Здравствуйте, вот по этой схеме собрал приемник. http://radiokot.ru/start/analog/practice/05/
При подаче питания есть шум эфира, при настройке переменным резистором меняется шум эфира(шипение) но станции не ловит, в катушку гетеродина вставлял ферритовый и алюминиевый сердечник,растягивал витки, шум эфира меняеться,то тише то громче, станций нет, решил попробовать другим рабочим приемником заводским настроиться на частоту гетеродина, и что в ходе опыта обнаружил....заводской приемник подношу в плотную к антене приемника самодельного ,начинаю вращать сопротивление для настройки у самодельного приёмника, а станции меняются в заводском , при этом заводской не трогаю ручку настройки как изначально она стояла так и остается,подскажите что я делаю не так?
.заводской приемник подношу в плотную к антене приемника самодельного ,начинаю вращать сопротивление для настройки у самодельного приёмника, а станции меняются в заводском , при этом заводской не трогаю ручку настройки как изначально она стояла так и остается,
гетеродин в самодельного приёмника работает гдето выше или ниже, настроить нужно входные цепи увч-смесителя и подстроить сам гетеродин .
Re: Приемник на TA8164p
Добавлено: 10 июл 2023, 08:22
Doctor2885
Не могу видимо попасть, или делаю что-то не так, менял число витков в катушке, менял емкость конденсатора в контуре, раздвигал витки ,сдвигал, вставлял сердечник алюминий , феритовый, результата нет положительного , пытаюсь выяснить, понять что я делаю не так и как делают люди.
Схема дурацкая.
Сколько ни делал примерно таких приемников, катушка в гетеродине обычно имеет около 3 витков, в УВЧ около 4 витков , диаметр 4-6 мм.
На вашей схеме какие-то запредельные 10-11 витков.
Рабочее напряжение варикапа до 25 В, по вашей схеме всего до 3 В, чего он там толком наперестраивать может.
Меняйте катушки, варикапы на низковольтные, подбирайте кондеры в контуре, поднимайте питание до 5-6 В для большего диапазона перестройки варикапов (микруха по даташиту до 7 В).
Может и заработает.
Re: Приемник на TA8164p
Добавлено: 10 июл 2023, 10:07
torneb
вообще ТА2003 капризная микросхема.Приемники на ТЕА5710 у меня всегда запускались с полпинка, а с этой приходилось помучиться.
Она не прощает длинных дорог от катушек до ножек микросхемы.В идеале должны сидеть чуть ли на выводе.У ТЕА5710 с этим попроще.Как и у ХА34
Варикапы юзал В910,хватало перекрытия от 5 вольт
Re: Приемник на TA8164p
Добавлено: 10 июл 2023, 10:40
YRI,LV
Рабочее напряжение варикапа до 25 В, по вашей схеме всего до 3 В, чего он там толком наперестраивать может.
в том-то и дело что кв109а с белой точкой может перекрывать весь диаппазон УКВ при смещении от 0-3V или чуть похуже варикап с красной точкой ,,,,,,,,,,,,,, проверял лично сам отличные варикапы для УКВ диаппазонов ,,,,,,,,,,,,,,,,, а так всё верно нужно уменьшить число витков но обязательно катушки зашунтировать подстроечтными конденсаторами 5-25pF(пф) кп кпк только так ,,,,,,,,,,, а то что на схеме там чисто всё свели к минимализму и экономии радиодеталей .
Re: Приемник на TA8164p
Добавлено: 10 июл 2023, 10:58
Starlight
Подобных схем в сети тыщи, если не больше подберите, что нибудь по-проще на первый случай.
в том-то и дело что кв109а с белой точкой может перекрывать весь диаппазон УКВ при смещении от 0-3V
Терзают смутные сомнения.
Точно на основной частоте гетеродина приемник работал, а не допустим на 2-й гармонике ?
Вторая гармоника в два раза "ширше" перестраивается чем основная частота гетеродина.
Я уже без RTL-SDR приблуды и не пытаюсь запустить незнакомую схему, не видя наглядно где основная частота гетеродина, а где гармоники.
Терзают смутные сомнения.
Точно на основной частоте гетеродина приемник работал, а не допустим на 2-й гармонике ?
Вторая гармоника в два раза "ширше" перестраивается чем основная частота гетеродина.
что мешает глянуть справочник на кв109 с графиками перестройки ёмкости варикапа от приложенного напряжения ?,,,,, если требуется загнать ёмкость варикапа в 0 тогда требуется высокое около 20 вольт напряжение ,,,,,,,, TC это ненужно ,ему нужно уложить частоту перестройки гетеродина в приделах радиовещательногоУКВ диапазона ,,,,,,, перестройки по ёмкости кв109 хватает более чем ,,,,,,,,,,,,,,, 2-я гармоника гетеродина это чтото из древних радиол ламповой техники где требовалось снизить уровень паразитного внеполосного излучения ,,,,,,,,,,,,,,, в транзисторной технике с низковольтным питанием такие извращения нетребуются ,,,,,,,,,,,,,,,,, подстроечником 5-25пф будет проще уложить диапазон чем подбирать витки двигать витки .
что мешает глянуть справочник на кв109 с графиками перестройки ёмкости варикапа от приложенного напряжения ?,
Глянул, вроде 22-12 пик, до 3 В.
Re: Приемник на TA8164p
Добавлено: 10 июл 2023, 12:29
pkuz
Ну приемник.....так игрушка,схема безграмотная.
Если использовали печатку от автора,разделите экраном контура(на таком расстоянии получаются связанные контура) или ориентацию поменяйте катушек.
В цепях варикапов поставьте по 100к или 50к,плюс емкость хоть 1нф на землю(со стороны подстроечника).Безграмотность схемы в регулировке напряжения настройки от нуля,что делать нельзя.
зы Ну девочкам можно......
Re: Приемник на TA8164p
Добавлено: 10 июл 2023, 12:36
Doctor2885
Хорошо, попробую уменьшить количество витков , вот подстроечные конденсаторы не уверен что найду. Сейчас я собрал схему на макетной плате что с отверстиями , детальку вставил запаял и веди дорожку, а до этого собирал на макетке с Али, там соединял монолитным тонким проводом , результат был такой же , шипение станций нет, менял количество витков, конденсаторы в контуре , там проще вытащил вставил ,паять не нужно, но так ни чего и не получилось.Решил спаять дабы убрать возможный какой нибудь. Недоконтакт и т.п. тем более в статье уже готовая печатка смотри да повторяй как нарисовано, а результат тоже.....
Схема походу теоретическая, на практике не проверенная.
Так-то, если пересчитать контура, то вроде все хорошо, частота контура гетеродина получается от 97 МГц до 130.
Типа должно работать, но видно на практике что-то пошло не так )))
Лично я не встречал в приемниках таких "дурацких" катушек в 10-11 витков диаметром 2,5 мм, видать не зря такие не применяют.
Ну приемник.....так игрушка,схема безграмотная.
Если использовали печатку от автора,разделите экраном контура(на таком расстоянии получаются связанные контура) или ориентацию поменяйте катушек.
В цепях варикапов поставьте по 100к или 50к,плюс емкость хоть 1нф на землю(со стороны подстроечника).Безграмотность схемы в регулировке напряжения настройки от нуля,что делать нельзя.
зы Ну девочкам можно......
Вы бы не могли на схеме из статьи нарисовать то о чем вы выше написали ....?
Схема походу теоретическая, на практике не проверенная.
Почему теоретическая , на Ютубе есть видео паренёк по этой схеме собирал. Ролик называется приемник для дачи, могу путать немного название, нет возможности посмотреть , интернет очень слабый .Так там в видео фигурировала именно эта схема.
Почему теоретическая , на Ютубе есть видео паренёк по этой схеме собирал. Ролик называется приемник для дачи, могу путать немного название, нет возможности посмотреть , интернет очень слабый .Так там в видео фигурировала именно эта схема.
А, ссылку на видео можете скинуть, интересно глянуть.
TA8164 это якобы улучшенный аналог ТА2003. Что бы тут не писали ТА2003 у меня прекрасно работает в виде FM-планки. Настройка варикапная на КВ109В, максимум 3,5 вольта на варикапы приходит. Перекрытие с запасом.
Катушки по 3 и 4 витка. А с теми катушками что на схеме вы его Си-Би диапазон загоните.
Re: Приемник на TA8164p
Добавлено: 10 июл 2023, 14:12
Doctor2885
[/quote]
А, ссылку на видео можете скинуть, интересно глянуть.
[/quote]
Re: Приемник на TA8164p
Добавлено: 10 июл 2023, 14:45
vatsur
Всё верно. При диаметре 2,5мм именно столько витков и нужно. Но провод с полмиллиметра неудобно на такой оправе мотать, легче увеличить диаметр катушки и уменьшить витки.
TA8164 это якобы улучшенный аналог ТА2003. Что бы тут не писали ТА2003 у меня прекрасно работает в виде FM-планки. Настройка варикапная на КВ109В, максимум 3,5 вольта на варикапы приходит. Перекрытие с запасом.
Катушки по 3 и 4 витка. А с теми катушками что на схеме вы его Си-Би диапазон загоните.
а покажите вашу схему и монтаж.Думаю многим интересно будет
Всё верно. При диаметре 2,5мм именно столько витков и нужно. Но провод с полмиллиметра неудобно на такой оправе мотать, легче увеличить диаметр катушки и уменьшить витки.
У меня так и намотант на оправке(сверло) 2.5 мм , как в видео,и как на схеме указано,провод 0.5 мм. Получаеться нет смысла уменьшать количество витков, если все правильно намотано.?
Re: Приемник на TA8164p
Добавлено: 10 июл 2023, 17:47
torneb
Doctor2885, проверьте длину дорожек от катушек до микрохемы.Должен быть минимум
Если вы из Беларуси - могу подарить пару кпе для укв-проверите с ним.Или подробуйте в гетеродине подстроечный поставить и с помощью его настроиться на станцию
Получаеться нет смысла уменьшать количество витков, если все правильно намотано.?
Теоретически да, ее индуктивность с указанными на схеме варикапом и кондером подходящая ( пробовал забить параметры этого контура в прогу Coil64, частоту резонанса контура примерно подходящую выдает)
Но все ж таки попробуйте уменьшить витки и увеличить диаметр, в той же Coil64 у меня вышли катушки 4 и 4,5 витка на оправке 6 мм. Без изменения остальной схемы.
Или воспользуйтесь советом (схемой) от vatsur, где он использует 3 и 4 витка ( диаметр намотки только уточните и обратите внимание, что добавлен дополнительный параллельный кондер небольшой емкости.)
Ну и естественно перепроверьте монтаж на отсутствие ошибок.
Подымать вопрос исправности микрухи, варикапов, ПКФ,дискриминатора и т.д. не хочется )))
ТЕА5710 рулит в подобных забавах по созданию однокристального монофонического ФМ приемника, неплохого качества, без особых танцев с бубном, без опыта и приборов. )))
Re: Приемник на TA8164p
Добавлено: 10 июл 2023, 21:06
Doctor2885
Поставил на гетеррдин подстрочный конденсатор, крутил его, медленно, переменик настройки вращал,одно шипение , меняющее тон , станции не поймал, намотал катушки 4 и 5витков , 4.5 витка я не знаю как намотать на сверло 6 мм, заменил, картина таже. Шипение.....меняющее тон. ставил другую микросхему у меня их 5 , все тоже.
Вот ещё таже схема, пусть и не очень ловит но он хоть что-то ловит.
Шипение.....меняющее тон. ставил другую микросхему у меня их 5 , все тоже.
Тяжко что-то конкретно советовать удаленно.
Первое и наиглавнейшее это убедится вообще в работе гетеродина и вдобавок на нужном диапазоне частот. ( кусок от 98,2 до 118,7 МГц)
Я так понял из имеющихся у вас способов это только словить излучение гетеродина другим приемником (по наступившей тишине в контрольном приемнике).
Поставьте поближе и настройте ваш контрольный ФМ приемник на свободный от радиостанций участок диапазона от 98 до предельных 108 и попробуете заставить его перестать шипеть , "крутя-шаманя очень нежно" гетеродин на вашей самоделке, ну или грубее, при этом гоняя контрольный приемник от 98 до 108.
Если это удастся сделать вы на верном пути к успеху, уже должны иметь возможность словить радиостанцию от 87,5 до 97.
При ломовом уровне радиостанции ваш радиоприемник должен уже запеть ее "только на гетеродине" ,даже при расстроенном в ухнарь контуре УВЧ. Потом дальше уже и его можно настраивать и гетеродин на полный диапазон выводить.
Если условия приема печальные (30-50 км. от вышки) задача усложняется.
На первоначальном этапе можно попробовать применить автомобильный ФМ трансмиттер ( за 150 р. продают Б/У) ,в качестве гарантированно "ломовой" перестраиваемой радиостанции.
Re: Приемник на TA8164p
Добавлено: 10 июл 2023, 21:59
torneb
умеьшите диаметр сверла.Возьмите тройку. Далеко катушки от микросхемы.
Попробуйте не на макетке, а методом дохлого жука.
Берете фольгированный стеклотекстолит.Его фольга будет общий провод.Ну и паяете по типу как здесь
Посмотрите другие его ролики- очень познавательно в части монтажа.
И обязательно проверьте
1.Есть +питания на 14 ноге - включение FM
2.Конденсатор с 16 ноги на катушку
Re: Приемник на TA8164p
Добавлено: 11 июл 2023, 07:29
pkuz
Тут советовать сложно,нужен хоть один прибор.Вроде у вас есть приемник,если со шкалой,то по нему и настройте гетеродин.Можно конечно и телефоном,открыв приложение приемник,провод наушников положите рядом с гетеродинной катушкой.
Нужно попасть хоть в начало диапазона....
Зы микросхемы с алика наверное,может фэйк.....
решил попробовать другим рабочим приемником заводским настроиться на частоту гетеродина, и что в ходе опыта обнаружил....заводской приемник подношу в плотную к антене приемника самодельного ,начинаю вращать сопротивление для настройки у самодельного приёмника, а станции меняются в заводском , при этом заводской не трогаю ручку настройки как изначально она стояла так и остается,подскажите что я делаю не так?
Поставьте "заводской" приемник чуть подальше. Он у вас перегружается сигналом гетеродина самодельного приемника, так что еще одно преобразование добавилось.
Если судить по симптомам вы либо в диапазон не попадаете, либо дискриминатор 10,7 МГц фуфлыжный.
Re: Приемник на TA8164p
Добавлено: 11 июл 2023, 22:46
Doctor2885
Сделал видео ролик что бы описать более-менее картину которая у меня сложилась. катушки оставил старые, катушку гетеродина на 10 витков, запаял с обратной стороны платы. https://drive.google.com/drive/mobile/f ... irection=a
Сделал видео ролик что бы описать более-менее картину которая у меня сложилась. катушки оставил старые, катушку гетеродина на 10 витков, запаял с обратной стороны платы. https://drive.google.com/drive/mobile/f ... irection=a
Это похоже на возбуд. Часто такое происходит если монтаж "не очень", в основном из-за попадания сигнала гетеродина на вход УВЧ. Один товарищ даже рекомендовал катушки УВЧ и гетеродина в разных плоскостях ставить, одну горизонтально, другую вертикально.
Тяжело в деревне без нагана, а радиолюбителю на кухне без частотомера... Хотя бы rtl dsp донглом разжиться, если есть у кого спросить на один вечер. А контрольный приемник уберите подальше, там явная перегрузка по входу, так что сигнал гетеродина определить невозможно из-за появившихся побочных каналов приема.
Re: Приемник на TA8164p
Добавлено: 01 авг 2023, 22:25
Doctor2885
Здравствуйте, борюсь все с приемником, только уже на CD2003вроде как аналог TA8164Р, или 8164 аналог 2003 , на 2003 добился я приема станций, но есть одна проблема если станция очень сильная то слышно запирание серьезное(пердёж) усилитель на микросхеме 8002 . Как можно убрать этот эффект ? Попробовал запитать усилитель и приемник от разных источников питания, как мне показалось эффект уменьшился , но как бы не логично записывать от разных источников, да и в схемах приемников на подобных микросхемах вместе с усилителем все от одного источника питается.....
Правильно я понимаю что если 2003 и 8164 аналоги то их можно взаимозаменить без переделки схемы, думал проверить микросхемы на исправность......
сть одна проблема если станция очень сильная то слышно запирание
Что значит сильная? Громкая, или уровень сигнала большой?
TA8164p начали выпускать с конца 90-ых. Не думаю что там что-то лучше стало. В даташите особых изменений не вижу.
Re: Приемник на TA8164p
Добавлено: 03 авг 2023, 05:22
Doctor2885
Сильная,это громкая, громче чем другие станции.
Re: Приемник на TA8164p
Добавлено: 03 авг 2023, 07:24
ЮРИК 2010
Микрухи одинаковые, но есть и отличие, питание на смесители 2003 подается внутри мс, а сигнал на ПКФ подается непосредственно с выводов 3 и 4, то в 8164 питание смесителя подается через контур ПЧ, а сигнал на ПКФ подается с катушек связи контуров ПЧ. Вот и все отличие.
Микрухи одинаковые, но есть и отличие, питание на смесители 2003 подается внутри мс, а сигнал на ПКФ подается непосредственно с выводов 3 и 4, то в 8164 питание смесителя подается через контур ПЧ, а сигнал на ПКФ подается с катушек связи контуров ПЧ. Вот и все отличие.
330 Ом от 3-ей ноги на Vcc повесить. Этого достаточно будет.
ТЕА5710 рулит в подобных забавах по созданию однокристального монофонического ФМ приемника, неплохого качества, без особых танцев с бубном, без опыта и приборов. )))
