
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

JAS
Сообщения: 6275
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: Хелп ми как дребезг ткани на колонках Эстония стерео

#44

#44 Непрочитанное сообщение JAS » 26 янв 2019, 16:09

JAS писал(а):так и не отстиранной ткани для Рапсодии
Нашёл применение и этой ткани! При ремонте магнитолы Миния-2 пришлось полностью корпус обновлять и заменять всё, что там к нему было присобачено...
Для боковых динамиков и пошла ткань от Рапсодии, потому что мне захотелось слегка оживить унылый вид чисто деревянного корпуса Минии и тут даже боковые щели надо было сделать посветлее:
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Из имеющихся боковых были только родные на тёмной и полностью вылинявшей ткани и вот такие от магнитофона Днепр-11, там ещё негодная ткань от М557:
Изображение
Но самый главный "улучшатель внешности" голой деревяшки состоит из пары молдингов, чёрных торцов боковых панелей и "просветлённой" морды! Это удалось изобразить с помощью крупноячеистой канвы для вышивания:
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Может, линия шпонированных вкруговую Миний кому-то и нравится, но на мой вкус, Вайва и Неринга смотрятся лучше ( моя Миния-2 стала тоже поинтересней!).
Вот, кстати, мои Вайва и Неринга:
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
А теперь вот и Миния-2, пытаюсь туда ЛПМ двухскоростной Вильняле всунуть (пока никак):
Изображение
Изображение
Изображение
И в заключении признаюсь, что лучше новой ткани ничего нет! Сколько ни стирай старую... :ROFL:
С уважением, Александр

Ответить