Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Unitra Fonica G-600B

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
la59
Сообщения: 4937
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 167 раз
Поблагодарили: 175 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#16851

#16851 Непрочитанное сообщение la59 » 23 янв 2023, 14:05

Diletant писал(а):
23 янв 2023, 13:11
Так что, к головке с таким частотным диапазоном, видимо, стоит присмотреться...
Мне Тенорел и с МФ-100 нравится и не понимаю почему её так хают в инете. Например глядим в калькулятор https://coil32.net/ru/calc/jslcc.html, если индуктивность 1450 мгн а ёмкость кабеля 200 пф то получим резонанс на 9 кгц а если 250пф то 8,359 кгц . Вот здесь она будет орать визжать как резаная и многим не понравится.Нужен короткий кабель что бы уменьшить ёмкость примерно до 100пф и менее. Другой пример 450 мгн и 250 пф это уже резонанс около 15000 гц. Для молодых и ушастых хорошо. ( я не слышу столько) Думаю может с большой индуктивностью делали для внутреннего встроенного фонокорректора там кабель то короткий, хотя что мешает добавить конденсатор к короткому кабелю для головок с меньшей индуктивностью ....Есть инет гипотеза, что хороших магнитов не было и добавляли количество витков в обмотку что бы выйти на выходные параметры нужных милливольт, А индуктивность с витками больше .....
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
schtiver
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 18 окт 2020, 07:06
Откуда: Ульяновск (Симбирск)
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 44 раза

Re: Unitra Fonica G-600B

#16852

#16852 Непрочитанное сообщение schtiver » 23 янв 2023, 14:27

Характеристики оригинальной английской t2001d Изображение У меня нареканий к звуку нет. Как раз хороша на высоких. Играет с tenorel t на белом фоне.
Изучение истории вопроса может на многое открыть глаза.

Diletant
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 08 фев 2017, 19:39
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#16853

#16853 Непрочитанное сообщение Diletant » 23 янв 2023, 17:41

la59 писал(а):
23 янв 2023, 14:05
Diletant писал(а):
23 янв 2023, 13:11
Так что, к головке с таким частотным диапазоном, видимо, стоит присмотреться...
Мне Тенорел и с МФ-100 нравится и не понимаю почему её так хают в инете. Например глядим в калькулятор https://coil32.net/ru/calc/jslcc.html, если индуктивность 1450 мгн а ёмкость кабеля 200 пф то получим резонанс на 9 кгц а если 250пф то 8,359 кгц . Вот здесь она будет орать визжать как резаная и многим не понравится.Нужен короткий кабель что бы уменьшить ёмкость примерно до 100пф и менее. Другой пример 450 мгн и 250 пф это уже резонанс около 15000 гц. Для молодых и ушастых хорошо. ( я не слышу столько) Думаю может с большой индуктивностью делали для внутреннего встроенного фонокорректора там кабель то короткий, хотя что мешает добавить конденсатор к короткому кабелю для головок с меньшей индуктивностью ....Есть инет гипотеза, что хороших магнитов не было и добавляли количество витков в обмотку что бы выйти на выходные параметры нужных милливольт, А индуктивность с витками больше .....
я тенорел снял с g600b на веге 002 со встроенным усилком. Там , действительно, короткий кабель. Я так, понимаю, тенорел и первые унитры шли к нам именно на веги 002. А что бы услышать головку во всей красе и остальной тракт должен быть соотвествующим, включая провода от головки и межблочные кабели. Да и наличие версии с заточкой иглы шибата о многом говорит

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 4937
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 167 раз
Поблагодарили: 175 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#16854

#16854 Непрочитанное сообщение la59 » 23 янв 2023, 17:58

Diletant писал(а):
23 янв 2023, 17:41
Да и наличие версии с заточкой иглы шибата о многом говорит
Какая такая шибата...., не встречал ни разу там на мф-100-105 везде сфера в справочниках видел. Может и были эллипсы и прочие вкусняшки там, но нам в бывшем СССР это не ведомо от УНИТРЫ.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
Samodelkin
Сообщения: 4015
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 102 раза

Re: Unitra Fonica G-600B

#16855

#16855 Непрочитанное сообщение Samodelkin » 23 янв 2023, 18:32

la59 писал(а):
23 янв 2023, 14:05
Есть инет гипотеза, что хороших магнитов не было и добавляли количество витков в обмотку что бы выйти на выходные параметры нужных милливольт, А индуктивность с витками больше ...
Это не гипотеза.
Это было моё предположение, и зная особенности\проблемы производства скорее всего - это так и было.
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 4937
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 167 раз
Поблагодарили: 175 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#16856

#16856 Непрочитанное сообщение la59 » 23 янв 2023, 18:47

Samodelkin, Да да да точно это я вас где то в теме пост читал. Лень было тему искать.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Diletant
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 08 фев 2017, 19:39
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#16857

#16857 Непрочитанное сообщение Diletant » 24 янв 2023, 06:09

la59 писал(а):
23 янв 2023, 17:58
Diletant писал(а):
23 янв 2023, 17:41
Да и наличие версии с заточкой иглы шибата о многом говорит
Какая такая шибата...., не встречал ни разу там на мф-100-105 везде сфера в справочниках видел. Может и были эллипсы и прочие вкусняшки там, но нам в бывшем СССР это не ведомо от УНИТРЫ.
Была в природе вставка Tenorel T -2001 SD - Shibata
Tenorel T -2001 ED - Elliptical
Tenorel T -2001 D - она и имеет распространение не знаю, конус или сфера
MF 105 - якобы эллиптическая заточка

замеры АЧХ головок, в т.ч. Tenorel с родной вставкой и MF тут:
https://www.salonav.com/arch/2021/10/iz ... 4152542347
Последний раз редактировалось Diletant 24 янв 2023, 06:23, всего редактировалось 1 раз.

Diletant
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 08 фев 2017, 19:39
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#16858

#16858 Непрочитанное сообщение Diletant » 24 янв 2023, 06:15

Samodelkin писал(а):
23 янв 2023, 18:32
la59 писал(а):
23 янв 2023, 14:05
Есть инет гипотеза, что хороших магнитов не было и добавляли количество витков в обмотку что бы выйти на выходные параметры нужных милливольт, А индуктивность с витками больше ...
Это не гипотеза.
Это было моё предположение, и зная особенности\проблемы производства скорее всего - это так и было.
Врод,е было 2 разновидности головок тенорел
темная буква "t" на светлом фоне - в прделах 420-450 Ом, индуктивности 420-440 mH.
серебристая буква "t" на темном фоне - в прделах 1,3-1,4 кОм, индуктивности 1430-1480 mH.
взято тут https://audioportal.su/threads/vopros-p ... z350500282

Diletant
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 08 фев 2017, 19:39
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#16859

#16859 Непрочитанное сообщение Diletant » 24 янв 2023, 06:54

la59 писал(а):
23 янв 2023, 14:05
Diletant писал(а):
23 янв 2023, 13:11
Так что, к головке с таким частотным диапазоном, видимо, стоит присмотреться...
Мне Тенорел и с МФ-100 нравится и не понимаю почему её так хают в инете. Например глядим в калькулятор https://coil32.net/ru/calc/jslcc.html, если индуктивность 1450 мгн а ёмкость кабеля 200 пф то получим резонанс на 9 кгц а если 250пф то 8,359 кгц . Вот здесь она будет орать визжать как резаная и многим не понравится.Нужен короткий кабель что бы уменьшить ёмкость примерно до 100пф и менее. Другой пример 450 мгн и 250 пф это уже резонанс около 15000 гц. Для молодых и ушастых хорошо. ( я не слышу столько) Думаю может с большой индуктивностью делали для внутреннего встроенного фонокорректора там кабель то короткий, хотя что мешает добавить конденсатор к короткому кабелю для головок с меньшей индуктивностью ....Есть инет гипотеза, что хороших магнитов не было и добавляли количество витков в обмотку что бы выйти на выходные параметры нужных милливольт, А индуктивность с витками больше .....
вот инфа на ВЕГА-БРЗ
http://vega-brz.ru/articles/264231

2.5. Разное омическое сопротивление катушек звукоснимателя приводит к разной степени электрического демпфирования по входу. Разница весьма ощутима.
Сопротивление звукоснимателей для польских ЭПУ:

Tenorel 2001 -1400 Ом (c простой надписью t)
Tenorel 2001 -480 Ом (c надписью t на белой вставке)
ADC K9 -350 Ом
Shure 44MB -600 Ом

MF100 -1400 Ом (с надписью лицензия TENOREL на выступе)
MF100 -630 Ом (с надписью лицензия TENOREL на чистом поле и без надписей)
MF101 -600 Ом
MF102 -630 Ом (красная вставка)
MF104 -630 Ом (желтая вставка)
MF105 -630 Ом
для справки: сопротивление современных аналогов голов Unita -
AT 91/95 - 400 Ом ( думаю по этой причине их отдача меньше на 10-15%)

Аватара пользователя
schtiver
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 18 окт 2020, 07:06
Откуда: Ульяновск (Симбирск)
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 44 раза

Re: Unitra Fonica G-600B

#16860

#16860 Непрочитанное сообщение schtiver » 24 янв 2023, 10:20

Ну последнее то уж Вы с сайта БРЗ взяли. Разделяйте tenorel и mf, не смешивайте всё в кучу. Как там unitra свои головки делала поляки хорошо описали, ссылка была на форуме, все желающие могут ознакомиться. А характеристики tenorel опять же выкладывали в оригинальной брошюре. А что там на али штампают одним китайцам известно. Jico эти вставки не производит, так что только NOS.
Изучение истории вопроса может на многое открыть глаза.

Wladimir_TS
Сообщения: 1912
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 77 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#16861

#16861 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 24 янв 2023, 10:28

Кстати - а почему модным стало выносить усилитель-коллектор в корпус УМ и плодить длинные кабели с микровольтными сигналами против размещения усилителя корректора в корпусе проигрывателя с минимальной длинной и емкостью. соединения головка-усилитель ?

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 20894
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 282 раза

Re: Unitra Fonica G-600B

#16862

#16862 Непрочитанное сообщение Sulphur » 24 янв 2023, 10:35

Может с целью того, какой хошь корр, такой и подключай. А в вертаке может быть размещен посредственный корр...
Хорошее приходит и уходит, а плохое - всегда со мной.

Аватара пользователя
Dehkonboy
Сообщения: 4347
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
Благодарил (а): 565 раз
Поблагодарили: 411 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#16863

#16863 Непрочитанное сообщение Dehkonboy » 24 янв 2023, 13:31

Sulphur писал(а):
24 янв 2023, 10:35
Может с целью того, какой хошь корр, такой и подключай. А в вертаке может быть размещен посредственный корр...
Да, чисто для проверки
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец

Аватара пользователя
Valkyr2003
Сообщения: 2617
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
Откуда: Москва, СССР
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#16864

#16864 Непрочитанное сообщение Valkyr2003 » 24 янв 2023, 13:37

Wladimir_TS писал(а):
24 янв 2023, 10:28
Кстати - а почему модным стало выносить усилитель-коллектор в корпус УМ и плодить длинные кабели с микровольтными сигналами против размещения усилителя корректора в корпусе проигрывателя с минимальной длинной и емкостью. соединения головка-усилитель ?
Стало? У меня на Victor QL-A7 точно также. А это модель из 80-х. Главное - свобода выбора ФК и его оптимизация под конкретную головку. И в случае ММ там единицы милливольт, что совсем не страшно.

Diletant
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 08 фев 2017, 19:39
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#16865

#16865 Непрочитанное сообщение Diletant » 24 янв 2023, 15:11

Wladimir_TS писал(а):
24 янв 2023, 10:28
Кстати - а почему модным стало выносить усилитель-коллектор в корпус УМ и плодить длинные кабели с микровольтными сигналами против размещения усилителя корректора в корпусе проигрывателя с минимальной длинной и емкостью. соединения головка-усилитель ?
Корректор всегда было модно иметь внешний, никуда невстроенный. Особенно модно - ламповый.
Но приобретенный мной китайский фоно-корректор ММ/МС оказался хуже встроенного ММ фоно-корректора в приличном ресивере ))
А в усилители встраивают фоно-корректоры, что бы пользователь мог подключить проигрыватель в котором предусилителя нет. А таких вертушек всегда было и есть подавляющее большинство.
Последний раз редактировалось Diletant 24 янв 2023, 15:46, всего редактировалось 3 раза.

Diletant
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 08 фев 2017, 19:39
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#16866

#16866 Непрочитанное сообщение Diletant » 24 янв 2023, 15:28

schtiver писал(а):
24 янв 2023, 10:20
Ну последнее то уж Вы с сайта БРЗ взяли. Разделяйте tenorel и mf, не смешивайте всё в кучу. Как там unitra свои головки делала поляки хорошо описали, ссылка была на форуме, все желающие могут ознакомиться. А характеристики tenorel опять же выкладывали в оригинальной брошюре. А что там на али штампают одним китайцам известно. Jico эти вставки не производит, так что только NOS.
Ну как на сайте ВЕГА-БРЗ было так я и скопировал - все головки вместе
на оригинальную брошюру я бы взглянул...
Что касается бюджетных вставок для Голдринг800/Тенорел/Унитра с Али - меня не впечатлила
Но кроме них еще предлагаются вставки
- TENOREL N 2001 D выпускается фирмой Stylus Co. Japan.(в восьмигранных коробочках, явно поприличнее)
https://baraholka.onliner.by/viewtopic. ... iew=unread
https://www.br39.ru/offer/12097211503/? ... p921392786
https://aredi.ru/tenorel_n_2001_d_novyy ... 05154.html
https://www.avito.ru/krasnoturinsk/audi ... ion=621540
https://rt21.getbb.ru/viewtopic.php?p=1947815#p1947815

Изображение Изображение ИзображениеИзображение

Pilot-65
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 30 окт 2021, 20:44
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Unitra Fonica G-600B

#16867

#16867 Непрочитанное сообщение Pilot-65 » 24 янв 2023, 17:48

Diletant писал(а):
24 янв 2023, 15:11
Корректор всегда было модно иметь внешний, никуда невстроенный.
В импортных вертушках, традиционно отсутствовал. Даже простейшие корректоры типа "Shure m61" помещали а отдельную коробку. Наши инженеры стремились сделать готовое устройство, с встроенным корректором и приличным напряжением выхода.
На мой взгляд, технически верное решение. Никакой соединительный кабель не может быть лучше его отсутствия.
Приверженцам хорошего звука нравятся винтажные Shure, Telefunken, Dual и т.п. Корректор в "Веге" построен по той же схемотехнике. Предусмотрено и отключение, а перфекционисты могут организовать выход минуя контакты переключателя.
То что простейший RIAA может быть великолепен подтверждено практикой. Автора статьи надеюсь знают все.
https://www.salonav.com/arch/2022/02/pr ... rektor.htm?

PAV
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 19 окт 2022, 18:41
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#16868

#16868 Непрочитанное сообщение PAV » 24 янв 2023, 18:28

У топового Braun Regie 550 ф\к тоже на двух транзисторах.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 20894
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 282 раза

Re: Unitra Fonica G-600B

#16869

#16869 Непрочитанное сообщение Sulphur » 24 янв 2023, 18:52

Так все эти простые корректоры - для тех времён, когда выпускались те вертаки. Потом корректоры стали сложнее. Видимо потому, что грамзапись стала "иной", и стало недостаточно двух-трёхтранзисторных корректоров. В Радио об этом писали (в публикации корректора Сухова-Байло, или кто там был).
Хорошее приходит и уходит, а плохое - всегда со мной.

Аватара пользователя
Dehkonboy
Сообщения: 4347
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
Благодарил (а): 565 раз
Поблагодарили: 411 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#16870

#16870 Непрочитанное сообщение Dehkonboy » 24 янв 2023, 19:13

PAV писал(а):
24 янв 2023, 18:28
У топового Braun Regie 550 ф\к тоже на двух транзисторах.
"Топовый Браун" :ROFL: :ROFL: :ROFL:
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец

PAV
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 19 окт 2022, 18:41
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#16871

#16871 Непрочитанное сообщение PAV » 24 янв 2023, 20:57

"Топовый Браун" :ROFL: :ROFL: :ROFL:
Да, дядя. Это именно топовая модель Брауна, выше и лучше (и тяжелее) которой уже ничего Браун не делал.

Аватара пользователя
Dehkonboy
Сообщения: 4347
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
Благодарил (а): 565 раз
Поблагодарили: 411 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#16872

#16872 Непрочитанное сообщение Dehkonboy » 25 янв 2023, 04:15

Браун хороший середняк, племянничек, он по определению никогда топовым стать не сможет.
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец

Аватара пользователя
schtiver
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 18 окт 2020, 07:06
Откуда: Ульяновск (Симбирск)
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 44 раза

Re: Unitra Fonica G-600B

#16873

#16873 Непрочитанное сообщение schtiver » 25 янв 2023, 05:13

Diletant писал(а):
24 янв 2023, 15:28
на оригинальную брошюру я бы взглянул...
Изображение ED вставка визуально отличалась
Изображение шибату не нашёл.

Что такое Stylus Co. Japan не имею представления, сайта их не нашёл. Японские вставки для меня это только Jico (там и сайт и магазин), там брал и проверял. Ну Thakker ещё есть https://www.thakker.eu/tonnadeln/n-2001 ... au/a-5630/, можете попробовать из любопытства.
Изучение истории вопроса может на многое открыть глаза.

Аватара пользователя
Dehkonboy
Сообщения: 4347
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
Благодарил (а): 565 раз
Поблагодарили: 411 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#16874

#16874 Непрочитанное сообщение Dehkonboy » 25 янв 2023, 08:38

Думаю, за стоимость такой вставки можно купить очень неплохую голову в сборе.
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец

Аватара пользователя
Samodelkin
Сообщения: 4015
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 102 раза

Re: Unitra Fonica G-600B

#16875

#16875 Непрочитанное сообщение Samodelkin » 25 янв 2023, 09:37

Кстати, в Голове с Shibata пришлось индуктивность уменьшать.
Иначе частотку не смогли бы вытянуть дальше.
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 20894
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 282 раза

Re: Unitra Fonica G-600B

#16876

#16876 Непрочитанное сообщение Sulphur » 25 янв 2023, 10:22

Это естественно.
Хорошее приходит и уходит, а плохое - всегда со мной.

Аватара пользователя
сергий
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 27 мар 2018, 22:04
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 61 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#16877

#16877 Непрочитанное сообщение сергий » 25 янв 2023, 12:27

Какая интересная головка этот Tenorel получается. А я по доброте душевной подарил кому-то из форумчан и её, и МФ-ки. Вот человеку счастья привалило то...
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом. ...

Аватара пользователя
Dehkonboy
Сообщения: 4347
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
Благодарил (а): 565 раз
Поблагодарили: 411 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#16878

#16878 Непрочитанное сообщение Dehkonboy » 25 янв 2023, 12:38

сергий писал(а):
25 янв 2023, 12:27
Какая интересная головка этот Tenorel получается. А я по доброте душевной подарил кому-то из форумчан и её, и МФ-ки. Вот человеку счастья привалило то...
Не переживайте, голова уровня МФ-ки, может быть чуть лучше. К ней иглы не найдешь. В Европах ее не знают, тем более в Америке
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец

rsdrp
Сообщения: 1556
Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
Откуда: Болгария - Россия, Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 28 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#16879

#16879 Непрочитанное сообщение rsdrp » 25 янв 2023, 12:52

Sulphur писал(а):
24 янв 2023, 18:52
Потом корректоры стали сложнее.
National Semiconductor (перешел под управление TI) давно предложил схему двухкаскадного корректора с так называемой пассивной коррекцией на двух операционниках. Есть калькулятор, который позволяет с высокой точностью подобрать номиналы фильтров. У буржуев на эту тему было больше обсуждение на многие-многие страницы в различных форумах с результатами независимых тестов. Схему может собрать школьник младших классов.
Исходную статью было лень искать. Вот в этом сборнике есть https://www.ti.com/lit/an/snoa586d/snoa ... 4587728561 Там же приведены и все параметры. Надо сказать, весьма неплохие. Что касается перегрузочной способности. У применяемых ОУ большой запас в тему. Поэтому сей вопрос даже не обсуждался.
И ещё. В 70-е годы (когда точно сказать не могу) де факто были стандартизированы параметры нагрузки звукоснимателей. Таким образом был снять вопрос о входной емкости и сопротивлении. В устройствах того времени уже считалось достаточным емкости подводящих проводов. Хотя и сохранилась традиция влепить на вход 100, а то и 200 pf. Но это приводило только к подъему в области высоких. На эту тему тоже полным-полно статей. Уверен, найти не составит труда. Кстати, в оригинальной статье NS на входе стоял 10pf, но и это было необязательно. А вот 47К стало стандартом.
Заранее приношу извинения за изложение тривиальных знаний. Просто хотелось бы напомнить
Успехов!
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)

rsdrp
Сообщения: 1556
Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
Откуда: Болгария - Россия, Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 28 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#16880

#16880 Непрочитанное сообщение rsdrp » 25 янв 2023, 13:01

schtiver писал(а):
25 янв 2023, 05:13
Ну Thakker ещё есть
Jico считается эталоном. Хотя и другие японские и швейцарские производители практически уступают в тему. Такер торгует почти всеми. Одно время кое-что он вообще продавал под своим брендом, де факто просто заказывая у грандов. Помимо него есть ещё Dacapaudio и Cleorec. В Британии тоже есть нормальные продавцы.
Хотя безусловно лидируют США. В США вообще своя история и своё производство. Я общался с одним мужиком в тему иголок на 78. Понятно, что у него не указан производитель. Он мне сказал, что иголки по его спецификациям изготавливает Nagaoka, но на американском производстве.
Удачи!
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)

Аватара пользователя
schtiver
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 18 окт 2020, 07:06
Откуда: Ульяновск (Симбирск)
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 44 раза

Re: Unitra Fonica G-600B

#16881

#16881 Непрочитанное сообщение schtiver » 25 янв 2023, 13:57

Dehkonboy писал(а):
25 янв 2023, 12:38
К ней иглы не найдешь. В Европах ее не знают, тем более в Америке
скорее просто раскупили. Я свои вставки в Англии года два назад заказывал, и то там почти последние остатки NOS распродавали. Кстати тоже сделаны в UK были. Видимо для внутреннего рынка. А tenorel головок на порядок меньше, чем mf, поэтому они всё же денег стоят, в отличие от mf.
Изучение истории вопроса может на многое открыть глаза.

Аватара пользователя
сергий
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 27 мар 2018, 22:04
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 61 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#16882

#16882 Непрочитанное сообщение сергий » 25 янв 2023, 18:21

WhatСanIdo,
WhatСanIdo писал(а):
25 янв 2023, 16:14
Dehkonboy писал(а):
25 янв 2023, 13:48
Круто! Даташит скачивать умеет оказывается
А к чему здесь это видео? Вам заняться больше нечем или от безделья мучаетесь?
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом. ...

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 20894
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 282 раза

Re: Unitra Fonica G-600B

#16883

#16883 Непрочитанное сообщение Sulphur » 25 янв 2023, 18:22

Конечно, нечем...
Хорошее приходит и уходит, а плохое - всегда со мной.

Аватара пользователя
WhatСanIdo
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 15 дек 2022, 15:19
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Unitra Fonica G-600B

#16884

#16884 Непрочитанное сообщение WhatСanIdo » 25 янв 2023, 19:33

сергий, это я не вам. Это я тому, который постоянно "водку ищет". Его цитату привожу, ему ответку адресую.
б̶о̶р̶ д̶и̶к̶ в̶а̶л̶ б̶о̶й̶

rsdrp
Сообщения: 1556
Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
Откуда: Болгария - Россия, Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 28 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#16885

#16885 Непрочитанное сообщение rsdrp » 25 янв 2023, 19:37

schtiver писал(а):
25 янв 2023, 13:57
Кстати тоже сделаны в UK были.
Там тоже была фирма по производству. Они также под заказ делали специальные иглы "truncated" Но последнее время что-то про неё не слышно.
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)

Аватара пользователя
Dehkonboy
Сообщения: 4347
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
Благодарил (а): 565 раз
Поблагодарили: 411 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#16886

#16886 Непрочитанное сообщение Dehkonboy » 25 янв 2023, 19:58

Я иглы покупаю у всем известного корейца. Недорого и качество гарантированное. Естественно, дженерик, EVG, кто-то их ругает, но мне и многим знакомым нравится
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец

PAV
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 19 окт 2022, 18:41
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#16887

#16887 Непрочитанное сообщение PAV » 25 янв 2023, 23:15

Dehkonboy писал(а):
25 янв 2023, 04:15
Браун хороший середняк, племянничек, он по определению никогда топовым стать не сможет.
Braun regie 550 Type CEV550 HIFI-Stereo-Receiver der Spitzenklasse 70er Jahre
Если по немецки не понимаете, переведу : Хай-Фай ресивер высшего класса, Про кучу премий в аудиожурналах того времени и про восторженность аудиофилов по поводу его звука упомяну лишь вскользь....)))

Аватара пользователя
сергий
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 27 мар 2018, 22:04
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 61 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#16888

#16888 Непрочитанное сообщение сергий » 26 янв 2023, 09:25

PAV, ну чего вы так нервничаете?
Мы поняли что вы обладатель уникального Хай-Фай ресивера высшего класса. Остаётся только молча завидовать...
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом. ...

PAV
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 19 окт 2022, 18:41
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#16889

#16889 Непрочитанное сообщение PAV » 26 янв 2023, 10:22

сергий писал(а):
26 янв 2023, 09:25
Мы поняли что вы обладатель уникального Хай-Фай ресивера высшего класса. Остаётся только молча завидовать...
Я обладатель двух поканальных платок фонокорректора от него. А сам ресивер после масштабной переделки всех входных (под RCA) и выходных (винтовые клеммы ) коннекторов отдан знакомому.

Аватара пользователя
Dehkonboy
Сообщения: 4347
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
Благодарил (а): 565 раз
Поблагодарили: 411 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#16890

#16890 Непрочитанное сообщение Dehkonboy » 26 янв 2023, 12:42

PAV писал(а):
26 янв 2023, 10:22
сергий писал(а):
26 янв 2023, 09:25
Мы поняли что вы обладатель уникального Хай-Фай ресивера высшего класса. Остаётся только молча завидовать...
Я обладатель двух поканальных платок фонокорректора от него. А сам ресивер после масштабной переделки всех входных (под RCA) и выходных (винтовые клеммы ) коннекторов отдан знакомому.
Я почему-то так и думал. Сломали бедный ресивер для шпицев, вырезали из платы двухтранзисторный фонокорректор, остальной лом отдали знакомому.
Und was wollen Sie danach?
Так, к слову, я долго жил в Германии, немецкий в совершенстве :)
Облатадель, блин :comando:
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец

Аватара пользователя
Dehkonboy
Сообщения: 4347
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
Благодарил (а): 565 раз
Поблагодарили: 411 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#16891

#16891 Непрочитанное сообщение Dehkonboy » 26 янв 2023, 14:07

Вот немного ОФФ.
Опять мебель переставлял. Nikko TRM 230 в центре системы. Вся коммуникация на DIN разъёмах.
Делали японцы для Европы. Маленький, но очень взрослый усилитель. Можно использовать, как полный, можно, как оконечник, можно как предварительный.
У меня особая любовь с усям среднего размера,в коллекции их есть...
У Nikko куча входов, два для звукоснимателей, сейчас к ним два дюала подключено, 1218 и 1219.
В общем опять кайфую :)
Изображение
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец

Аватара пользователя
Klen1205
Сообщения: 1052
Зарегистрирован: 14 янв 2017, 11:43
Откуда: Москва
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 121 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#16892

#16892 Непрочитанное сообщение Klen1205 » 26 янв 2023, 19:34

WhatСanIdo,
Просмотрел внимательно всю тему, никто вас в ней земляным червяком не обзывал, не смешивайте все темы в одну кучу, а то так от нее несёт!
По приведенным вами видео становится понятным ваш выбор ника в русской транскрипции.
С уважением , Николай.

marcel_x
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 22:32
Откуда: Ташкент
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#16893

#16893 Непрочитанное сообщение marcel_x » 26 янв 2023, 20:08

Подскажите, Shure M75-6 как будет себя чувствовать на G600B?

Аватара пользователя
Dehkonboy
Сообщения: 4347
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
Благодарил (а): 565 раз
Поблагодарили: 411 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#16894

#16894 Непрочитанное сообщение Dehkonboy » 26 янв 2023, 20:12

marcel_x писал(а):
26 янв 2023, 20:08
Подскажите, Shure M75-6 как будет себя чувствовать на G600B?
Нормально. Все, начиная от М70 до М76 живут на 600-ке прекрасно.
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец

Аватара пользователя
Владимир Бэнэдэк
Сообщения: 1099
Зарегистрирован: 25 май 2016, 14:41
Откуда: Красноярский край. г Канск
Благодарил (а): 269 раз
Поблагодарили: 112 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#16895

#16895 Непрочитанное сообщение Владимир Бэнэдэк » 27 янв 2023, 12:06

Ловим блоху:
Профессионалы построили Титаник. Ковчег -любитель

Аватара пользователя
Владимир Бэнэдэк
Сообщения: 1099
Зарегистрирован: 25 май 2016, 14:41
Откуда: Красноярский край. г Канск
Благодарил (а): 269 раз
Поблагодарили: 112 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#16896

#16896 Непрочитанное сообщение Владимир Бэнэдэк » 28 янв 2023, 04:46

Такое еще не критиковали.
Профессионалы построили Титаник. Ковчег -любитель

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 20894
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 282 раза

Re: Unitra Fonica G-600B

#16897

#16897 Непрочитанное сообщение Sulphur » 28 янв 2023, 05:59

Так и так когда-то были японские вертаки с процами...
Хорошее приходит и уходит, а плохое - всегда со мной.

Diletant
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 08 фев 2017, 19:39
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#16898

#16898 Непрочитанное сообщение Diletant » 28 янв 2023, 06:42

schtiver писал(а):
25 янв 2023, 05:13
... Изображение ...
Samodelkin писал(а):
25 янв 2023, 09:37
в Голове с Shibata пришлось индуктивность уменьшать. Иначе частотку не смогли бы вытянуть дальше.
Вот теперь все встало, более менее, на свои места с этим Tenorel (черная буква t на светлом фоне)
сферическая заточка - 25 кГц / Индуктивность 550 мГ/520 Ом
элиптическая заточка - 32 кГц / Индуктивность 550 мГ/520 Ом
заточка шибата -45 кГц / Индуктивность 285 мГ/350 Ом
сама тушка стоила 20 F, под шибату - 24,5 F
Уж не знаю чего - фунтов стерлингов, франков или каких либо форинтов...
У UNITRA была вставка с элиптической заточкой MF-110E
Надо элиптическую иглу пересаживать))
А вот с что там с версией головы с большой индуктивностью...

Diletant
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 08 фев 2017, 19:39
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#16899

#16899 Непрочитанное сообщение Diletant » 28 янв 2023, 07:58

Зашла тут как то речь про тонармы
Похоже, в кардан родного тонарма G600B/C надо вставлять подшипники из-за проблем с неточностью подшипников и их быстрым износом.
Ну а мне подвернулся за недорого тонарм, подходящей длины под SME-шелл и с анти-скейтингом на пластиковой подставке (непонятно от чего, похоже, от какого то старого ONKIO).
И пошел я по пути Ленководов, заменяющих родные тонармы на своих вертушках.
В отверстие на панели ЭПУ G600B, наверное тонарм встал бы идеально (но у меня рассверлено, пришлось кольцом резиновым центровать.
снизу закручено родной гайкой от тонарма, проводка родная длинная.
Установлен через металлическую и резиновую шайбы поверх панели, но немного, выше чем необходимо, мешает выступающая втулка микролифта. Не стал ничего укорачивать и убирать, положил пробковый слип-мат поверх родного для компенсации высоты тонарма.
Звук хороший, очень удобно менять шеллы с головками (особенно если есть другие вертушки с SME-шеллами).
Пока все это хозяйство установлено на резиновых прокладках на бесхозных останках корпуса Веги 002 в качестве стенда.
Возможно если дойдет до изготовления плинта, поставлю вторым слева.
Кстати, вариант для замены сломанного родного тонарма...
Изображение Изображение Изображение Изображение
Последний раз редактировалось Diletant 28 янв 2023, 14:59, всего редактировалось 3 раза.

Аватара пользователя
Dehkonboy
Сообщения: 4347
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
Благодарил (а): 565 раз
Поблагодарили: 411 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#16900

#16900 Непрочитанное сообщение Dehkonboy » 28 янв 2023, 08:18

У сына. 600В с деревянным тонаром, усилитель Лафайе 65 года, колонки Корвет.
Изображение
Изображение
Изображение
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец

Ответить