Страница 1 из 1

Может ли 174УН7 нормально работать при 6 вольтах ?

Добавлено: 09 мар 2024, 16:37
Воевода
Давно попался мне приёмник "Меридиан РП-248"
Не рабочий....ни один диапазон.
Но УНЧ рабочий ( видимо погорели только микросхемы ВЧ и ПЧ)
Вставил в него модуль ФМ
А усилитель оставил штатный
Ну так вот похрипывает он ( элетролиты естественно заменил)
УНЧ собран на 174УН7
У него, по характеристикам, нормальное питание 15 вольт
А этот приёмник питается всего от 6 вольт....получается напряжение питания уменьшено в два с половиной раза
Разве такое допустимо?
Как думаете - из-за этого похрипывает приёмник?
--

==
==
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Re: Может ли 174УН7 нормально работать при 6 вольтах ?

Добавлено: 09 мар 2024, 16:40
Воевода
Вот характеристики микросхемы
Написано что минимальное питание 8 вольт
А завод, выпускавший этот приёмник, сделал питание 6 вольт.
====
Параметры микросхемы К174УН7
Напряжение питания – от 8В до 18В, 15В (номинальное), при этом действие максимального напряжения не должно превышать 3 минуты;
Потребление, при отсутствии входного сигнала – от 5 до 20мА;
Входное сопротивление при напряжении питания 15В, частоте сигнала 1кГц и температуре +20°С – не менее 50кОм;
Амплитуда сигнала – не более 70мВ;
Температурный диапазон эксплуатации – от –10 до +60 °C

Re: Может ли 174УН7 нормально работать при 6 вольтах ?

Добавлено: 09 мар 2024, 16:42
twoporylyj
У меня от 8 работал нормально. 4 батарейки, когда они новые, дают не 6, а чуть больше.

Re: Может ли 174УН7 нормально работать при 6 вольтах ?

Добавлено: 09 мар 2024, 16:48
Воевода
twoporylyj писал(а):
09 мар 2024, 16:42
У меня от 8 работал нормально. 4 батарейки, когда они новые, дают не 6, а чуть больше.
Ну всё равно, даже 4 новых батарейки не дают 8 вольт.
Батарейка кстати вставил абсолютно новые.

Re: Может ли 174УН7 нормально работать при 6 вольтах ?

Добавлено: 09 мар 2024, 16:57
Самый !
Воевода писал(а):
09 мар 2024, 16:37
из-за этого похрипывает приёмник?
- Почему большинство не в состоянии что-то предварительно проделать самостоятельно, а предлагает сразу ПОГАДАТЬ всем?

1) Минимум- динамик проверить отдельно.
Дребезжать-хрипеть может и он, и его крепёж, и корпус, и соседние детали: сколько вариантов?
2) Останутся сомнения именно в питании- возьмите 12в. и подайте отдельно на К174УН7.
3) Если выбросите используете УНЧ встроенный в К174ХА10 собственный усилитель, то при существующем там динамике- НИЧЕГО не потреяете.
А вот на батарейках заметно с экономите.
Т.е. УН7 можно убрать.
4) Во всяком случае, "3)" определить источник хрипа поможет. Поясню: снять питание в УН7 и провод от динамика бросить сразу с ХА10.

Не сложные действия?

В моём приёмнике УН7 не хрипела- но это не показатель, ибо она таки оказывается в "не нормальных" режимах.

Re: Может ли 174УН7 нормально работать при 6 вольтах ?

Добавлено: 09 мар 2024, 17:08
Воевода
Дело не в гадании.
Мне непонятно, как разработчики приёмника поставили на микросхему УН7 питание 6 вольт, если по характеристикам микросхеме положено минимум 8 вольт.
О чём они там думали?
Авось заработает?
Ну может какие то экземпляры и заработали, а какие то стали похрипывать....

Re: Может ли 174УН7 нормально работать при 6 вольтах ?

Добавлено: 09 мар 2024, 17:10
twoporylyj
Попробовать подать на вход усилителя сигнал с другого источника, гарантированно не хрипящего.

Re: Может ли 174УН7 нормально работать при 6 вольтах ?

Добавлено: 09 мар 2024, 17:12
Самый !
Юлите- или серьёзно?
Воевода писал(а):
09 мар 2024, 17:08
О чём они там думали?
если тут не ответят точно, тогда наверно сюда:
https://www.liveinternet.ru/users/nonna ... t429920139

Re: Может ли 174УН7 нормально работать при 6 вольтах ?

Добавлено: 09 мар 2024, 17:14
Владимир116
Встречал в параметрах-минимальное напряжение 3вольта,недавно сделал три унч УН7,все нормально работали начиная с 4 вольт.

Re: Может ли 174УН7 нормально работать при 6 вольтах ?

Добавлено: 09 мар 2024, 18:08
Vygandas
Не знаю насчет УН7 , но ее чешский аналог МВА810 минималка 5 Вольт и имеет приемку для армии

Re: Может ли 174УН7 нормально работать при 6 вольтах ?

Добавлено: 09 мар 2024, 18:24
Сцилли
У меня пауэрбанк 5в и нормально играет. Смонтировано в брехунке с родным динамиком.

Re: Может ли 174УН7 нормально работать при 6 вольтах ?

Добавлено: 09 мар 2024, 19:10
Oleg456
Воевода писал(а):
09 мар 2024, 16:37
УНЧ собран на 174УН7
У него, по характеристикам, нормальное питание 15 вольт
А этот приёмник питается всего от 6 вольт....получается напряжение питания уменьшено в два с половиной раза
Разве такое допустимо?
А в даташит на 174УН7 разве не смотрели, там же все написано..... Вот для вас специально кусочек из него. Изображение

Re: Может ли 174УН7 нормально работать при 6 вольтах ?

Добавлено: 09 мар 2024, 19:16
Воевода
Получается даташиты разные.
Я же приводил пример из характеристик микросхемы - номинальное 15в, максимальное 18 в, минимальное 8 вольт.
Ну ладно, будем разбираться.

Re: Может ли 174УН7 нормально работать при 6 вольтах ?

Добавлено: 09 мар 2024, 19:19
Vygandas
Воевода, самое лучшее бумажка из отраслевого справочника или завода изготовителя а не из какой то интернет Мурзилки

Re: Может ли 174УН7 нормально работать при 6 вольтах ?

Добавлено: 09 мар 2024, 19:20
yuriy
Чтобы не парить себе и другим головные мозги выкидываем нахрен 174 ун7, так как для ее нормальной работы надо оптимально 12-14 вольт. Берем к174 ун 14, которая работает при значительно более низком напряжении и не парим мозги ни себе ни людям.

Р.С. Хотя в начале восьмидесятых я ставил в ипонческий 6 вольтовый аппарат две УН 7, так как там родную двухканальную спалили. Работало от 6 вольт, но не очень чтобы очень.
Потом при большом наплыве паленой по дурости ипонческой техники, которую пытались слушать в машинах и на катерах и палили УНЧ, разработал микромодуль на 174ун14 и на 174ун15, и стал ставить в палёных. Модуль помещался в спичечный коробок.

Re: Может ли 174УН7 нормально работать при 6 вольтах ?

Добавлено: 09 мар 2024, 19:40
Самый !
Oleg456 писал(а):
09 мар 2024, 19:10
Вот для вас специально кусочек из него
+
Vygandas писал(а):
09 мар 2024, 19:19
самое лучшее бумажка из отраслевого справочника
вот бумажка из листка: Изображение так вот про 9в. НЕВЕРНО.
Я в молодости аппарат погубил, переделав плату под неё: из 4-х имеющихся признаки жизни на 9в. подавала только одна.
Не стоит слепо верить талмудам. :yes:
.................................
yuriy писал(а):
09 мар 2024, 19:20
Берем к174 ун 14, которая работает при значительно более низком напряжении и не парим мозги ни себе ни людям.
не пытались читать мой первый пост- или таки наставиваете на "пользе" таких сложностей?
Самый ! писал(а):
09 мар 2024, 16:57
3) Если выбросите используете УНЧ встроенный в К174ХА10 собственный усилитель, то при существующем там динамике- НИЧЕГО не потеряете.
А вот на батарейках заметно с экономите.
:hi:

Re: Может ли 174УН7 нормально работать при 6 вольтах ?

Добавлено: 09 мар 2024, 19:53
FAI4
yuriy писал(а):
09 мар 2024, 19:20
174 ун7, так как для ее нормальной работы надо оптимально 12-14 вольт.
- это откуда такой фейк ?

Re: Может ли 174УН7 нормально работать при 6 вольтах ?

Добавлено: 09 мар 2024, 19:56
FAI4
yuriy писал(а):
09 мар 2024, 19:20
Берем к174 ун 14
... и получаем ток потребления этой схемы до 80 мА
(При этом УН7 имеет ток потребления не выше 20мА.)

УН14 явно никак не идет для батарейного питания

Re: Может ли 174УН7 нормально работать при 6 вольтах ?

Добавлено: 09 мар 2024, 20:04
yuriy
FAI4 писал(а):
09 мар 2024, 19:56
УН14 явно никак не идет для батарейного питания
Кучу модулей вмонтировал в японские батарейные аппараты на 6 вольт питания. И все работало прекрасно.

Re: Может ли 174УН7 нормально работать при 6 вольтах ?

Добавлено: 09 мар 2024, 20:05
Oleg456
Воевода писал(а):
09 мар 2024, 16:37
приёмник "Меридиан РП-248" питался от 6-ти вольт.
Меридиан РП-248 это обычный массовый приёмник, облизанный при производстве на конвеере, не ужели вы думаете что микруха К174УН7 в нем хрипела при его штатном питании в 6-ть вольт? Кто бы его хриящий купил? Вот поэтому вопрос о питании К174УН7 в данном приёмнике, не имеет смысла, разумеется должна работать и при чем без подбора, лишь бы была рабочей. Остаётся только ваш косяк, вот его и ищите.

Re: Может ли 174УН7 нормально работать при 6 вольтах ?

Добавлено: 09 мар 2024, 20:08
yuriy
FAI4 писал(а):
09 мар 2024, 19:53
это откуда такой фейк ?


Великое множество аппаратов с питанием от 10,5 вольт и большей частью 12-14, а это автомобильные магнитолы 70-80 годов унч выполнены на ней. Электроника 311, где питание 10,5 вольт, (семь батареек) выходные каскады на ун 7. И вообще через мои руки их прошла не одна сотня. Потом перешел на ун 14, они и в обвязке проще и более неприхотливые.

Re: Может ли 174УН7 нормально работать при 6 вольтах ?

Добавлено: 09 мар 2024, 20:28
2vlad
Oleg456 писал(а):
09 мар 2024, 20:05
... Остаётся только ваш косяк, вот его и ищите.
Шутить изволите?

Re: Может ли 174УН7 нормально работать при 6 вольтах ?

Добавлено: 09 мар 2024, 21:47
Oleg456
2vlad писал(а):
09 мар 2024, 20:28
Oleg456 писал(а):
09 мар 2024, 20:05
... Остаётся только ваш косяк, вот его и ищите.
Шутить изволите?
Почему? Разве автор не проверял УНЧ данного приёмника перед тем как подключить ФМ модуль?

Re: Может ли 174УН7 нормально работать при 6 вольтах ?

Добавлено: 09 мар 2024, 22:06
FAI4
yuriy писал(а):
09 мар 2024, 20:04
FAI4 писал(а):
09 мар 2024, 19:56
УН14 явно никак не идет для батарейного питания
Кучу модулей вмонтировал в японские батарейные аппараты на 6 вольт питания. И все работало прекрасно.
я имею ввиду неприлично большой ток потребления УН14 (до 80мА), что никак не подходит для батарейного питания.

С напряжением - все нормально.
Автомобильная электроника проектируется из условия, что она должна нормально функционировать и при снижении напряжения питания до 6 вольт в бортсети (допустимая просадка на аккумуляторе при запуске двигателя)

Re: Может ли 174УН7 нормально работать при 6 вольтах ?

Добавлено: 10 мар 2024, 09:35
twoporylyj
Ну, не любая. В маршрутках некоторые приборы при запуске перезагружаются. Ну и представьте себе, как бы «Шилялис» себя повёл при снижении до 6 вольт. Но именно микросхемы УМЗЧ должны почти все себя нормально вести. За редкими исключениями вроде TPA3118, она при 5 вольтах вообще прикидывается мёртвой.

Re: Может ли 174УН7 нормально работать при 6 вольтах ?

Добавлено: 10 мар 2024, 10:56
Tofiq62
Питайте этот радиоприемник от 9 вольт.Ничего с ним не станет.Будет нормально работать.

Re: Может ли 174УН7 нормально работать при 6 вольтах ?

Добавлено: 10 мар 2024, 11:34
Andrey Smirnov
А зачем от 6 вольт УН7? Хватило бы УН4, у неё и ток покоя регулируется...

Re: Может ли 174УН7 нормально работать при 6 вольтах ?

Добавлено: 10 мар 2024, 11:48
rekord-61
Tofiq62 писал(а):
10 мар 2024, 10:56
Питайте этот радиоприемник от 9 вольт.Ничего с ним не станет
Конечно, преклоняюсь перед вашим громадным опытом ремонта и эксплуатации БРЭА и этот прм не юзал, но имею горький опыт на Спорт-2: дал слезнопросящему приятелю в командировку, причем, предупредил, чтоб питал только от батареек. Как же, "послушал он меня", спалил выход унч, причем, когда отдавал, не признался, потом сказал, что он его и не пользовал, но я его дожал и он признался, что гонял на всю катушку через 9-вольтовый БП... А тут у ТС еще и полевичок на входе АМ стоит - оч нЭжная деталька.
Воевода писал(а):
09 мар 2024, 16:37
Разве такое допустимо?
Я по неграмотности, вААще не понимаю, зачем ун7 воткнули, ведь в ха10 нормальный унч есть??? На ха10 был у меня удобненький и миленький Кварц-306й, лет пять юзал, но с нормальным питанием, потом брату подарил. И что то не верится, что ее можно спалить нормальной напругой (??) Раз и др микрухи спалили, то и ун7 тож возможно поджарили - я бы сразу и ун7 заменил, не оч качественные они были.

Re: Может ли 174УН7 нормально работать при 6 вольтах ?

Добавлено: 10 мар 2024, 12:00
Tofiq62
Имею такой радиоприемник в рабочем состоянии и питаю его от 9 вольт внешнего блока питания.Нормально работает и ни чего не сгорает.Более того так же питаю радиоприемник Россия 303 который питается от 6 вольт и всё в порядке.Почему,да потому что у меня нет БП на 6 вольт.

Re: Может ли 174УН7 нормально работать при 6 вольтах ?

Добавлено: 10 мар 2024, 12:51
2vlad
rekord-61 писал(а):
10 мар 2024, 11:48
... горький опыт на Спорт-2...
Тоже такой имеется и со "Спорт-2", и с "Соколом-4", и со всякими "Россиями"... Это только некоторым "везёт" и ничего у них не сгорает!

Re: Может ли 174УН7 нормально работать при 6 вольтах ?

Добавлено: 10 мар 2024, 14:07
FRGEORG
Приветствую.Коллеги.Имеется опыт эксплуатации почти всех вышеназванных 6- вольтовых приемников от одного элемента 18650,и такого Меридианчика с ун-7 тоже.Вполне себе.И подзарядка раз в год.

Re: Может ли 174УН7 нормально работать при 6 вольтах ?

Добавлено: 10 мар 2024, 14:28
FRGEORG
Воевода, Приветствую.Александр.Если по теме твоей кратко.Работает и от 3 -х и от 4-х вольтей.Проверено лично.Даже Океан-209 с унч на ун-7 от одного 18650 запускал.От экземпляра мсх все зависит.

Re: Может ли 174УН7 нормально работать при 6 вольтах ?

Добавлено: 10 мар 2024, 15:03
twoporylyj
Только сейчас обратил внимание, что вы встроили в него FM-модуль, раз уж начали аутентичность нарушать, можно и усилитель на 8002 приделать.

Re: Может ли 174УН7 нормально работать при 6 вольтах ?

Добавлено: 11 мар 2024, 13:29
PROF61
Вот спокон веку ун7 в магнитофонах от 4.5 вольт МОГЛА УЖЕ... Проверено лично.

Re: Может ли 174УН7 нормально работать при 6 вольтах ?

Добавлено: 11 мар 2024, 14:49
VASILI
Oleg456 писал(а):
09 мар 2024, 20:05
Остаётся только ваш косяк, вот его и ищите.
Кстати, вполне возможен...развязку по питанию модулей сделали правильно? Судя по звуку на видео присутствует какая то "завязка". Иными словами - подвозбуд. Хрипеть может вовсе не ун7, а модуль ФМ из за нестабильного питания.
Помнится - когда-то неоднократно нарывался на такое при "апгрейде" аппаратов. Пока не научился делать правильное питание встраиваемых модулей.

Re: Может ли 174УН7 нормально работать при 6 вольтах ?

Добавлено: 11 мар 2024, 15:08
vatsur
УН7 от 3-ёх вольт работает. У меня такой Меридиан прекрасно работает от 6 вольт. Больше ему нельзя, УН7 без радиатора.



Динамик там говёный, часто встречал - трёт катушка об магнит, от того и хрипы. А тереть начинает от "кривого" крепления динамика, металл тонкий, корзину перекашивает. И всё, хрип.

Re: Может ли 174УН7 нормально работать при 6 вольтах ?

Добавлено: 12 мар 2024, 16:34
twoporylyj
Там же голова подключена к выходу через конденсатор, вот им можно выходную мощность регулировать в широких пределах. Скажем, если 100 мкФ взять, будет работать тихо и не требовать радиатора даже при 9 вольтах. А если взять 1000, потребует и при 6.
Насчёт механического перекоса головы от крепления не подумал, можно попробовать выровнять шайбами.

Re: Может ли 174УН7 нормально работать при 6 вольтах ?

Добавлено: 20 мар 2024, 13:25
OGR
Самый ! писал(а):
09 мар 2024, 19:40
Не стоит слепо верить талмудам.
Дык иные люди не токма верят, они живут по им/ним.
Было дело, в 214-м с ходу начал в УНЧ "промеры" делать да плату ковырять, а динамик то сразу и не проверил. Вот такой:
Изображение
Кстати сказать, под рукой не было подходящего, не сразу подобрал.