Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

По случаю приобрел такой вертак. Именно 012, не путать с Д1-012. Все хорошо, все работает, но от диска "фонит"... Т.е. при поднесении иглы к диску - начинается. Откуда такое может быть? Изначально был хилый сигнальный кабель - тонкий, длинный, с ним вообще фонило все время. Заменил его на более короткий (примерно как на эстонии-010), ну и потолще. С ним фон изчез, но над диском - теперь слышно, будто диск с чего то наводки ловит. Какие могут быть предположения?

Может, не диск, а звукосниматель всё-таки?

Sulphur
Смотри: Когда звукосниматель на стойке стоит - все нормально. Нажимаем пуск, тоже все хорошо. А вот как только подносим ЗС к диску - вот тогда начинается, и так над всей поверхностью оного. Стоит от диска чуть в сторону убрать - все, перестает. И если убрать диск, и поводить тонармом над всей поверхностью, где должен быть диск - тоже фона нет. Так что - пишу как есть. Именно головка (ГЗМ-105) ловит наводки от диска. Понятное дело, что на диск они тоже откуда то передаются, но вот откуда именно?...

Фигня какая-то...
Первый раз такое встречаю.
Диск же из немагнитного материала. Как он может что-то такое ловить...

Ну тем не менее - такое есть...

Размагнитить диск надо наверное

А если катридж с иглой снять.

anton003 писал(а):Размагнитить диск надо наверное

Я тоже об этом подумывал, есть даже и размагничиватель, НО! Диск же - из немагнитного материала вроде, не?

Tofiq62 писал(а):А если катридж с иглой снять.

Если картридж снять - все, никакого фона, тишина.

А ЗС-то правильно подключён?

Sulphur писал(а):А ЗС-то правильно подключён?

Штатно подключен, все как было с завода.

А есть ли возможность поставить другой ЗС?
Возникла мысль - может, экран головки не контачит с землёй, потому и ловля всего...

Sulphur писал(а):А есть ли возможность поставить другой ЗС?
Возникла мысль - может, экран головки не контачит с землёй, потому и ловля всего...

В смысле другой ЗС?? Целиком тонарм чтоли? Нет, нет такого. Другой картридж (шелл с головой) - ставил, все то же самое.

Именно ЗС.
То же самое? Понятно. Значит, проводить исследования...

Я вынес транс фон пропал.

Но Ретроман говорит, что без диска всё норма. Хотя не было сказано, включен ли был при этом мотор.

Попробуйте переместить вертушку, переориентировать. Фонит - с частотой сети?

Sulphur писал(а):Но Ретроман говорит, что без диска всё норма. Хотя не было сказано, включен ли был при этом мотор.

Да... Тут я ошибся. Водил тонармом с выключенным мотором. Попробовал с включенным - без диска точно также фонит, как только тонарм пододвигаешь....

Ну скорее всего, транс даёт наводки.

Sulphur писал(а):Ну скорее всего, транс даёт наводки.

По сути то больше и нечему... Попробовать может его наглухо заэкранировать? А то там не очень то "герметичный" стоит. Был стальной - так он еще и сам по себе "звенел" - ловил магнитное поле от транса - и гудел. Сначала я его вообще убрал. Потом вот заметил, что ЗС наводки ловит - сделал экран из аллюминия, по типу того, что там был. Странно вообще... Все вроде в железе... И все равно ловит...

Если транс и экранировать, то только пермаллоем. А если он не тороидальный, то попробовать добыть тороидальный.

Sulphur писал(а):Если транс и экранировать, то только пермаллоем. А если он не тороидальный, то попробовать добыть тороидальный.

То есть может быть такое, что алюминий - нифига не экранирует? Может родной попробовать обратно?... А транс нет, не тор. Обычный, зеленый такой... Не помню маркировки.

Алюминий от низкочастотных ЭМ-полей не защитит - не рассчитан.

Sulphur писал(а):Алюминий от низкочастотных ЭМ-полей не защитит - не рассчитан.

Хм, а вот за это спасибо! Чего не знал, того не знал Значит попробую поставить родной, ну и как нибудь угомонить его, чтоб не звенел. А что, если вибропластом его обклеить?? Ну в смысле экран... Не звенел чтоб...

Вот не знаю, зачем в том же усилителе Радиотехника-101 и том же проигрывателе ставили алюминиевые экраны на трансы...
Лучше бы, конечно, тор применить. А если нет возможности добыть, то пробуйте предложенные Вами методы... Мне тут уже нечего сказать, ибо таким уж не занимался.

Боюсь, что тор туда попросту будет не впихнуть, фото не мое, моя не такая ушатанная))))

Знаете, мне кажется, что туда может подойти тор от Арии-102. Правда, после выпрямителя получится напряжение +-21 В, а в справочнике пишут, что питалово 012 +-19 В. А хватит ли тока на всё про всё - вот вопрос. Если бы была Б1-01 - там без вопросов, я там прикинул под данным транса, что тор от Арии вполне может подойти.
К сожалению, данные транса на 012 не указаны...

Как вариант, попробовать повернуть трансформатор на 45°, как в Б1-01.

Поставил родной экран. Толку - ноль. Как гудело так и гудит... Мне вот интересно - оно что, так с завода было чтоли???.... Быть же такого не может....

Ну кто его знает... Могло что-то и случиться.

уже вторая электроника мне попадается косячная... Как же все задрало.... Зато руганая всеми переруганная эстония-010 работает без проблем уже лет этак 10, и никакого фона на ней нет и не было...

Sulphur писал(а):Вот не знаю, зачем в том же усилителе Радиотехника-101 и том же проигрывателе ставили алюминиевые экраны на трансы...

Короткозамкнутый виток поверх магнитопровода. Сбежавшее из магнитопровода поле превращает в тепло. Стального экрана не исключает, но дополняет его.

По проблеме. Как вариант отвал земли от трубки тонарма. Контакт полностью теряется при повороте тонарма в сторону диска. Тестер в режиме омметра, один щуп на общий провод в разъеме, второй на трубку тонарма с отключенной головой (снятым шеллом) и покрутить тонарм туда-сюда.

...у меня такой-же вертак,стакой-же ГЗМ-105М и могу,лишь,робко надеятся,что у вас "массовый" контакт с турбки (возле шелла который есть) толком не контачит с этой трубкой и соответственно фонить у вас от вашей руки,когда тонарм подводите к диску.
...проверьте клёпку к тонарму....и сотвтетственно этот контак к головке.к самому шеллу.

Если б трубка не контачила, то уже при прикосновении/поднесении руки к ней будет фон. ИМХО.

...да не трубка,а шелл с головкой,а с трубки контакт...читайте точнее.

Да, извиняюсь, невнимательно прочёл. Но, думаю, один фиг...

Да, но у меня нет фона от прикосновения руки... Вот именно что, при поднесении головки к диску - гул чуть усиливается. Не сказать прям, что он такой уж сильный, нет. Но он присутствует. Есть он небольшой и просто в режиме "простоя". Вот в этом плане, как уже говорил, эстония-010 - самая беспроблемная. Даже при выворачивании громкости на максимум - в колонках только шипение, и все, никакого намека на 50Гц. Читал несколько статей про 012-ю, везде говорят, что лучший способ - это тор. Значит, скорее всего, и будем таки искать его. Ибо выносить БП наружу - ну нафиг, это стремно.

А в Эстонии, наверно, тор...

Sulphur писал(а):А в Эстонии, наверно, тор...

не наверное, а он и есть

Вот потому и беспроблемная.
Вариант по замене я Вам писал, но с нюансами.

Sulphur писал(а):Вот потому и беспроблемная.
Вариант по замене я Вам писал, но с нюансами.

А какие нюансы? То, что если поставить от арии, то будет не 19в, а 21? Так это имхо некритичная разница. К тому же, 19 - это по схеме, а вот что там по факту - надо прибором ткнуться будет

Вот только неясно, на какой ток рассчитана обмотка 012. Если примерно то же самое, что и у Арии - так смело можно ставить.

Sulphur писал(а):Вот только неясно, на какой ток рассчитана обмотка 012. Если примерно то же самое, что и у Арии - так смело можно ставить.

Ну я не думаю, что потребляемый ток Э-012 выше, чем у арии, и врядли тор выдаст меньший ток, чем обычный ТН-36.
Ставить то можно смело, ток над сначала его найти))))

Эх, были у меня трансов 2 штука, но давно продал. Если б тема была создана в то время...
Наверно, путь на ДО...

Ну ничего, найдем. На авито нашел уже один, за 500р... Может оттуда и возьму.

Ну вот.

Только б был толк от этого.....

Уверен, что будет.
Для примера. В Элке 017 стоял обычный транс на резинках, накрытый пермаллоевым экраном. Фонил (а у меня ещё Градо была, чувствительная к ЭМ-полям), да ещё гудел в момент пуска. Радикальным решением оказалась замена на тор (не я автор совета) от Арии, а сверху ещё экран напялил (только тор пришлось крепить на двусторонний скотч). Так зашибись всё стало!

Sulphur писал(а):Уверен, что будет.
Для примера. В Элке 017 стоял обычный транс на резинках, накрытый пермаллоевым экраном. Фонил (а у меня ещё Градо была, чувствительная к ЭМ-полям), да ещё гудел в момент пуска. Радикальным решением оказалась замена на тор (не я автор совета) от Арии, а сверху ещё экран напялил (только тор пришлось крепить на двусторонний скотч). Так зашибись всё стало!

Ну дай то бог

Попробуй развернуть транс на 45 градусов вокруг своей оси.