Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Непарные колонки

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Dromka
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 08:35
Откуда: Подмосковье
Контактная информация:

Непарные колонки

#1

#1 Непрочитанное сообщение Dromka » 04 сен 2018, 12:22

Привет всем, стоит уже давно пара колонок, играющая с разной громкостью. Разность сопротивлений 7,5 против 8,5.
По динамикам:
Лев НЧ 6,7 Ом, СЧ 6,5, ВЧ 12,5,
Прав НЧ 7,5 Ом, СЧ 6,7, ВЧ 13,4
Катушки, фильтры в порядке.
Dromka TV

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Непарные колонки

#2

#2 Непрочитанное сообщение FAI4 » 04 сен 2018, 12:39

Это нормально...
Не забывайте Закон Ома

Evory
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

Re: Непарные колонки

#3

#3 Непрочитанное сообщение Evory » 04 сен 2018, 12:40

Попробуйте компенсировать резисторами. Только с мощностью не ошибитесь.
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

Аватара пользователя
Dromka
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 08:35
Откуда: Подмосковье
Контактная информация:

Re: Непарные колонки

#4

#4 Непрочитанное сообщение Dromka » 04 сен 2018, 12:43

Чуйка не изменится? Все частоты, как ни странно, одинаково (на слух), но разность в громкости очень отчетлива.
Dromka TV

lsgn
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Непарные колонки

#5

#5 Непрочитанное сообщение lsgn » 04 сен 2018, 12:51

Dromka писал(а):Чуйка не изменится? Все частоты, как ни странно, одинаково (на слух), но разность в громкости очень отчетлива.
Конечно изменится... сч и вч не так важно ,но у вас перекос в в НЧ. Будете уравнивать до той колонки которая тише звучит, заодно потеряете в демпфировании и может на слух и не понравится.

Аватара пользователя
Dromka
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 08:35
Откуда: Подмосковье
Контактная информация:

Re: Непарные колонки

#6

#6 Непрочитанное сообщение Dromka » 04 сен 2018, 13:12

Ну а если тупо по входу резюк? Когда выворачиваешь баланс (процентов на 30), то перекосов по частотам не ощущается, в режиме моно можно все прослушать и звучит вроде как ровно.
Dromka TV

Evory
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

Re: Непарные колонки

#7

#7 Непрочитанное сообщение Evory » 04 сен 2018, 13:14

Dromka писал(а):Ну а если тупо по входу резюк? Когда выворачиваешь баланс (процентов на 30), то перекосов по частотам не ощущается, в режиме моно можно все прослушать и звучит вроде как ровно.
Тогда оставьте так. И не мучайтесь.
Если, конечно, баланс нормально сделан, а не как иногда - через ООС.
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

Аватара пользователя
Dromka
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 08:35
Откуда: Подмосковье
Контактная информация:

Re: Непарные колонки

#8

#8 Непрочитанное сообщение Dromka » 04 сен 2018, 13:15

Мучаюсь) В 9 вечера ложатся соседи, приходится переключаться на уши, и каждый раз при переключении АС-уши вертеть баланс мучительно.
Dromka TV

Evory
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

Re: Непарные колонки

#9

#9 Непрочитанное сообщение Evory » 04 сен 2018, 13:16

Начнём с того, что надо указать какие колонки и какой усилитель.
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

Аватара пользователя
Dromka
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 08:35
Откуда: Подмосковье
Контактная информация:

Re: Непарные колонки

#10

#10 Непрочитанное сообщение Dromka » 04 сен 2018, 13:22

Усилитель Вега 50у-122с, колонки вега 50ас-106, звучат отлично. Наушники подключены сзади через доп ас и резисторы.
Dromka TV

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5406
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 320 раз

Re: Непарные колонки

#11

#11 Непрочитанное сообщение alexsan » 04 сен 2018, 13:24

Лев НЧ 6,7 Ом, СЧ 6,5, ВЧ 12,5,
Прав НЧ 7,5 Ом, СЧ 6,7, ВЧ 13,4

Это все фигня смотри в усилителе,или проверь на другом усилителе как будут
Александр.

Аватара пользователя
Dromka
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 08:35
Откуда: Подмосковье
Контактная информация:

Re: Непарные колонки

#12

#12 Непрочитанное сообщение Dromka » 04 сен 2018, 13:24

На всех одно и то же, штук 20 подключал)
Dromka TV

Evory
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

Re: Непарные колонки

#13

#13 Непрочитанное сообщение Evory » 04 сен 2018, 13:27

Dromka писал(а):Усилитель Вега 50у-122с, колонки вега 50ас-106, звучат отлично. Наушники подключены сзади через доп ас и резисторы.
Тогда можно подобрать резистор для наушников, что-бы скомпенсировать перекос баланса.
Хе, в этих колонках уже стоят резисторы на каждую головку. Вот их-то и подбирайте. Они там для того и стоят, что-бы чувствительность по полосам регулировать.

http://ldsound.ru/50-as-106-vega/
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

Аватара пользователя
Dromka
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 08:35
Откуда: Подмосковье
Контактная информация:

Re: Непарные колонки

#14

#14 Непрочитанное сообщение Dromka » 04 сен 2018, 13:28

Можно и для наушников, но это совсем криво и убого смотрится) При изменении нч сопротивления все как-то не очень становится. Кондеры на нч поменял, индуктивность катушек в фильтре отличается совсем незначительно, да и сами резюки в пределах нормы.
Dromka TV

lsgn
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Непарные колонки

#15

#15 Непрочитанное сообщение lsgn » 04 сен 2018, 13:40

Что бы вы тут не придумывали а нч динамики катушки что то с ними или подвесы задубели, менять оба и точка. остальное это всё "мёртвому припарки"

Andrey Smirnov
Сообщения: 6542
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Непарные колонки

#16

#16 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 05 сен 2018, 09:35

...А слушаете не кассетник, случайно? :) А то у них была такая болезнь, как разбаланс каналов... :)
Кстати, повысить чуйку динамиков тоже можно, приклеив дополнительный "противомагнит"...
(не на много, конечно - но сравнимо с разностью сопротивлений в каналах...) :)
А ещё - перед тем, как что-то менять, переставьте АС местами, возможно, разница громкости возникает из-за несимметрии акустического окружения колонок... :dntknw:

Аватара пользователя
Dromka
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 08:35
Откуда: Подмосковье
Контактная информация:

Re: Непарные колонки

#17

#17 Непрочитанное сообщение Dromka » 05 сен 2018, 09:44

До несимметрии я тоже доходил и перепроверял все, уже 2 года их слушаю, но настал момент, когда хватит это терпеть)
Dromka TV

Evory
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

Re: Непарные колонки

#18

#18 Непрочитанное сообщение Evory » 05 сен 2018, 13:45

"Задубелость" подвесов можно проверить измерив резонансную частоту, если она ушла сильно вверх, относительно паспортной, значит - задубели.
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

Аватара пользователя
Dromka
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 08:35
Откуда: Подмосковье
Контактная информация:

Re: Непарные колонки

#19

#19 Непрочитанное сообщение Dromka » 05 сен 2018, 13:55

Ходят одинаково, да и хранение одно, вряд ли задубеют по-разному.
Dromka TV

Evory
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

Re: Непарные колонки

#20

#20 Непрочитанное сообщение Evory » 05 сен 2018, 14:25

Dromka писал(а):Ходят одинаково, да и хранение одно, вряд ли задубеют по-разному.
Это ещё ничего не значит.
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

lsgn
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Непарные колонки

#21

#21 Непрочитанное сообщение lsgn » 05 сен 2018, 15:23

Evory писал(а):
Dromka писал(а):Ходят одинаково, да и хранение одно, вряд ли задубеют по-разному.
Это ещё ничего не значит.
Дубеют всегда по разному, разница есть. проверить легко. То что ходят одинаково глубоко не факт одинаковой задубелости. Надо вытаскивать и проверять.
У меня есть как это не смешно есть 15АС-213. играют в принципе одинаково но вот один дубоват, на тихой громкости чуток баланс крутить надо. На максимуме брякать раньше начинает. Акустике больше 30 лет пора уже давно одубеть конкретно

Аватара пользователя
Вит
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 10 мар 2015, 19:40
Откуда: Кемеровская область
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Непарные колонки

#22

#22 Непрочитанное сообщение Вит » 06 сен 2018, 07:45

Я бы для начала еще раз перепроверил все элементы фильтра (и катушки и конденсаторы и резисторы).
Далее не плохо бы определиться какой именно динамик поет тише. Наверняка либо СЧ либо НЧ. Сравниваем, прослушивая, отдельно НЧ и СЧ обоих колонок. При ярко выраженном дефекте, можно и без музыки обойтись, просто "пощелкать" динамик батарейкой.
Обнаружив или не обнаружив гада, внимательно осмотрите динамики. Не просела ли центрирующая шайба (затянув катушку ниже середины в зазор). Если и тут все норм, проверяем магнитные системы. Я проверяю колхозным, но тем не менее, дающим хоть какое-то представление методом.
Динамик подвешиваю за два уха, сзади к нему "прилепляю" металлическую пластину с дыркой. И через кантарик отгружаю гирьками, посматривая при какой массе пластина слетит с динамика. С веговскими динамиками такое проделывать не приходилось, а вот с автодинамиками (их мне чаще ремонтировать приходиться) проделывал не однократно. В среднем разница в массе груза (для блинов 6х9) не должна превышать 100 - 150 грамм, при удержании груза в 3 - 3,5 кг.
Бессрочный бан за игнорирование правил форума и нескончаемые попытки организовать склоку на форуме. RV3DOI

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Непарные колонки

#23

#23 Непрочитанное сообщение Самый ! » 06 сен 2018, 11:20

Динамики проверять только демонтируя. Проблемы с ВЧ- "залипает" от перегрева катушка.
На СЧ-НЧ подобное слышно: при проблеме с катушкой-подвесом обычно появл. маханический шум, там "усилие" для хода системы больше.
Так на всякий случай: динамики сфазированы правильно, что за акустика?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Dromka
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 08:35
Откуда: Подмосковье
Контактная информация:

Re: Непарные колонки

#24

#24 Непрочитанное сообщение Dromka » 06 сен 2018, 11:56

Самый ! писал(а):Динамики проверять только демонтируя. Проблемы с ВЧ- "залипает" от перегрева катушка.
На СЧ-НЧ подобное слышно: при проблеме с катушкой-подвесом обычно появл. маханический шум, там "усилие" для хода системы больше.
Так на всякий случай: динамики сфазированы правильно, что за акустика?
Вега 50ас-106. В общем, пока что после наибольших проверок небольшие изменения сопротивлений в фильтре довольно-таки выровнили звук.
Dromka TV

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Непарные колонки

#25

#25 Непрочитанное сообщение Самый ! » 06 сен 2018, 12:12

Акустика именно Вега отличалась крайне сильными разбросами параметров контуров , т.е. их "самодельными" индуктивностями.
На RRR было всё гораздо "ровнее".
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Dromka
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 08:35
Откуда: Подмосковье
Контактная информация:

Re: Непарные колонки

#26

#26 Непрочитанное сообщение Dromka » 06 сен 2018, 12:15

Индуктивности сильно отличны от схемы, но одинаковы между собой. Но звучание гораздо красивее, чем у РРР, где звук плоский.
Dromka TV

Evory
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

Re: Непарные колонки

#27

#27 Непрочитанное сообщение Evory » 06 сен 2018, 12:17

Dromka писал(а):В общем, пока что после наибольших проверок небольшие изменения сопротивлений в фильтре довольно-таки выровнили звук.


И стоило столько писанины разводить, что-бы прийти к этому, очевидному варианту?
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Непарные колонки

#28

#28 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 06 сен 2018, 17:35

Как может быть разница меньше одного ома сопротивления в акустике так влиять на громкость,что ощутимо слышно.Странно.

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 118 раз

Re: Непарные колонки

#29

#29 Непрочитанное сообщение владлен » 06 сен 2018, 17:48

Tofiq62 писал(а):Как может быть разница меньше одного ома сопротивления в акустике так влиять на громкость,что ощутимо слышно.Странно.
Поддерживаю. Конечно странно. Понты по любому. Просто где то непропай был или вообще что то отсохло (НЧ или СЧ бошка, например) - начал ворошить,паять - вот и заработало как надо. Всего навсего.
P.S. Разброс +-25% для бытовухи - это норма. Ничего ощутмого на слух быть не может. А где товарищи нашли резисторы в цепи НЧ головы - большой вопрос. Да и в области НЧ разницу ощутить - это нереально физически при одновременном включении. Что касаемо активных составляющих в фильтрах СЧ - ВЧ - дык там плюс -минус трамвайная остановка - погоды не делает.

Аватара пользователя
Dromka
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 08:35
Откуда: Подмосковье
Контактная информация:

Re: Непарные колонки

#30

#30 Непрочитанное сообщение Dromka » 06 сен 2018, 19:53

Ни фига, при полной переборке фильтров - замена кондеров, резисторов, проводов - ничего практически не изменилось - сопротивления остались те же, вот только верха стали чуть-чуть четче.
Dromka TV

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: Непарные колонки

#31

#31 Непрочитанное сообщение Muller » 06 сен 2018, 23:00

В очередной раз напишу тут, что в вегах 120 и 122 никудышные переменники громкости и балланса. 4 из 5 усилков, особенно поздних - страдают разбаллансом при полностью исправной схеме - легко видно, поднавалите до зажигания перегрузки, потом нажмите "моно" - сразу будет понятно. Я всем, кому делал, кроме одного раза только, менял в 122 громкость и балланс на импорт новодельный из магаза.
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

Аватара пользователя
Dromka
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 08:35
Откуда: Подмосковье
Контактная информация:

Re: Непарные колонки

#32

#32 Непрочитанное сообщение Dromka » 07 сен 2018, 09:49

Это я, разумеется, знаю. Переделал десятки, если не сотни, этих усилков. У меня ранний (25у), где микросборка в коммутаторе и все ровно.
Dromka TV

Ответить