Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Амфитон 002 с обыкновенным сп3-33 на громкости + фото

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
audiomaniak
Сообщения: 2766
Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
Откуда: Сумская область
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 34 раза

Амфитон 002 с обыкновенным сп3-33 на громкости + фото

#1

#1 Непрочитанное сообщение audiomaniak » 25 ноя 2018, 14:43

Сделал я полную профилактику Амфитону 002 с регулятором громкости на обыкновенном сп3-33, с имитацией дискретного регулятора, без заглушки вых. УП-вход УМ, вместо кнопки ТК кнопка "контроль записи", без индикатора перегрузки, усилитель не уходит в защиту при превышении напряжения в нагрузке выше 11-12 Вольт, схема УМ с двумя дифкаскадами. Я перечислил отличия данной модели от привычной, более поздней.
Включил я его и удивился классному звучанию. Я думал, раз нет кнопки ТК, то регулятора тембра будет не хватать для достаточного подъёма НЧ сигнала, но это не так. ВЧ, также, подымаются больше. Подъёма, даже, больше, чем у усилителя с ТК. Для этого я включил и сравнил оба варианта усилителя. Сами НЧ более приятные на слух. Я очень приятно удивлён звучанием усилителя.
Подскажите - это особенность схемотехники более ранней версии или мне, просто, попался такой экземпляр?
Начинка есть на фото в нашем музее http://www.rw6ase.narod.ru/00/us_b/amfiton_u002s11.jpg
Последний раз редактировалось audiomaniak 17 дек 2018, 15:16, всего редактировалось 1 раз.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233

LetItBe
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 05 май 2018, 18:43
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Амфитон 002 с обыкновенным сп3-33 на громкости

#2

#2 Непрочитанное сообщение LetItBe » 25 ноя 2018, 16:10

Думаю, что это "это особенность схемотехники".
Видимо, под одним названием выпускали разные по сути модели.
Например как с Бригом.
Надо знать технические характеристики обоих усилителей, чтобы понять, что может быть.
Вот такие, например:
Пределы регулировки:
тембр НЧ
тембр ВЧ
Тонкомпенсация.
ТК (тонкомпенсация) должна работать только на низкой громкости.
А классное звучание не потому ли, что "Сделал я полную профилактику" одному, а другому ещё нет ?

Аватара пользователя
audiomaniak
Сообщения: 2766
Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
Откуда: Сумская область
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 34 раза

Re: Амфитон 002 с обыкновенным сп3-33 на громкости

#3

#3 Непрочитанное сообщение audiomaniak » 25 ноя 2018, 18:17

Полная профилактика у обоих.
Не подумайте, что я стал на скользкую дорожку поиска чудотворного звука, прослушивания конденсаторов и прочего. Нет. Я материалист, атеист и верю только научно доказанным фактам. Я прекрасно понимаю, что это всё заслуга темброблока, а именно: разные пределы регулировки НЧ и ВЧ, возможно, выбраны иные средние частоты подъёма по НЧ и ВЧ. Поэтому и спрашиваю здесь у более опытных людей, которым эти экземпляры попадали чаще в руки.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233

LetItBe
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 05 май 2018, 18:43
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Амфитон 002 с обыкновенным сп3-33 на громкости

#4

#4 Непрочитанное сообщение LetItBe » 25 ноя 2018, 18:30

А технические характеристики их вы не знаете?
Что в паспортах написаны.
Последний раз редактировалось LetItBe 25 ноя 2018, 19:22, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5405
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 320 раз

Re: Амфитон 002 с обыкновенным сп3-33 на громкости

#5

#5 Непрочитанное сообщение alexsan » 25 ноя 2018, 18:58

схема УМ с двумя диффкаскадами,так там и тб на диффкаскаде,у меня вообще тб отключен,и хватает нч и вч,и мягко усиливает ,чем вариант с шушурина
Александр.

Аватара пользователя
audiomaniak
Сообщения: 2766
Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
Откуда: Сумская область
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 34 раза

Re: Амфитон 002 с обыкновенным сп3-33 на громкости

#6

#6 Непрочитанное сообщение audiomaniak » 25 ноя 2018, 19:37

LetItBe писал(а):А технические характеристики их вы не знаете?
Что в паспортах написаны.
Я никогда не видел "в живую" паспорта от Амфитонов 002, тем более разных версий и годов впуска.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233

LetItBe
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 05 май 2018, 18:43
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Амфитон 002 с обыкновенным сп3-33 на громкости

#7

#7 Непрочитанное сообщение LetItBe » 25 ноя 2018, 20:24

Я к тому, что усилители могут звучать по разному, если у них разная схемотехника.
Поэтому говорить, что попался уникальный экземпляр, сложно.

Аватара пользователя
K_Oleg
Сообщения: 2850
Зарегистрирован: 13 мар 2012, 11:24
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Амфитон 002 с обыкновенным сп3-33 на громкости

#8

#8 Непрочитанное сообщение K_Oleg » 26 ноя 2018, 09:17

audiomaniak писал(а):Я никогда не видел "в живую" паспорта от Амфитонов 002, тем более разных версий и годов впуска.
А скан паспорта и схему именно вашего Амфитона сможете залить для всеобщего обозрения?
Ищу два выходных трансформатора от "Урал-114"
С уважением,
Олег Иванович

Аватара пользователя
TLS
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 04 мар 2015, 03:33
Откуда: EkateR
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 65 раз

Re: Амфитон 002 с обыкновенным сп3-33 на громкости

#9

#9 Непрочитанное сообщение TLS » 26 ноя 2018, 11:55

А зачем гадать, отчего вдруг "больше ВЧ" или "меньше НЧ". Давно есть куча программ на любой вкус и цвет. Пара минут - и АЧХ как на ладони. Плюс искажения и другие параметры можно оценить. Ничего в том 002-м особенного в плане АЧХ нет. А вот искажения довольно малы, и можно получить хороший звук.

Аватара пользователя
audiomaniak
Сообщения: 2766
Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
Откуда: Сумская область
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 34 раза

Re: Амфитон 002 с обыкновенным сп3-33 на громкости

#10

#10 Непрочитанное сообщение audiomaniak » 26 ноя 2018, 12:15

K_Oleg писал(а):
audiomaniak писал(а):Я никогда не видел "в живую" паспорта от Амфитонов 002, тем более разных версий и годов впуска.
А скан паспорта и схему именно вашего Амфитона сможете залить для всеобщего обозрения?
Я найду схему в сети, сравню с усилителем, и дам ссылку ( ссылки ), ведь на руках, ни паспорта, ни схемы, нет.
Чего тянуть-то, уже нашёл.
Вот ссылка http://radiostorage.net/3199-usilitel-a ... tereo.html Надеюсь, я не нарушил, этой ссылкой, правила форума.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233

Аватара пользователя
transistor837
Сообщения: 4505
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 18:40
Откуда: москва жулебино
Поблагодарили: 1 раз

Re: Амфитон 002 с обыкновенным сп3-33 на громкости

#11

#11 Непрочитанное сообщение transistor837 » 26 ноя 2018, 13:25

Я где то читал, что на поздних 002\202 ( которые с дискретником и инд перегрузки ) есть какие то ошибки в темброблоке , ( типа не те номиналы некоторых деталей ) , из за чего диапазон регулировки нч и вч довольно мал. Но вот не помню, что там конкретно не так )

Аватара пользователя
audiomaniak
Сообщения: 2766
Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
Откуда: Сумская область
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 34 раза

Re: Амфитон 002 с обыкновенным сп3-33 на громкости

#12

#12 Непрочитанное сообщение audiomaniak » 26 ноя 2018, 14:19

Помню когда-то, здесь, на форуме, давали ссылку на статью по доработке Амфитона 002. Ссылка была на статью в каком-то радиолюбительском журнале. Автор статьи с Украины, по-моему, Виктор. Доработка касалась именно платы УМ.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233

Shoorick
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 15:45

Re: Амфитон 002 с обыкновенным сп3-33 на громкости

#13

#13 Непрочитанное сообщение Shoorick » 26 ноя 2018, 16:11

Кому интересно вот схема первых Амфитон 002 https://oldbrowser.files.fm/u/acxedc44
ещё с питанием +-28В. Потом были версии с полевиком КП303В и КТ816-817 в УМ. Потом пошли Амфитон У002 на КТ864-865 на выходе. Потом опять вернулись на КТ818-819. Вариантов и переходных моделей было много, так, что они только с виду одинаковые, а схемы разные, вот и звучат они по разному.

Аватара пользователя
audiomaniak
Сообщения: 2766
Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
Откуда: Сумская область
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 34 раза

Re: Амфитон 002 с обыкновенным сп3-33 на громкости

#14

#14 Непрочитанное сообщение audiomaniak » 26 ноя 2018, 19:39

Благодарю. Как раз моя схема, только в привычном виде - на одном листе целая. Только надо будет обратить внимание на Выводы от РГ, а то по схеме ТК есть, а кнопки нет. Надо будет разобраться с этим.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233

Аватара пользователя
K_Oleg
Сообщения: 2850
Зарегистрирован: 13 мар 2012, 11:24
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Амфитон 002 с обыкновенным сп3-33 на громкости

#15

#15 Непрочитанное сообщение K_Oleg » 26 ноя 2018, 22:55

Shoorick писал(а):Кому интересно вот схема первых Амфитон 002
Благодарю. То что надо.
Ищу два выходных трансформатора от "Урал-114"
С уважением,
Олег Иванович

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Амфитон 002 с обыкновенным сп3-33 на громкости

#16

#16 Непрочитанное сообщение Самый ! » 26 ноя 2018, 23:31

Схема вроде как стандартная для "АМФИТОН-У-002 стерео Hi-Fi" и "Амфитон 25У-002С"
Переделка УМ по Жуковскому http://rh.qrz.ru/ZIP/rh508limited_quality.pdf
Сделал, реальной разницы звучания не обнаружил.
Там другая более явная проблема- ошибка в расчётах схемы УП.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Shoorick
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 15:45

Re: Амфитон 002 с обыкновенным сп3-33 на громкости

#17

#17 Непрочитанное сообщение Shoorick » 26 ноя 2018, 23:44

audiomaniak, здесь тонкомпенсация не отключаемая, а кнопка S1.1 и S1.2 это "моно-стерео"

Аватара пользователя
audiomaniak
Сообщения: 2766
Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
Откуда: Сумская область
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 34 раза

Re: Амфитон 002 с обыкновенным сп3-33 на громкости

#18

#18 Непрочитанное сообщение audiomaniak » 27 ноя 2018, 12:08

Shoorick писал(а):audiomaniak, здесь тонкомпенсация не отключаемая, а кнопка S1.1 и S1.2 это "моно-стерео"
Разве? Контакты переключателя s1.1 и s1.2 включают и выключают ТК.

Долго думал, на что похожа схема...и додумал. Схема в точности повторяет манеру начертания схем от Амфитонов а1-01. Не сама электрическая схема, а способ начертания и расположения блоков на листе.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Амфитон 002 с обыкновенным сп3-33 на громкости

#19

#19 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 27 ноя 2018, 12:20

...Давно не слушал Амфитонов, но из практики помнится, что одной из частых причин плохого звучания были ошибки монтажа: неправильный выбор сечения проводов, неудачная укладка жгутов... Простой заменой пары проводков весьма заметно улучшалось звучание :)
Вообще, в этом усилителе мне нравился красивый корпус - начинка там посредственная...

Аватара пользователя
FAZA
Сообщения: 1534
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 20:16
Откуда: Харьковская обл. г Богодухов
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Амфитон 002 с обыкновенным сп3-33 на громкости

#20

#20 Непрочитанное сообщение FAZA » 27 ноя 2018, 13:02

Амфитоны 002 довелось послушать -ровно три.
И все понравились по звуку.
Естественно после ремонта и замены усохших электролитов.
Один из 002 использую в качестве контрольного -в мастерской.
А вот Львовская сестра "Лорта", ни звуком ни качеством монтажа - не порадовала!
Наш форумчанин подсказал -какие косяки бывают у Амфитонов.
Где то я это записал- когда найду где попробую улучшить. :)
Но на мои уши - и так звучит достойно.
Дизайн и ремонтопригодность - тоже вполне устраивает.
Я не коллекционирую радиоаппаратуру я нею пользуюсь. Но я очень ценю чужой труд вложенный в неё. Мне нравится смотреть на неё как на красивую женщину.

Shoorick
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 15:45

Re: Амфитон 002 с обыкновенным сп3-33 на громкости

#21

#21 Непрочитанное сообщение Shoorick » 27 ноя 2018, 16:35

audiomaniak, Ну контакт S1.2 точно замыкает два канала, а вот какую функцию выполняет контакт S1.1 , который на том же переключателе "моно-стерео" я Вам не скажу. Может кто подскажет?

Аватара пользователя
audiomaniak
Сообщения: 2766
Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
Откуда: Сумская область
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 34 раза

Re: Амфитон 002 с обыкновенным сп3-33 на громкости

#22

#22 Непрочитанное сообщение audiomaniak » 16 дек 2018, 21:42

Недавно побывал в моих руках редкий экземпляр Амфитон 002 первой версии. Хочу поделиться фото. Это не тот, о котором я писал вначале темы. В этом конденсаторы фильтра особые. Все пайки заводские.
Фото загружал пачками, поэтому они получились вперемешку.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

А вот, как подключены выходные транзисторы по два в плечо.
R доп - это дополнительные по 0,13 Ом, которые навесным монтажом на колодке
R штат - это штатные по 0,13 Ом, которые установлены на плате и с которых снимается напряжение, необходимое для работы защиты выходного каскада.
Изображение
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233

Аватара пользователя
audiomaniak
Сообщения: 2766
Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
Откуда: Сумская область
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 34 раза

Re: Амфитон 002 с обыкновенным сп3-33 на громкости + фото

#23

#23 Непрочитанное сообщение audiomaniak » 05 янв 2019, 14:52

Восстанавливаю сейчас ещё один такой усилитель. Все электролиты заменил, кроме четырёх больших по питанию УМ.
С током покоя выходит интересная картина. Регулируется от нуля до очень большого значения, что загорается "на всю" балластная лампа на 60 Вт, включённая между сетью и усилителем и срабатывает защита. Защита может срабатывать из-за просадки напряжения на лампе. Ток покоя так регулируется в обоих каналах одинаково. Разве в Амфитонах ток покоя может возрастать до таких пределов? Я такого никогда ещё не встречал.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233

лоцман
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 19 фев 2018, 21:03

Re: Амфитон 002 с обыкновенным сп3-33 на громкости + фото

#24

#24 Непрочитанное сообщение лоцман » 02 фев 2019, 23:28

Ток покоя в Амфитоне 002 догонял до 200 мА, больше не пробовал.
Только что закончил настройку такого же аппарата. В связи с этим появились вопросы:
1. Никак не могу найти ступеньку на синусоиде. Ток покоя менял от 30 мА до 200мА, напряжение на выходе от 1 В до 12 В на нагрузке 4Ом. В чем дело, что делаю не так?
2. Чем заменить потенциометры на громкости и балансе? Кто то криворукий раздолбал их в хлам. Кое как собрал, пока работают, но думаю это временно.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Амфитон 002 с обыкновенным сп3-33 на громкости + фото

#25

#25 Непрочитанное сообщение FAI4 » 03 фев 2019, 10:21

лоцман писал(а):Ток покоя в Амфитоне 002 догонял до 200 мА, больше не пробовал.
- зачем?
1. Никак не могу найти ступеньку на синусоиде. Ток покоя менял от 30 мА до 200мА, напряжение на выходе от 1 В до 12 В на нагрузке 4Ом. В чем дело, что делаю не так?
уменьшите ток покоя до 0 мА - тогда увидите ступеньку.
Не забывайте Закон Ома

лоцман
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 19 фев 2018, 21:03

Re: Амфитон 002 с обыкновенным сп3-33 на громкости + фото

#26

#26 Непрочитанное сообщение лоцман » 03 фев 2019, 21:26

Собственно 200 мА получил при поиске ступеньки. При 0 мА не проверял, т.к. рекомендованный ток покоя 75-100 мА.
Не однократно попадалась рекомендация -выставлять минимальный ток покоя как только пропадет ступенька. Насколько верно это утверждение? Или лучше выставить ток рекомендованный заводом-изготовителем?

Oleg456
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Амфитон 002 с обыкновенным сп3-33 на громкости + фото

#27

#27 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 03 фев 2019, 21:47

Если нет измерителя КНИ что бы убедится что КНИ уменьшились, то лучше просто поставить заводское значение и не мудрить.

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Амфитон 002 с обыкновенным сп3-33 на громкости + фото

#28

#28 Непрочитанное сообщение la59 » 03 фев 2019, 22:02

лоцман
Если ток покоя мал то на малой громкости слышно искажения. А так на Амфитонах ставил от 50 до 100 ма нормально . Ставлю ближе к верхней границе ,но проверяю с пол часа потом что бы не грелись транзисторы сильно в режиме молчания .
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Амфитон 002 с обыкновенным сп3-33 на громкости + фото

#29

#29 Непрочитанное сообщение FAI4 » 03 фев 2019, 23:03

лоцман писал(а):Собственно 200 мА получил при поиске ступеньки.
ступеньку не нужно искать в выше 100 мА уже. Ее там нет....
Абдулла послал своих людей к Саиду сообщить, чтобы тот «не искал Джавдета в Сухом Ручье, его там нет…»
(из к/ф "Белое солнце пустыни")
При 0 мА не проверял, т.к. рекомендованный ток покоя 75-100 мА.
- так вы ступеньку искали или ток покоя выставляли?

Кстати откуда такая странная рекомендация?
Наверняка по инструкции производителя ток покоя устанавливается на уровне 30...40мА
Не однократно попадалась рекомендация -выставлять минимальный ток покоя как только пропадет ступенька. Насколько верно это утверждение?
- это утверждение верно НА 99%
Или лучше выставить ток рекомендованный заводом-изготовителем?
- можно и так.
Это рекомендация верна для серийного производства.
Там никто ступенек не рассматривает, а просто тупо по амперметру выставляет ток с запасом побольше.
Чтобы время на эту операцию сократить до минимума.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Амфитон 002 с обыкновенным сп3-33 на громкости + фото

#30

#30 Непрочитанное сообщение Самый ! » 04 фев 2019, 14:40

Если нет рекомендаций для имеемой модели УК: ставлю миним. ток, при которой исчезает ступенька (искажения на слух) на малой громкости и прибавляю с десяток мВ..
Потом, в режиме молчания, с миним. громк. (положено ещё и подключённый вход замыкать) + нагрузкой АС держу включённым минут 10 и проверяю рукой нагрев: если тр-ры выхода "чуть тёплые" для руки- значит, на 99% попал в норму.
И тестером проверяю как ведёт себя постоянка на выходе (еденицы мВ) и ток покоя "до" прогона и "после".

Рекомендации завода-изготовителя рассчитаны на устранение ступеньки на транзисторах на "без подбора".
Иногда это даёт излишний разогрев.
В случае "сдвоенного" выхода (см. фото выше) имеет смысл подобрать "примерно": что бы при разнице тока покоя прогрев их был более-менее равномерен. Если у одного из них ступенька возникнет чуть раньше (позже)- не страшно.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

VladimirJ360
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 16 май 2019, 16:06

Re: Амфитон 002 с обыкновенным сп3-33 на громкости

#31

#31 Непрочитанное сообщение VladimirJ360 » 16 май 2019, 16:16

audiomaniak писал(а):Недавно побывал в моих руках редкий экземпляр Амфитон 002 первой версии. Хочу поделиться фото. Это не тот, о котором я писал вначале темы. В этом конденсаторы фильтра особые. Все пайки заводские.
Фото загружал пачками, поэтому они получились вперемешку.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

А вот, как подключены выходные транзисторы по два в плечо.
R доп - это дополнительные по 0,13 Ом, которые навесным монтажом на колодке
R штат - это штатные по 0,13 Ом, которые установлены на плате и с которых снимается напряжение, необходимое для работы защиты выходного каскада.
Изображение
Здравствуйте! Сейчас реставрирую такой же Амфитон, только банки по питанию обычные армянские. Не находили ли Вы схему на эту версию? До этого много 002, и У002 Амфитонов переделал, но такой впервые попался, и кстати звучит, не хуже, чем с металлическими транзисторами!

vk696
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 14 май 2019, 12:20

Re: Амфитон 002 с обыкновенным сп3-33 на громкости + фото

#32

#32 Непрочитанное сообщение vk696 » 16 май 2019, 16:56

У меня был такой, успешно продал его.
схема по сути от 002 не отличается, с ремонтом проблем не возникло.

atoll
Сообщения: 4382
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Амфитон 002 с обыкновенным сп3-33 на громкости + фото

#33

#33 Непрочитанное сообщение atoll » 17 май 2019, 19:14

Приветствую любителей Амфитонов.
Интересная для меня тема в свете недавних моих усилий по поднятию подобных аппаратов "на крыло"! :)
Вот плоды моих героических усилий. :crazy:
Изображение
Прослушивание выявило не совсем радостную картину.

Аватара пользователя
SHURIKS
Сообщения: 854
Зарегистрирован: 23 май 2014, 16:15
Откуда: г.Оренбург
Поблагодарили: 16 раз

Re: Амфитон 002 с обыкновенным сп3-33 на громкости + фото

#34

#34 Непрочитанное сообщение SHURIKS » 17 май 2019, 20:35

atoll А в чём была не совсем радостная картина? На мой слух у002 и 101 звучат хорошо если от них не требовать невозможного.

atoll
Сообщения: 4382
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Амфитон 002 с обыкновенным сп3-33 на громкости + фото

#35

#35 Непрочитанное сообщение atoll » 20 май 2019, 04:46

Приветствую!
Не радостная картина в том, что они все звучат по разному. Причем сильно по разному!
Прослушивание велось только в линейной АЧХ!
Записи высокого разрешения с тестовых дисков.
Слушалось на Электронику 150АС-002М (4 Ом).
Разница была по НЧ и по ВЧ.
Оглашу свое мнение по качеству передачи СЧ-ВЧ спектра данных аппаратов.
Имеем 6-ть аппаратов.
Если считать сверху вниз, то мой рейтинг таков:
1 место: 2-ой (У-002 Hi-Fi)
2 место: 4-ый (35У-101 Светлый)
3 место: 6-ой (35У-101 Темный)
4 место: 5-ый (35У-101 Светлый, ранняя модификация)
Ну, и последние места заняли "Амфитон 002" и "Лорта 75У-202".
Афитон привлек внимание "мягкими приятными" низами, а Лорта мерзейшими ВЧ, жесткими и металлическими!
Обидно для Лорты, т.к. конструктивно она сделана более грамотно чем ее старшие "родственники", в этом плане она мне больше понравилась. Я имею ввиду не корпус, а начинку.
Разницу в звучании определял мгновенным переключением одного и другого усилителя через специальный коммутационный блочек.
В таком случае можно определить даже очень тонкие нюансы в звучании одного и другого усилителя.
Мнение мое конечно чисто субъективное, так что сильно не пинайте. :)

vk696
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 14 май 2019, 12:20

Re: Амфитон 002 с обыкновенным сп3-33 на громкости + фото

#36

#36 Непрочитанное сообщение vk696 » 20 май 2019, 09:57

atoll писал(а):Приветствую!
Оглашу свое мнение по качеству передачи СЧ-ВЧ спектра данных аппаратов.
ааа верисори.
ачх снимали? выложите позязя

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Амфитон 002 с обыкновенным сп3-33 на громкости + фото

#37

#37 Непрочитанное сообщение FAI4 » 20 май 2019, 11:41

atoll писал(а):Афитон привлек внимание "мягкими приятными" низами, а Лорта мерзейшими ВЧ, жесткими и металлическими!
Обидно для Лорты, т.к. конструктивно она сделана более грамотно чем ее старшие "родственники", в этом плане она мне больше понравилась. Я имею ввиду не корпус, а начинку.
Разницу в звучании определял мгновенным переключением одного и другого усилителя через специальный коммутационный блочек.
В таком случае можно определить даже очень тонкие нюансы в звучании одного и другого усилителя.
Мнение мое конечно чисто субъективное, так что сильно не пинайте. :)
- прежде чем сравнивать, нужно у всех усилителей выставить одинаковый ток покоя.

Похоже Лорта вообще при нулевом токе работает (не настроена)
Не забывайте Закон Ома

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Амфитон 002 с обыкновенным сп3-33 на громкости + фото

#38

#38 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 20 май 2019, 11:57

А могут ли одинаково звучать версии с "обычными армянскими конденсаторами" и со специальными, для импульсных блоков питания, как на картинке? :) Я подобные поставил в одну из самоделок, ей-ей, влияние на звук - самое положительное!
(правда, у меня их по 6 штук в плече... :) )

atoll
Сообщения: 4382
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Амфитон 002 с обыкновенным сп3-33 на громкости + фото

#39

#39 Непрочитанное сообщение atoll » 20 май 2019, 12:44

Отвечаю всем задавшим вопросы сразу.
АЧХ конечно не снимал. Не владею умением. :jokingly: Все только на слух!
Да и опытные люди говорят, что при исправном усилителе, характеристики будут с почти 100% вероятностью заводскими!
- прежде чем сравнивать, нужно у всех усилителей выставить одинаковый ток покоя. Похоже Лорта вообще при нулевом токе работает (не настроена)
Во всех усилителях заменены ВСЕ "мелкие" электролиты на Jamicon.
В победителе даже "банки" питания были тоже заменены на Jamicon по 2200 мкФ х 50В в параллель по две штуки, как и в оригинале.
Все важные подстроечные резисторы заменены на многооборотные (синенькие импортные).
Все контрольные напряжения по постоянному току проверены на соответствие заданным!
Ток покоя во ВСЕХ усилителях выставлен по 100мА поканально.
"0" на выходе выставлен во ВСЕХ усилителях +-0,3мВ (нестабилен во всех!).
В "Лорте" в БП стоят по 9-ть (или 10-ть, не помню?) банок в плечо! По 1000мкФ штука К50-35 Хмельницкого завода.
По феншую, вроде самое то! :thumbs_up Однако это ей не помогло! :jokingly:
По НЧ конечно к ней меньше претензий, чем по ВЧ!
По НЧ самое приятное (не значит верно!) звучал аутсайдер Амфитон 002. В нем остались родные "банки" питания К50-16 2000мкФ х 50В парно в параллель. А вот ВЧ пробивались словно сквозь "ватное одеяло".

Лидеры, первый и второй Амфитоны, звучали очень достойно для отечественных усилителей. Третий чуть похуже.
Ну, а остальные еще сильно похуже!
На "тупой" отечественной акустике типа 25АС-302 , 15АС-404 или там 25АС-109(309) и пр. Возможно разницу было бы трудно уловить!
Но, на Электрониках разница ловится легко (тренированным ухом). Повторюсь! При мгновенном переключении!
Жена правда разницу между вторым и третьим "местом" не уловила.Да она и не сильно хотела. Была подвергнута принуждению. :laugh:
Если усилители не сравнивать между собой, то слух постепенно адаптируется к звучанию. И вполне возможно сказать, что они НОРМАЛЬНО играют!
Только мгновенное сравнение и выказывает всю разницу.
Последний раз редактировалось atoll 20 май 2019, 12:55, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Амфитон 002 с обыкновенным сп3-33 на громкости + фото

#40

#40 Непрочитанное сообщение Самый ! » 20 май 2019, 12:50

В Лорте есть ОУ.
В Амфитон ошибка в НЧ ТБ: из-за неё тонкомпенсация практически не слышна.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

atoll
Сообщения: 4382
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Амфитон 002 с обыкновенным сп3-33 на громкости + фото

#41

#41 Непрочитанное сообщение atoll » 20 май 2019, 13:38

Самый ! писал(а):В Лорте есть ОУ. В Амфитон ошибка в НЧ ТБ: из-за неё тонкомпенсация практически не слышна.
В 35У-101 во всех есть ОУ в темброблоке. И что?
Двое из них в тройке лидеров.
Тонкомпенсация и тембра меня не интересовали. Только линейная АЧХ!
При малейшем добавлении тембров - звук отстой!
Треки то референсные! Качественные записи!
Какие тембра при этом могут быть?
Кстати! Вспомнил. Это возможно просто совпадение, но в том 35У-101 который занял второе место, в темброблоке вместо межкаскадных неполярников стоят перемычки!
В двух других 35У-101 неполярники присутствуют. Темброблоки во всех трех идентичны. И у "Лорты" тоже кстати!
Правда у "Лорты" микрухи наши стоят к544УД1, а у Амфитонов какие-то импортные "ST".
У "Лорты" еще коммутатор входных сигналов через "микруху" организован! Может она "гадит"?
Последний раз редактировалось atoll 20 май 2019, 18:43, всего редактировалось 1 раз.

atoll
Сообщения: 4382
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Амфитон 002 с обыкновенным сп3-33 на громкости + фото

#42

#42 Непрочитанное сообщение atoll » 20 май 2019, 15:22

Самый ! писал(а):В Амфитон ошибка в НЧ ТБ: из-за неё тонкомпенсация практически не слышна.
Кстати, да!
Включал я ТК для проверки функционирования. Ничего так и не услышал! :dntknw:
Не помню конечно на каком их них?
Кажется У-002 откликался на это действо!
Не помню как Лорта.
Остаются 35У-101 которые.
Можно ли напомнить, где там ошибка?

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Амфитон 002 с обыкновенным сп3-33 на громкости + фото

#43

#43 Непрочитанное сообщение Самый ! » 20 май 2019, 15:28

http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1942565#p1942565 - тута.
В ссылке подписи 18 и 19 стр.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

atoll
Сообщения: 4382
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Амфитон 002 с обыкновенным сп3-33 на громкости + фото

#44

#44 Непрочитанное сообщение atoll » 20 май 2019, 15:35

Самый ! писал(а):http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1942565#p1942565 - тута.
В ссылке подписи 18 и 19 стр.
Благодарю "Самый !".
Посмотрю.

atoll
Сообщения: 4382
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Амфитон 002 с обыкновенным сп3-33 на громкости + фото

#45

#45 Непрочитанное сообщение atoll » 20 май 2019, 18:41

У меня одного проблемы с сайтом???
С Мозиллы только заходил всегда.
Второй день уже не могу зайти.
Сейчас попробовал с "Chrom".
Зашел нормально. Но!
При попытке перейти по ссылке, выходит что и на Мозилле........ :dntknw:
Изображение

Аватара пользователя
johnsilver
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 20 дек 2013, 18:44
Откуда: Курган
Поблагодарили: 1 раз

Re: Амфитон 002 с обыкновенным сп3-33 на громкости + фото

#46

#46 Непрочитанное сообщение johnsilver » 20 май 2019, 19:29

Самый ! писал(а):В Амфитон ошибка в НЧ ТБ: из-за неё тонкомпенсация практически не слышна.
А какая связь ТК и ТБ? Они вроде бы реализованы совсем в разных местах.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Амфитон 002 с обыкновенным сп3-33 на громкости + фото

#47

#47 Непрочитанное сообщение Самый ! » 20 май 2019, 19:44

Ес-сно в разных.
ТК пытается поднять нижние частоты, которые ТБ не пропускает- поэтому реакции на кнопку практически не слышно.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
johnsilver
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 20 дек 2013, 18:44
Откуда: Курган
Поблагодарили: 1 раз

Re: Амфитон 002 с обыкновенным сп3-33 на громкости + фото

#48

#48 Непрочитанное сообщение johnsilver » 20 май 2019, 19:49

А что значит ТБ не пропускает? Не понимаю.
Нет, конечно, если на ТБ низы прибрать, то действие ТК можно и не услышать. Только зачем так?

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Амфитон 002 с обыкновенным сп3-33 на громкости + фото

#49

#49 Непрочитанное сообщение Самый ! » 20 май 2019, 20:41

По ссылке есть картинки: http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1942382#p1942382
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
johnsilver
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 20 дек 2013, 18:44
Откуда: Курган
Поблагодарили: 1 раз

Re: Амфитон 002 с обыкновенным сп3-33 на громкости + фото

#50

#50 Непрочитанное сообщение johnsilver » 20 май 2019, 20:50

Красивые картинки. А как они иллюстрируют зависимость ТК от ТБ?

Ответить