Страница 8 из 11
Re: Усилитель на лампах
Добавлено: 25 фев 2024, 08:45
PAV
Asmodey писал(а): ↑25 фев 2024, 00:15
Как всегда у буржуев - море понтов в рекламных проспектах и моментальный слив когда речь заходит о массовом производстве.
Смешно,конечно.....кто-бы обличал чужое массовое производство.. Вокруг хоть оглядываетесь?..........))))
Asmodey писал(а): ↑25 фев 2024, 01:32
Сами швейцарцы таких материалов позволить не могли, только на продажу лохам производили.
За это сообщение автора Asmodey поблагодарил:
ДедФеном
Люмпен-поцреоты спелись на марше ..........))))).......Швейцария их доила......Ржака.....
Re: Усилитель на лампах
Добавлено: 25 фев 2024, 09:45
Vygandas
Asmodey писал(а): ↑25 фев 2024, 03:34
А какие швейцарские платы и где у вас стоят в 2024_м? Нет таких? Значит что-то не так с швейцарскими ПП обалденного качества.
У вас думалка совсем от злости поехала. Как будто вы знаете что и где у меня сТоит

Есть у меня оборудование от Штудер даже, и какие там платы я сам понятия не имею и тем более вы , но точно не из рисовой бумаги и бамбуковых палок

Re: Усилитель на лампах
Добавлено: 25 фев 2024, 09:48
Vygandas
PAV, о интересно в комментариях срослось, Теперь феном заговор точно будет раскрыт 1

Re: Усилитель на лампах
Добавлено: 25 фев 2024, 10:19
SergPhil
Vygandas писал(а): ↑25 фев 2024, 09:45
У вас думалка совсем от злости поехала.
А где он злой?! Злитесь пока только вы.
Re: Усилитель на лампах
Добавлено: 25 фев 2024, 12:38
Asmodey
Vygandas писал(а): ↑25 фев 2024, 09:45
Есть у меня оборудование от Штудер даже
Про аппаратуру от Штудер слышал один человек из миллиона. Остальным 999999 совершенно перпендикулярно какой там текстолит, им магнитофон или усилитель по цене автомобиля ни в одно место не упирался даже. А микшерный пульт и подавно.
Редкие игрушки для гиков и действительно массовое производство никак между собой не пересекаются.
Re: Усилитель на лампах
Добавлено: 25 фев 2024, 14:06
VASILI
Вижу внутренности аппаратов разных брендов каждый день. Работа такая. И вот что увидел - не зависимо от производителя (бренда) такое ощущение, что все платы делались на одном заводе. Кроме цвета заливки изоляционной поверху дорожек, платы ничем не отличаются.
Так что не исключено, что для тех же Штудеров выпуска так последних десяток лет платы делались у "дядюшки Ляо) по заказу бренда.
Re: Усилитель на лампах
Добавлено: 25 фев 2024, 15:02
Shuare
VASILI писал(а): ↑25 фев 2024, 14:06
...
Так что не исключено, что для тех же Штудеров выпуска так последних десяток лет платы делались у "дядюшки Ляо) по заказу бренда.
Я больше скажу - попадалось мне оборудование, сделанное в Европе (в начале 2000-х). Так вот по аккуратности хорошее производство дяди Ляо крыло его, как бык-овцу (с). И вообще, единственное европейское производство, у которого я не встречал ляпов - это Intel. Может мне просто так везло
Re: Усилитель на лампах
Добавлено: 26 фев 2024, 17:21
alexsan
Навитая и про паяное это надежность ,чем паяное
Re: Усилитель на лампах
Добавлено: 26 фев 2024, 20:31
Vygandas
Забитый шуруп держит луче, чем закрученный гвоздь
Re: Усилитель на лампах
Добавлено: 26 фев 2024, 20:38
SergPhil
ЛучШе
Re: Усилитель на лампах
Добавлено: 26 фев 2024, 20:39
SergPhil
Vygandas писал(а): ↑26 фев 2024, 20:31
Забитый шуруп держит луче, чем закрученный гвоздь
Это вы на аватарке шуруп забиваете лбом? Или кастрюлю не снимали?
Re: Усилитель на лампах
Добавлено: 27 фев 2024, 17:13
alexsan
Так почему арматуру для плит и блоков скручивают а не сваркой?
Re: Усилитель на лампах
Добавлено: 27 фев 2024, 18:50
Сцилли
Очередной печатный УНЧ. Все без проблем!

Re: Усилитель на лампах
Добавлено: 27 фев 2024, 19:20
VASILI
Сцилли писал(а): ↑27 фев 2024, 18:50
Очередной печатный УНЧ. Все без проблем!
да их и не должно быть...ВСы смотрятся правда на печатке неуютно. Они все таки для навесного монтажа. И у меня сомнения насчет нужности заземленной фольги с другой стороны. Все таки это конденсатор получается. Высокочастотную технику так делают, правда. Но как на НЧ? Хотя наверняка может быть и полезным наоборот.
Re: Усилитель на лампах
Добавлено: 27 фев 2024, 19:22
ДедФеном
Это просто такой текстолит был в наличии.
Re: Усилитель на лампах
Добавлено: 27 фев 2024, 19:33
Владимир116
alexsan писал(а): ↑27 фев 2024, 17:13
Так почему арматуру для плит и блоков скручивают а не сваркой?
В месте сварки прочность арматуры от сильного нагрева и потом медленного остывания снижается.
Re: Усилитель на лампах
Добавлено: 27 фев 2024, 21:54
Сцилли
ВС? Я его лепила из того что было! Даже дополнительные отверстия под экспериментальную навеску, но оказалось нет разницы и упростил. А вот, переходной кондер на вход - оказалось лучше, чем без него. Универсальность с делителями под разные уровни сигнала через переходной кондер, а не просто вход на переменный резюк.
Re: Усилитель на лампах
Добавлено: 28 фев 2024, 04:37
Alexmax
alexsan писал(а): ↑27 фев 2024, 17:13
Так почему арматуру для плит и блоков скручивают а не сваркой?
А кто сказал что не сваривают?
Очень даже сваривают, на автоматических линиях.
.....
Печатные платы, жгуты = это все для ускорения серийного производства в первую очередь, и для надежности конструкции при транспортировке - во вторую.
Навесной монтаж - это полностью ручной труд.
А раскиданные по аппарату провода не переживут транспортировки по ЖД на другой конец страны.
Re: Усилитель на лампах
Добавлено: 28 фев 2024, 12:20
ДедФеном
Alexmax, а как же тогда по вашему перевозили аппаратуру до печатного монтажа ? Я не говорю уже про военные радиоприёмники к которым предъявляются высочайшие требования , там во всю навесной монтаж.
Re: Усилитель на лампах
Добавлено: 29 фев 2024, 06:36
Andrey Smirnov
Объёмный монтаж в ламповой технике выглядит привычно... А я вот пару-тройку усилителей на популярных микросхемах объёмным монтажом собирал, вполне работоспособно и места меньше занимает. Ремонтировать всё равно не буду - проще выбросить и новый собрать...

Re: Усилитель на лампах
Добавлено: 29 фев 2024, 22:41
WMW
Alexmax писал(а): ↑20 фев 2024, 09:29
укладка в жгуты в аппаратуре высококачественного звуковоспроизведения - действительно неприемлема
Любая. Это делается исключительно в эстетических целях в той или иной степени ущерб звуку.
Такой фигнёй я тоже иногда занимаюсь, когда клиенту "ннада штоп унутри крассиво"
Но по уму - только кратчайшее расстояние и непараллельность проводов, особено малосигнальных.
ДедФеном писал(а): ↑22 фев 2024, 23:18
узнаю старого знакомого
Пардонмуа, я с мутными едарасами не знакомился раньше и не собираюсь сейчас.
Вы себе очень-очень-очень сильно льстите.
Asmodey писал(а): ↑24 фев 2024, 19:19
на силовых трансформаторах от ВМ-12 неплохие ТВЗ получаются
Неплохие ТВЗ получаются на любом советском железе с лентой не толще 0.3мм, отожжёном и небитом.
Электротехническая сталь, как и пермаллой, резко теряет магнитную проницаемость при ударе.
Перед тем, как мотать НА ЛЮБОМ железе даже силовой трансформатор - желательно проверить магнитную проницаемость контрольной намоткой. Особенно у O, ОЛ, ПЛ. (Это EI можно собрать вперемешку из двух кучек и параметры у пары трансформатором будут более-менее похожие.)
Случались такие гадости даже при абсолютно новых свежих магнитопроводах, особо обидно было получить заказные разрезные магнитопроводы из 0.15 и 0.08 ленты из Ново-Полоцка, тупо сваленные в кучу в одной коробке, с неспаренными половинками. Побились в перевозке, был полный разнобой по мю0. Это был последний раз, когда я что-то там закупал, уже лет 10 назад. По итогу пришлось отвезти этот хлам к товарищу-коллеге, имеющему намоточный цех полного профиля (практически 2/3 бывшего намоточного участка Вильмы) и заново отжечь. А "братья-славяне" с того "Юджина" что-то там блеяли про "мы хорошо паковали, это, наверное, таможня распотрошила"
И да, имею сам И пару линейных намоточных, и СНТУ.
Каркасы режу сам из текстолита 2 и 3 мм, стеклотекстолита 1 и 1.6мм.
И себе, и коллеге, и как-то на ебее пару лет приторговывал ими. Под amcc в основном.







И самые лучшие трансформаторы таки получаются на новом железе.
Можно, конечно, и с новой EI ламинацией ещё танцы с бубнами устроить - с вощением или дополнительной лакировкой
Одно время и с торами игрался - с распределенным зазором, мотали с коллегой магнитопроводы из 0.25 3418 стали в две ленты с 0.05мм медной фольгой, даже без точек сварки, отжигали по хитрой суточной программе. Получались в итоге довольно вменяемые топ-ендовые SE, но эти половецкие пляски по сути не дают очень уж значимого преимушества перед стандартно-разрезными торами, кроме, разве что, намного более высокой цены.
Re: Усилитель на лампах
Добавлено: 29 фев 2024, 23:03
WMW
VASILI писал(а): ↑27 фев 2024, 19:20
И у меня сомнения насчет нужности заземленной фольги с другой стороны.
Это как раз практически беспроигрышный вариант избавления от фона при печатном монтаже - большой массив "земляной" фольги с одной из сторон. Именно поэтому у всех квортруповских поделок всё выполнено подобным образом.
Насчёт мифов "меандра в ламповом не бывает" и "торы не звучат"
Попались под руку осциллограммы с 8-омной активной нагрузки одного моего незатейливого заказного пушпулла на 6н6п-6н8с. Железо там, к слову, не самое топовое, стандартные Ново-Полоцкие неразрезные торы 100-ваттного габарита, лента порядка 0.3, сталь не лучше 3408-й, закупал их в последний раз году так в 2013-м, под силовые. Мотал, насколько помню, на станке, но с ручной укладкой, с вертикально-горизонтальным секционированием, 3+2, обычный эмальпровод, межобмоточно клал натуральную шёлковую ленту и экран из тонкой, почти сусальной, серебряной фольги. /Экран для АЧХ не даёт никакой инструментальной полезности, это чисто эзотерика и энергетика/
Картинки сняты без ОС, в триоде или ультралинии - не помню.
Приведенная амплитуда практически одинаковая, это мой тогдашний генератор уже после 22кГц начинал валить амплитуду меандра.




Re: Усилитель на лампах
Добавлено: 29 фев 2024, 23:19
svk
alexsan писал(а): ↑27 фев 2024, 17:13
Так почему арматуру для плит и блоков скручивают а не сваркой?
Вязка каркасов вязальной проволокой обеспечивает лишь неподвижность пространственного положения арматуры в процессе бетонирования, никакой нагрузки не несет и в расчете не участвует.
Re: Усилитель на лампах
Добавлено: 29 фев 2024, 23:57
WMW
Alexmax писал(а): ↑28 фев 2024, 04:37
А раскиданные по аппарату провода не переживут транспортировки по ЖД на другой конец страны.
Ну это миф, возможно, традиционной российской наплевательской почтовой транспортировки мало что может вынести, даже со жгутами.
А так - спокойно доезжают изделия и за один океан (в Австралию), и за другой - в США, Канаду, и даже что-то в Бразилию и Перу уезжало.
Вопрос вовсе не в количестве хомутов или ниток.
Re: Усилитель на лампах
Добавлено: 01 мар 2024, 04:49
Alexmax
ДедФеном писал(а): ↑28 фев 2024, 12:20
Alexmax, а как же тогда по вашему перевозили аппаратуру до печатного монтажа ?
Так и перевозили. В "Радио" очень много статей в 50-60х годов, где особое внимание уделялось в т.ч. и тому, что телевизоры приезжают с дефектами от транспортировки, и чуть ли не мастерские необходимо иметь при магазинах.
До вибростендов дошли тоже далеко не сразу.
ДедФеном писал(а): ↑28 фев 2024, 12:20
Я не говорю уже про военные радиоприёмники к которым предъявляются высочайшие требования , там во всю навесной монтаж.
Военные это другая тема, они изначально проектируются для носимого использования.
WMW писал(а): ↑29 фев 2024, 23:57
Ну это миф
Да-да, все миф, мы знаем.
Только монтаж уровня дворца пионеров способен дать качественный звук, успокойтесь. )))
Re: Усилитель на лампах
Добавлено: 01 мар 2024, 08:55
VASILI
Насчет фона в ламповых усиоителях - мой не сильно правда большой опыт говорит, что при правильном подходе к монтажу и разводке соединений такой проблемы не существует вообще.
Фон появляется в основном во входном каскаде. Цепь лампы по входу довольно высокоомная и налезть помех может любых. Простое шунтирование входной цепи сравнительно низким сопротивлением убивает почти все помехи. Для этого достаточно применить реостат регулятора громкости с сопротивлением 50 или даже 20 кОм. На работу усилителя это никак не сказывается, ибо сетка и так должна соединятся с земляной шиной. Не напрямую конечно, а "сеточным" резистором. Низкое сопротивлерие усилителя в таком случае для современных источников сигнала никак не вредно.
Заземление нити накала входной лампы или через накальную обмотку с отводом от половины витков. Или двумя резисторами 220- 330 Ом, подключенных к каждому выводу накала. Я всегда применял в своих усилителях общую накальную обмотку как для водных, так и выходных ламп. Но можно, и думаю - даже полезнее будет разделить цепи накала входных и выходеых цепей. Заземлять достаточно только цепь входных каскадов.
Насчет жгутов...например я сделал в одном усилителе селектор входов на реле. На передней панели переключатель питания реле, а сами реле непосредственно около входных гнезд. Просто раскидать эти провода, идущие от переключателя к реле будет и ненадежно и не эстетично. Естественно связал в жгут. Подводку от входных реле сигнала к усилителю....экранированный провод. В том же жгуте...и ничего страшного. Провод сигнальный ведь в экране заземленном. И рядом с экраном пяток других проводников, по которым подается постоянное напряжение для реле никакого вреда звуку не окажет. Тот же провод питания от блока питания - тоже без какого то вреда можно связать в жгут. А вот например межкаскадные соединения, тот же разделительный (межкаскадный) конденсатор лучше всего будет при объемном навесном монтаже вообще расположить так, чтобы он своими выводами был припаян непосредственно к контакту анода предварительного и сетке выходной лампы. Только в таком случае можно получить " преимущества" такого навесного монтажа. Все соединения с общей шиной тоже делать наикоротшим путем и соединять так, чтобы исключить любые виды " петель" с током.
Можно сделать "звезду". Но можно и просто замляную щину толстую и к ней соединять как нарисовано в схеме. С корпусом земляную шину соединять только в одной точке. Лучше всего около входных гнезд. Так все помехи с входа сразу же получаются заземлены " на корпус". От выходной лампы к трагсформатору...там такие амплитуды и напряжения, что повлиять помехами, да и емкостью параллельных кусочков в единицы сантиметров на сигнал тоже не может.
Вывод - в правильном монтаже лишних проводников, которые надо как то вязать, и быть не должно.
Просто перед монтажем надо все тщательно продумать. "Попробовать" в уме разные варианты и найте самое оптимальное.
Например плату своего двухтакта я рисовал несколько месяцев, переставляя детали и перерисовывая дорожки. Пока не нашел на мой взгляд, самое оптимальное с точки зрения минимальной длины дорожек, взаимного влияния цепей разных каскадов и цепей питания.
Зато потом готовую плату спаял за два вечера и сразу же после включения получил работающий не гудящий и не фонящий усилитель.
Считаю - объединения деталей в группы не нескол ьких платах или узлах а после их соединения в схему неправильным. Это вызывает необходимость лишних проводников для соединения. Лишнее это, лучше сразу паять правильно. И таки да - мое правило - монтаж должен соответствовать по максимуму схеме усилителя не только электрическими соединениями, но и расположением деталей.
Правда, иногда встречал в принципе правильную схему так витиевато нарисованной, что даже имея солидный опыт чтения схем, надо попотеть, чтобы в схеме понять, что и куда.
Так что выбирайте правильные схемы...
Re: Усилитель на лампах
Добавлено: 01 мар 2024, 09:55
podol007
alexsan писал(а): ↑27 фев 2024, 17:13
Так почему арматуру для плит и блоков скручивают а не сваркой?
Видел стенды , на которых выкладывается арматура и контактной сваркой варится.
На стройках порой 50 человек одновременно скручивают арматуру , где им 50 сварочных аппаратов найти.
Скручивают, потому , что дешевле.
Re: Усилитель на лампах
Добавлено: 01 мар 2024, 10:09
gesigor
Выскажусь и я по поводу усилителей.
По поводу печатного монтажа: думаю оправдан, если есть специальные ламповые панельки под печатный монтаж. Либо использовать лампы типа - 6П30Б и 6Н16Б. А если в печатной плате сверлить огромные отверстия под ламповые панели, то значит нужны провода соединяющие выводы панельки и печатной платы. Тогда уж применять гибридный монтаж. Часть деталей на плате, и деталями соединять цепи ламповой панели и платы.
Жгуты: по моему не страшны. Если грамотно все разводить, правильно экранировать цепи, то проблем не будет. Есть куча армейских изделий на лампах, где применялись жгуты. Но без жгутов проще обеспечить качество усилителя.
Фон: я на цепи накала подаю положительный потенциал с делителя, примерно 100 кОм/10 кОм. Сами провода естественно витая пара. Фона не наблюдал ни разу.
Re: Усилитель на лампах
Добавлено: 01 мар 2024, 14:00
Сцилли
Так и есть. Трассировка учитывает паучье расположение выводов панелек. А панельки - какие бог послал, как и детали с текстолитом! А вот, накальные - только отдельно витой парой.
Re: Усилитель на лампах
Добавлено: 01 мар 2024, 20:17
Tofiq62
Если есть колпак и панель лампы заземлен то ни какого фона не будет.
Re: Усилитель на лампах
Добавлено: 01 мар 2024, 20:53
ssmmiill
WMW писал(а): ↑29 фев 2024, 22:41
Любая. Это делается исключительно в эстетических целях в той или иной степени ущерб звуку.
Такой фигнёй я тоже иногда занимаюсь, когда клиенту "ннада штоп унутри крассиво"
Но по уму - только кратчайшее расстояние и непараллельность проводов, особено малосигнальных.
А как можно на физическом уровне объяснить ущерб звуку из-за параллельности проводов и не кратчайших расстояний?
Re: Усилитель на лампах
Добавлено: 01 мар 2024, 23:44
gesigor
ssmmiill писал(а): ↑01 мар 2024, 20:53
WMW писал(а): ↑29 фев 2024, 22:41
Любая. Это делается исключительно в эстетических целях в той или иной степени ущерб звуку.
Такой фигнёй я тоже иногда занимаюсь, когда клиенту "ннада штоп унутри крассиво"
Но по уму - только кратчайшее расстояние и непараллельность проводов, особено малосигнальных.
А как можно на физическом уровне объяснить ущерб звуку из-за параллельности проводов и не кратчайших расстояний?
Самое простое, что может произойти - возбуждение на больших частотах. Два параллельных провода - отличный "трансформатор". Если один провод идет на сетку, другой на анод лампы, получаем хороший генератор.
Re: Усилитель на лампах
Добавлено: 02 мар 2024, 10:55
alexsan
Тем более сейчас эфир забит ,можно поймать хороший возбуд,а навесным ,даже хоть и не красиво зато тихо.
Re: Усилитель на лампах
Добавлено: 02 мар 2024, 11:25
VASILI
ssmmiill писал(а): ↑01 мар 2024, 20:53
А как можно на физическом уровне объяснить ущерб звуку из-за параллельности проводов и не кратчайших расстояний?
Очень просто - провод питания и провод сигнала со входа. Может навестись фон 50 или(и) 100 Гц.
Входные провода(+-) - вредная емкость, цепь по входу у лампы высокоомная. Провод от анода к ТВЗ и сигнальный...
Примерно такое...А еще наводки переменки от питательных цепей на сигнальные.Вход и выход в одном жгуте - даже возбуд возможен...
Но самое "важное" (у аудиофилов) любой провод - это антенна! Два провода рядом - лишний конденсатор, шунтирующий звук. Длинный провод - индуктивность, влияющая на звук.
Кстати, при довольно таки явных ляпах с монтажем это все может наступить и реально. Так что лучше монтаж продумывать. И не один раз и не один вариант.
Re: Усилитель на лампах
Добавлено: 02 мар 2024, 11:57
alexsan
VASILI писал(а): ↑02 мар 2024, 11:25
Но самое "важное" (у аудиофилов) любой провод - это антенна! Два провода рядом - лишний конденсатор, шунтирующий звук. Длинный провод - индуктивность, влияющая на звук.
К лампе да у нее полоса и чувствительность высокая.
Re: Усилитель на лампах
Добавлено: 02 мар 2024, 17:55
ssmmiill
Мой ответ: если ты просто радиолюбитель - ты можешь раскидывать провода по всему аппарату как WMW, но если ты - грамотный инженер - ты найдёшь правильное решение компоновки проводов так, чтобы это было и эстетично и без ущерба, без компромисса качеству.
Re: Усилитель на лампах
Добавлено: 02 мар 2024, 18:36
SergPhil
Знаменитая американская фабрика
CARY. Всегда только навесной монтаж.

Re: Усилитель на лампах
Добавлено: 02 мар 2024, 18:45
ssmmiill
SergPhil писал(а): ↑02 мар 2024, 18:36
Знаменитая американская фабрика CARY. Всегда только навесной монтаж
И что? -это наши кооперативы 90-х. "Сруби бабло за блестящий фантик."
Сколько эта муть стОит не стесняетесь сказать?
(Для меня -знаменитая, не знаменитая - на монтаж посмотрели - всё ясно. Уровень фирмы понятен полностью.)
Здесь мы что видим? - Самый быстрый, дешёвый (по типу китайского) ширпотреб. Изготавливать заводской монтаж по госту - сложно, долго и дорого., но надо же на чём то экономить.
Re: Усилитель на лампах
Добавлено: 02 мар 2024, 19:12
SergPhil
ssmmiill писал(а): ↑02 мар 2024, 18:45
Сколько эта муть стОит не стесняетесь сказать?
Всегда у них прайс не дешёвый. Искать в интернете не охота. Я-ж не рекламировать показал, а для примера.
Это ещё у них очень более/менее. Где-то на японском и немецком форумах есть темы, показаны ламповые знаменитости... там вообще за голову схватишься.
Re: Усилитель на лампах
Добавлено: 02 мар 2024, 19:29
ssmmiill
SergPhil
Этот сегмент именно рассчитан на зачарованных богатых людей, далёких от радиотехники, физики и т.д., т.е. далёких от точных наук. Людям, скажем так , гуманитарного,разговорного жанра, типа блогер и т.п., да, можно втюхать дорого, они-же в этом всё равно ничего не смыслят, и за красивую легенду или звУчное имя заплатят.
Re: Усилитель на лампах
Добавлено: 02 мар 2024, 19:44
VASILI
SergPhil писал(а): ↑02 мар 2024, 18:36
Знаменитая американская фабрика
CARY. Всегда только навесной монтаж.
Ничего не имею против бренда. Прочитал о нем впервые. Но даже самодельный монтаж так "неряшливо" я себе не позволю никогда.
Ну не нравится...! Отталкивает. У меня даже макетный монтаж выглядит красивее.
Почему то сложилось впечатление -
не может оно хорошо работать...
Re: Усилитель на лампах
Добавлено: 02 мар 2024, 20:16
ДедФеном
В усилителе такое количество проводов просто не нужно , это не иначе что-то аудиофилическое , вот там и переключатель "триод-пентод виднеется" , электролиты каких-то заоблачных ёмкостей зашунтированные плёнкой....
Re: Усилитель на лампах
Добавлено: 02 мар 2024, 20:17
SergPhil
VASILI писал(а): ↑02 мар 2024, 19:44
Почему то сложилось впечатление - не может оно хорошо работать...
Звук обычный как и другие собратья Маккинтош или Квод и подобные.... Одна из популярных фабрик в Мире. Это было заметно в Италии. Затем на аудиофорумах Самураев и на противоположном острове от Евразии - англо-саксонии. Ну и между ними с одной стороны (Европа) и с другой стороны (родина Чингачгука и Джека Лондона). Ну и позже в Донецке.
Не охота искать сколько стоит сейчас. Не заинтересован в этом. Просто всегда удивляла сборка америкосовских усилкоФФ.
Re: Усилитель на лампах
Добавлено: 02 мар 2024, 20:20
SergPhil
ДедФеном писал(а): ↑02 мар 2024, 20:16
вот там и переключатель "триод-пентод виднеется".
Всё для клиентов. Пипл хавает... им и в радость. Те кто разбирается, сами могут собрать. И знают, что важно в схеме и правильной сборке.
Re: Усилитель на лампах
Добавлено: 03 мар 2024, 07:42
alexsan
SergPhil писал(а): ↑02 мар 2024, 20:20
И знают, что важно в схеме и правильной сборке.
Что.
Re: Усилитель на лампах
Добавлено: 03 мар 2024, 11:52
SergPhil
alexsan писал(а): ↑03 мар 2024, 07:42
SergPhil писал(а): ↑02 мар 2024, 20:20
И знают, что важно в схеме и правильной сборке.
Что.
Много перечислять... я плохо на "клаве" клавлюсь.
Начиная от именно стального корпуса, как можно короче тракт, исключать лишние контакты, "земля" в одной точке и прочее.
Ну и самое главнейшее - это Блок Питания. ТС с запасом, отличная фильтрация, обязательно Дроссель.
Re: Усилитель на лампах
Добавлено: 03 мар 2024, 20:15
VASILI
SergPhil писал(а): ↑03 мар 2024, 11:52
самое главнейшее - это Блок Питания. ТС с запасом, отличная фильтрация, обязательно Дроссель.
У меня все время по этому вопросу получается спорный момент.
Дроссель настоящий и "дроссель" не настоящий - простой транзисторный фильтр...
Конструкций ламповых усилителей с настоящим дросселем у меня было только одна. Мой самый первый самодельный ламповый усилитель на лампе 6ф5п.
В том усилителе поставил дросселя от лампового УЛПЦТ. Работало, играло...
Но однажды наткнулся на описание транзисторного фильтра. Собрал, попробовал...отличные результаты получил.
http://www.radioland.getbb.ru/viewtopic ... 2&start=15
Правда - ту плату я так нигде и не использовал. То был чисто эксперимент. Начитавшись правда интернета, я водрузил огромные пленочники в затворные цепи транзистора. Огромные своими размерами. Емкостью не очень - всего 2,2 мкФ. Вытянул их из модуля плазменного телевизора.
Последующие эксперименты показали - лишнее это все. Намного лучшие параметры получаются с электролитическим конденсатором в этой цепи. И размерами конденсатор меньше, и емкостью раз в пять больше.
Поэтому все последующие мои усилители питаются именно от транзисторного фильтра. И емкости в затворе - электролитические емкостью 4,7 - 10 мкФ.
На мой взгляд преимущества такого питания - очень маленькие размеры, отличная фильтрация, отличная нагрузочная способность.
Рекомендую всем...

Делителем R1\R2 устанавливаем нужное падение напряжения на транзисторе. Достаточно для качественной фильтрации 12 - 20v. Чем больше падение, тем больше рассеиваемая мощность на транзисторе. Нужен больше радиатор. Выбираю примерно 15v, фильтрация отличная, и мощность на транзисторе рассеивается приемлемая. Небольшого, "символического" радиатора вполне достаточно. Рекомендую!!!
Пытался вникнуть в разницу в звуке усилителя при питании от дросселя настоящего и транзисторного.
Пока никакой причины преимуществ настоящего, дросселя с проводом не нашел.
Про транзистор - названный в схеме не применял никогда. Транзисторы выпаивал из блоков питания телевизоров. Подходят любые, напряжением рабочим процентов на 30% - 40% превышающим анодное. Мощность выбираем, исходя из рассеиваемой мощности на транзисторе. Еще раз - чем выше падение на нем, тем мощнее нужен будет транзистор.
Как пример - 6N60, вполне (с большим запасом) хватает для питания двухтактного усилителя на 6п14п с анодным напряжением 330v.
Re: Усилитель на лампах
Добавлено: 03 мар 2024, 20:48
Атос
VASILI писал(а): ↑03 мар 2024, 20:15
Пока никакой причины преимуществ настоящего, дросселя с проводом не нашел.
"Дьявол" в деталях.
Дроссель сглаживает пульсации тока. Конденсатор пульсации напряжения.
Фильтр чисто на конденсаторе даёт коммутационную помеху. Блок питания потребляет из трансформатора ток очень короткими импульсами с большими значениями тока.
Железный дроссель накапливает энергию и плавно отдаёт. Импульсы тока во вторичке питающего транса становятся длиннее, а величина тока меньше, уменьшается в этом случае и магнитная помеха создаваемая трансом.
ЗЫ
транзисторные фильтры бывают как по напряжению так и по току
Re: Усилитель на лампах
Добавлено: 03 мар 2024, 20:57
Атос
gesigor писал(а): ↑01 мар 2024, 10:09
Жгуты: по моему не страшны. Если грамотно все разводить,
Для некоторых это условие не преодалимо
Re: Усилитель на лампах
Добавлено: 03 мар 2024, 21:05
VASILI
Атос писал(а): ↑03 мар 2024, 20:48
Фильтр чисто на конденсаторе даёт коммутационную помеху. Блок питания потребляет из трансформатора ток очень короткими импульсами с большими значениями тока.
Вы наверняка правы. Но! Два канала однотактного усилителя на 6п14п потребляют всего 100мА тока. Перед дросселем стоит емкость после выпрямительного моста. Ставлю емкость и после фильтра. Хотя эксперимент с контролем осциллографом и измерением переменной составляющей вольтметром показали - эта емкость (конденсатор после транзистора) никак не влияет на качество фильтрации. Тем не менее я его ставлю.
Думаю, все неприятные моменты такое включение "съедает" вполне достаточно...
Но для большей уверенности в этом я все таки соберу стенд и запитывая усилитель разными блоками питания, измерю параметры.
Навряд эта коммутационная помеха слышна или даже как то проявляется на "измерительном" уровне. Хотя может быть...