|
Замыкатель Коржевского
- Просто Плюшкин
- Сообщения: 192
- Зарегистрирован: 04 апр 2021, 22:47
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 22 раза
- Контактная информация:
Замыкатель Коржевского
Представляю вашему вниманию устройство для защиты от повышенного напряжения сети 220В.
Устройство закорачивает питающую сеть 220В в случае повышения питающего напряжения, что приводит к срабатыванию вводного автомата.
Благодаря высокому быстродействию(по сравнению с реле) силовых тиристоров устройство гарантирует что ни одна полуволна повышенного напряжения не проникнет к защищаемой технике.
Из недостатков можно отметить нечувствительность устройства к пониженному напряжению
и отсутствие автоматического включения после нормализации напряжения.
В устройстве применены силовые тиристоры типа Т143-500-16 ударный ток, которых 11кА каждый.
При повышении входного напряжения открывается стабилитрон VD4 импульс тока усиливает транзистор VT1
Это приводит к открытию тиристора VS3 и в результате чего выход диодного моста VD3 оказывается замкнут для обеих полуволн. Это приводит к открытию силового тиристора
(какого именно зависит от от полярности питающего напряжения на момент события).
Порядок настройки устройства:
Подключить устройство обязательно последовательно с лампой накаливания на 100-150Вт.
С помощью ЛАТРа увеличивая напряжение нужно контролировать момент включения лампочки и измерить напряжение на выходе ЛАТРа. Величина которого и есть порог срабатывания.
Порог срабатывания настраивается резистором R6
Нажатие кнопки SB1 приводит к срабатыванию устройства даже при нормальном входном напряжении.
После чего можно подключить устройство после вводного автомата(без лампочки)
Или можно подключить устройство в любую розетку( при условии общего автомата на всю квартиру)
Тиристоры можно использовать на меньший ток(например 80А) но в этому случае тиристоры уже будут одноразовые.
Автор Дмитрий Коржевский подробнее можно посмотреть на YouTube канале автора.
Видео называется: «Реле напряжения сверхбыстрое, без реле».
Так же под видео канале есть ссылки на другие версии этого устройства. Например с симистором в место тиристоров и версия с 1 тиристором.
От себя скажу я лично столкнулся с тем что мое реле напряжения типа «Барьер» не сработало. В связи с чем было решено повторить данное устройство.
Видео автора
Устройство закорачивает питающую сеть 220В в случае повышения питающего напряжения, что приводит к срабатыванию вводного автомата.
Благодаря высокому быстродействию(по сравнению с реле) силовых тиристоров устройство гарантирует что ни одна полуволна повышенного напряжения не проникнет к защищаемой технике.
Из недостатков можно отметить нечувствительность устройства к пониженному напряжению
и отсутствие автоматического включения после нормализации напряжения.
В устройстве применены силовые тиристоры типа Т143-500-16 ударный ток, которых 11кА каждый.
При повышении входного напряжения открывается стабилитрон VD4 импульс тока усиливает транзистор VT1
Это приводит к открытию тиристора VS3 и в результате чего выход диодного моста VD3 оказывается замкнут для обеих полуволн. Это приводит к открытию силового тиристора
(какого именно зависит от от полярности питающего напряжения на момент события).
Порядок настройки устройства:
Подключить устройство обязательно последовательно с лампой накаливания на 100-150Вт.
С помощью ЛАТРа увеличивая напряжение нужно контролировать момент включения лампочки и измерить напряжение на выходе ЛАТРа. Величина которого и есть порог срабатывания.
Порог срабатывания настраивается резистором R6
Нажатие кнопки SB1 приводит к срабатыванию устройства даже при нормальном входном напряжении.
После чего можно подключить устройство после вводного автомата(без лампочки)
Или можно подключить устройство в любую розетку( при условии общего автомата на всю квартиру)
Тиристоры можно использовать на меньший ток(например 80А) но в этому случае тиристоры уже будут одноразовые.
Автор Дмитрий Коржевский подробнее можно посмотреть на YouTube канале автора.
Видео называется: «Реле напряжения сверхбыстрое, без реле».
Так же под видео канале есть ссылки на другие версии этого устройства. Например с симистором в место тиристоров и версия с 1 тиристором.
От себя скажу я лично столкнулся с тем что мое реле напряжения типа «Барьер» не сработало. В связи с чем было решено повторить данное устройство.
Видео автора
Последний раз редактировалось Просто Плюшкин 14 апр 2023, 22:01, всего редактировалось 1 раз.
Помешанный по тиристорам --->|----
- Борисович
- Сообщения: 3590
- Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
- Откуда: Тверская область
- Благодарил (а): 290 раз
- Поблагодарили: 737 раз
Re: Замыкатель Коржевского
Просто Плюшкин,
Штуковина конечно очень занятная.
Тиристоры правда дедушка видал и поболее. На 3200. Те с блюдце будут.
НО.
Вот есть сильное сильное сомнение . В пожаробезопасности этой штуковины.
Точнее в ПОЖАРООПАСНОСТИ.
У автоматов бывает и на 100А и на 160, причём промышленных, бывает при КЗ контакты ТИПА СЛИПАЛИСЬ ИЛИ ТИПА СВАРИВАЛИСЬ между собой.Тама в общих цепях ОБЯЗАТЕЛЬНО имелись ещё и ПЛАВКИЕ ВСТАВКИ.
Так что о бытовушных говорить.
Так что,такая штуковина ПОЖАРОБЕЗОПАСНА будет ,только при использовании - ПЛАВКИХ ВСТАВОК ( СООТВЕТСТВУЮЩИХ) в защищаемой цепи.
Штуковина конечно очень занятная.
Тиристоры правда дедушка видал и поболее. На 3200. Те с блюдце будут.
НО.
Вот есть сильное сильное сомнение . В пожаробезопасности этой штуковины.
Точнее в ПОЖАРООПАСНОСТИ.
У автоматов бывает и на 100А и на 160, причём промышленных, бывает при КЗ контакты ТИПА СЛИПАЛИСЬ ИЛИ ТИПА СВАРИВАЛИСЬ между собой.Тама в общих цепях ОБЯЗАТЕЛЬНО имелись ещё и ПЛАВКИЕ ВСТАВКИ.
Так что о бытовушных говорить.
Так что,такая штуковина ПОЖАРОБЕЗОПАСНА будет ,только при использовании - ПЛАВКИХ ВСТАВОК ( СООТВЕТСТВУЮЩИХ) в защищаемой цепи.
- Просто Плюшкин
- Сообщения: 192
- Зарегистрирован: 04 апр 2021, 22:47
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 22 раза
- Контактная информация:
Re: Замыкатель Коржевского
Да кто же будет у себя дома такие автоматы ставить? А если ставить то и тиристоры те с блюдце.
Можно автоматы продублировать или плавкие вставки поставить зато ничего не сгорит. Я не видел что бы даже самые дерьмовые автоматы не сработали. У меня вводной автомат всего-то 16А. С характеристикой "С" сработает значит при превышении 5-10 раз.
Те кто в электрике не бу-бу тем и показывать такое нельзя, а то пожар гарантирован.
Помешанный по тиристорам --->|----
- Shuare
- Сообщения: 4247
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 833 раза
- Поблагодарили: 501 раз
Re: Замыкатель Коржевского
Есть такие "диоды защитные". Типа импульсных стабилитронов. Время срабатывания - наносекунды, ток в импульсе - килоамперы. И стоят копейки
А насчет плавких вставок - согласен с Борисовичем,
А насчет плавких вставок - согласен с Борисовичем,
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...
Это наша с тобой биография...
- Борисович
- Сообщения: 3590
- Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
- Откуда: Тверская область
- Благодарил (а): 290 раз
- Поблагодарили: 737 раз
Re: Замыкатель Коржевского
Не Просто Плюшкин, еже ли такую штуковину ДОМА поставили.
То уж на входе заодно какую нибудь типа ПРОБКИ поставьте ЗАОДНО.
Ампер на 25 или на 40. Такие ещё встречаются.
Это чисто Вам пожелание,от дедушки Борисовича.
В особенности,если у Вас проводка не в стенах ЗАШТУКАТУРЕНА
То уж на входе заодно какую нибудь типа ПРОБКИ поставьте ЗАОДНО.
Ампер на 25 или на 40. Такие ещё встречаются.
Это чисто Вам пожелание,от дедушки Борисовича.
В особенности,если у Вас проводка не в стенах ЗАШТУКАТУРЕНА
- Просто Плюшкин
- Сообщения: 192
- Зарегистрирован: 04 апр 2021, 22:47
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 22 раза
- Контактная информация:
Re: Замыкатель Коржевского
У тиристора ударный ток это по времени не более 10мс а диоды защитные наверное взорвутся за 10мс.
Помешанный по тиристорам --->|----
- Просто Плюшкин
- Сообщения: 192
- Зарегистрирован: 04 апр 2021, 22:47
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 22 раза
- Контактная информация:
Re: Замыкатель Коржевского
Спасибо. но я просто автомат продублирую автоматом. Кроме того я не ставлю дерьмовые автоматы, маловероятно что бы 2 не сработали. Хотя может и пробку поставлю. Проводка у меня заштукатурена.
Помешанный по тиристорам --->|----
-
- Сообщения: 276
- Зарегистрирован: 15 авг 2018, 09:50
- Откуда: Белгород
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 22 раза
- Контактная информация:
Re: Замыкатель Коржевского
Это при повышенном напряжении делает ещё и КЗ так как вроде бы одной беды мало..... Это же надо додуматься..
Кажется мне что более благоразумно сделать схемку отключающее что либо при повышении напряжения.
Кажется мне что более благоразумно сделать схемку отключающее что либо при повышении напряжения.
- ДедФеном
- Сообщения: 7820
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2553 раза
- Поблагодарили: 1244 раза
Re: Замыкатель Коржевского
Чем ? Быстродействие любых реле вызывает большие вопросы , оно пока выключит там уже нечего спасать будет , разве только у вас ламповый телевизор.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
- Просто Плюшкин
- Сообщения: 192
- Зарегистрирован: 04 апр 2021, 22:47
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 22 раза
- Контактная информация:
Re: Замыкатель Коржевского
При стабильно повышенном напряжении это устройство не подойдет и реле напряжения тоже. Поможет стабилизатор.
Помешанный по тиристорам --->|----
- Sulphur
- Сообщения: 22483
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Замыкатель Коржевского
ОФФ. Вспомнилось. В БП Б5-70, 71 есть автомат на закорачивание выхода тринистором, если выходное напряжение по каким-то причинам стало гораздо выше порога, установленного отдельным регулятором. Только я не помню, чтО там происходит при закорачивании - по-моему, БП переходит в стабилизацию тока, а если нет (например, пробит транзистор РЭ), то в преобразователе сгорает предохранитель.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Александр Хрисанов
- Администратор форума
- Сообщения: 11489
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
- Благодарил (а): 197 раз
- Поблагодарили: 899 раз
Re: Замыкатель Коржевского
Существует устройство со сходным функционалом. Из одной детали.
Называется варистор.
Называется варистор.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
- FRGEORG
- Сообщения: 1090
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 18:10
- Откуда: г. Москва-Реутов
- Благодарил (а): 458 раз
- Поблагодарили: 140 раз
Re: Замыкатель Коржевского
Даже добавить нечего к сказанному коллегами по элегантному решению задачи...Но мне понравилось колоритное название темы...Так и почудилось запатентованное 120 лет назад устройство антенного замыкателя искрового передатчика...
чинно-благородно.Никогда и никого не уговариваю.
-
- Сообщения: 2734
- Зарегистрирован: 30 сен 2009, 13:18
- Откуда: Донбасс Россия
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 38 раз
Re: Замыкатель Коржевского
В 90-е годы, когда проблема была актуальна, для защиты от повышенного напряжения собрал устройство на основе тиристора и автоматической пробки. Только в пробке перематывал катушку. И всё прекрасно работало без этих чудовищных идей закорачивать сеть.
- Borodach
- Сообщения: 2514
- Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
- Откуда: Москва САО
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 56 раз
Re: Замыкатель Коржевского
Идея, конечно, не новая, но стрёмная, любое такое КЗ в сети идёт не на пользу тому же автомату, проводке...Просто Плюшкин писал(а): ↑14 апр 2023, 21:12Устройство закорачивает питающую сеть 220В в случае повышения питающего напряжения, что приводит к срабатыванию вводного автомата.
Я бы, всё-таки, использовал релейную защиту как более безопасную и надёжную, хотя у реле есть слабое место, это контакты.
Как вариант, вместо обычного реле можно воспользоваться мощным УЗО, а активировать его с помощью схемы контролирующей напряжение сети, которое бы при превышении напряжения имитировало утечку на землю. Для этого достаточно после УЗО подключить между фазным проводом и землёй резистор, который обеспечивал надёжное выключение УЗО . В данном варианте можно реализовать отключение не только от повышенного, но и от пониженного напряжения, соответственно доработав схему контроля сети.
Из плюсов такого включения можно отметить то, что мы используем УЗО по прямому его назначению, как и до доработки, не вскрываем его корпус и не вносим туда каких-либо изменений, которые могли бы повлиять на его надёжность и безопасность, а также не перегружаем автоматы и проводку от КЗ, что так же очень важно, особенно в старых домах и квартирах.
Единственный "недостаток" остаётся только в том, что после срабатывания защиты, УЗО придётся включать вручную, но и в предлагаемом варианте, автомат так же включается вручную ...
- Xell
- Сообщения: 2021
- Зарегистрирован: 06 мар 2014, 23:57
- Откуда: Гатчина
- Благодарил (а): 69 раз
- Поблагодарили: 69 раз
Re: Замыкатель Коржевского
Варистор - вещь хорошая! Надёжная. Бывало дадут электрики две фазы, или ноль отгорит, и несут потом в ремонт аппараты с выгоревшей (иногда буквально) первичкой, залитой электролитом из рванувшего сетевого конденсатора, а варистор как новенький, ни царапины. Хорошая вещь варистор, надо брать.Александр Хрисанов писал(а): ↑15 апр 2023, 07:16Существует устройство со сходным функционалом. Из одной детали.
Называется варистор.
"Сказали мне, что эта дорога приведёт меня к океану смерти, и я с полпути повернул обратно. С тех пор всё тянутся передо мной кривые глухие, окольные тропы...”
- Borodach
- Сообщения: 2514
- Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
- Откуда: Москва САО
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 56 раз
- Shuare
- Сообщения: 4247
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 833 раза
- Поблагодарили: 501 раз
Re: Замыкатель Коржевского
Вот только медленная. Так что если уж хотите от иголок защиту - то только защитные диоды (при желании - вместе с варисторами). Ну кстати еще и дроссели последовательно в провода - тоже полезно. И от помех помогутXell писал(а): ↑15 апр 2023, 08:50Варистор - вещь хорошая! ...Александр Хрисанов писал(а): ↑15 апр 2023, 07:16Существует устройство со сходным функционалом. Из одной детали.
Называется варистор.
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...
Это наша с тобой биография...
-
- Сообщения: 2734
- Зарегистрирован: 30 сен 2009, 13:18
- Откуда: Донбасс Россия
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 38 раз
Re: Замыкатель Коржевского
Самое простое, что можно придумать сейчас, если лень самому заниматься творчеством, купить УЗО и варистор.
- gesigor
- Сообщения: 297
- Зарегистрирован: 13 июл 2021, 21:28
- Откуда: г. Волгоград
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 46 раз
- Контактная информация:
Re: Замыкатель Коржевского
Варистор дело хорошее, но также опасное и одноразовое. Много блоков питания (2-3 кВт 27-48 Вольт ) из-за него сгорело (обугливание).
- Asmodey
- Сообщения: 4754
- Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
- Откуда: Саранск
- Благодарил (а): 217 раз
- Поблагодарили: 217 раз
Re: Замыкатель Коржевского
Этточно. Автомат автоматом, но с плавким предохранителем оно как-то спокойнее.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?
- Просто Плюшкин
- Сообщения: 192
- Зарегистрирован: 04 апр 2021, 22:47
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 22 раза
- Контактная информация:
Re: Замыкатель Коржевского
Да встрою предохранитель прямо в корпус устройства такой чтобы от него и автомат сработал(ампер на 20) и параллельно предохранителю лампочку-пишлкау.
Помешанный по тиристорам --->|----
- druz73
- Сообщения: 379
- Зарегистрирован: 19 окт 2010, 20:17
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Замыкатель Коржевского
Прекрасная штука! Коржевский плохого не придумывает!
Единственно - если в розетке контакт плохой окажется, может полыхнуть... лучше непосредственно к автоматам прикрутить по-качественнее на постоянку.
Единственно - если в розетке контакт плохой окажется, может полыхнуть... лучше непосредственно к автоматам прикрутить по-качественнее на постоянку.
- Просто Плюшкин
- Сообщения: 192
- Зарегистрирован: 04 апр 2021, 22:47
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 22 раза
- Контактная информация:
Re: Замыкатель Коржевского
Оно скорее приварится и все. А вообще везде должен быть хороший контакт. А то включишь чайник и задымит.
Помешанный по тиристорам --->|----
-
- Сообщения: 6541
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Замыкатель Коржевского
Самый грамотный вариант, на мой взгляд. Дроссели ограничат ток КЗ, снизив требования к защитному элементу, будь то варистор или комплекс с защитными диодами... На подстанциях, вроде, тоже нечто подобное используют...Shuare писал(а): ↑15 апр 2023, 10:32Вот только медленная. Так что если уж хотите от иголок защиту - то только защитные диоды (при желании - вместе с варисторами). Ну кстати еще и дроссели последовательно в провода - тоже полезно. И от помех помогутXell писал(а): ↑15 апр 2023, 08:50Варистор - вещь хорошая! ...Александр Хрисанов писал(а): ↑15 апр 2023, 07:16Существует устройство со сходным функционалом. Из одной детали.
Называется варистор.
- Александр Хрисанов
- Администратор форума
- Сообщения: 11489
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
- Благодарил (а): 197 раз
- Поблагодарили: 899 раз
Re: Замыкатель Коржевского
Варистор медленный?
Несколько наносекунд - это очень долго?
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
- Просто Плюшкин
- Сообщения: 192
- Зарегистрирован: 04 апр 2021, 22:47
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 22 раза
- Контактная информация:
Re: Замыкатель Коржевского
Он не медленный его просто разорвет. Варистор выдерживает большую перегрузку но очень не долго.
Помешанный по тиристорам --->|----
- Александр Хрисанов
- Администратор форума
- Сообщения: 11489
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
- Благодарил (а): 197 раз
- Поблагодарили: 899 раз
Re: Замыкатель Коржевского
Кстати да. Варистор надо в отдельный корпус.
Вот фото с работы, ограничитель перенапряжений ОПС1 и четыре предохранителя в отдельном ящике установлены.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
- Shuare
- Сообщения: 4247
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 833 раза
- Поблагодарили: 501 раз
Re: Замыкатель Коржевского
Ну по сравнению с защитными диодами - медленный Диоды раз в 5 наверно быстрее (сейчас справочника под рукой нет)Александр Хрисанов писал(а): ↑15 апр 2023, 13:14Варистор медленный?
Несколько наносекунд - это очень долго?
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...
Это наша с тобой биография...
- Просто Плюшкин
- Сообщения: 192
- Зарегистрирован: 04 апр 2021, 22:47
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 22 раза
- Контактная информация:
Re: Замыкатель Коржевского
Вообщем добавил в устройство предохранитель на 20А и параллельно ему подключил лампочку. Думаю если хрень сработает, сработает и автомат и предохранитель наверное перегорит. И лампочка будет светить после подачи напряжения.
Помешанный по тиристорам --->|----
-
- Сообщения: 58
- Зарегистрирован: 27 май 2022, 07:42
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Замыкатель Коржевского
Все таки "УТКЗ", как у автора, будет информативнее, ибо велика вероятность того что предохранитель в коробчонке сгорит, а автомат не шелохнется и все то ради предотвращения чего это было собрано - произойдет.Просто Плюшкин писал(а): ↑15 апр 2023, 15:22Думаю если хрень сработает, сработает и автомат и предохранитель наверное перегорит.
ЗЫ А провода в изделии не тонковаты? Хотя как ограничитель тока КЗ сгодятся
- A.T.
- Сообщения: 4093
- Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 91 раз
- Поблагодарили: 73 раза
- Контактная информация:
Re: Замыкатель Коржевского
При хорошем автомате даже обыкновенный сетевой шнур не успеет нагреться. А вот если автомат залипший (включили когда-то под нагрузкой), тогда да... Вообще, мне больше по душе пришлась идея тревожить УЗО. Не надо больших токов, меньше износ контактной группы, и при несработке УЗО никаких последствий. Главное, на кран не заземляться, щипать соседей будет не айс. Пусть, даже на период срабатывания автомата. Минус - нужно УЗО.
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.
- Просто Плюшкин
- Сообщения: 192
- Зарегистрирован: 04 апр 2021, 22:47
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 22 раза
- Контактная информация:
Re: Замыкатель Коржевского
Если не произойдет значит реле напряжения должно сработать(я в начале темы писал что не сработало но я его заменил.). А повода не тонковатые т. к. время работы короткое.
Скорее автомат на 16А щёлкнет, а предохранитель не успеет. А вообще надо испытать.
Помешанный по тиристорам --->|----
- oldmao
- Сообщения: 6471
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 460 раз
Re: Замыкатель Коржевского
"Это неправильные пчёлы, и они делают неправильный мёд"(с) Винни-пухПросто Плюшкин писал(а): ↑14 апр 2023, 21:12я лично столкнулся с тем что мое реле напряжения типа «Барьер» не сработало.
Ну то есть вместо купить правильное реле напряжения будем творить коротыши. Вот проводка удивится... "Аплодирую стоя!"(с)
- Просто Плюшкин
- Сообщения: 192
- Зарегистрирован: 04 апр 2021, 22:47
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 22 раза
- Контактная информация:
Re: Замыкатель Коржевского
Время срабатывания реле 40мс. За это время в нагрузку пролезет 2 периода, которые успеют зарядить входные емкостя БП и ему может прийти конец. Даже 20мс это долго.
Помешанный по тиристорам --->|----
- Александр Хрисанов
- Администратор форума
- Сообщения: 11489
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
- Благодарил (а): 197 раз
- Поблагодарили: 899 раз
Re: Замыкатель Коржевского
А 20 наносекунд - это как? Долго или терпимо?Просто Плюшкин писал(а): ↑15 апр 2023, 17:12Время срабатывания реле 40мс. За это время в нагрузку пролезет 2 периода, которые успеют зарядить входные емкостя БП и ему может прийти конец. Даже 20мс это долго.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
- Просто Плюшкин
- Сообщения: 192
- Зарегистрирован: 04 апр 2021, 22:47
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 22 раза
- Контактная информация:
Re: Замыкатель Коржевского
Слишком быстро на импульсные помехи будет реагировать. Думаю идеально это время срабатывания не более 10мс.
Помешанный по тиристорам --->|----
-
- Сообщения: 58
- Зарегистрирован: 27 май 2022, 07:42
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Замыкатель Коржевского
УЗО в принципе нужно, но вариант с его нестандартным(в виде реле перенапряжения) использованием подразумевают необходимость дифференциации причин срабатывания: утечка, либо перенапряжение, хотя если подобный колхозинг спасет технику или даже жизнь то какая разница.
Я как-то натыкался на подобную эксплуатацию УЗО, не проверял, но в закладках таки в свое время схоронил.
Ну и по "замыкателю": бонусом идёт просадка сети, до "безопасного" уровня, хотя если подстанция рядом эффект может оказаться очень даже
-
- Сообщения: 6840
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Откуда: Н-ск
- Благодарил (а): 117 раз
- Поблагодарили: 249 раз
Re: Замыкатель Коржевского
ПИшите друзья, аж больно читать. Закорачивать первичную сеть - это хуже, чем купить новый телевизор. Дом можно потерять! Супрессоры, варисторы, дроссели и плавкие вставки - самое, как мне кажется, надёжное в этом вопросе.
- ДедФеном
- Сообщения: 7820
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2553 раза
- Поблагодарили: 1244 раза
Re: Замыкатель Коржевского
А почему все так уверены что автомат не сработает и дом сгорит ? По этой логике автоматы вообще нельзя использовать.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
-
- Сообщения: 6840
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Откуда: Н-ск
- Благодарил (а): 117 раз
- Поблагодарили: 249 раз
Re: Замыкатель Коржевского
Автомат спасает, но лишний раз замыкать силовую сеть - понижение вероятности, что он в очередной раз спасёт. И вообще, что об установке подобных устройств в домах и квартирах говорит Госэнергонадзор? Ведь наличие нестандартного оборудования в щитке, как бы, недопустимо. В квартире, как ба, делайте, что хотите, но, тоже, не угрожайте жизни и здоровью Ваших соседей.
- ДедФеном
- Сообщения: 7820
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2553 раза
- Поблагодарили: 1244 раза
Re: Замыкатель Коржевского
Это получается какая-то умная Эльза...
А общие щитки далеко не во всех домах , я не говорю уже про частные дома.
https://www.grimmstories.com/ru/grimm_s ... mnaja_elzaЗатем поставила перед собою кружку и повернула кран у бочки; а пока пиво в кружку бежало, стала она по сторонам глазеть и увидела над собою мотыгу, которую каменщики по забывчивости там оставили…
И вот начала умная Эльза плакать и приговаривать: "Коли я за Ганса выйду замуж да родится у нас ребенок, да повырастет, да пошлем мы его на погреб пива нацедить, да упадет ему на голову эта мотыга, да пришибет его до смерти!"
И так она сидела около бочки и плакала, и криком кричала из-за того, что ей грозит в будущем беда неминучая…
А общие щитки далеко не во всех домах , я не говорю уже про частные дома.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
- A.T.
- Сообщения: 4093
- Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 91 раз
- Поблагодарили: 73 раза
- Контактная информация:
Re: Замыкатель Коржевского
Кстати, в частном секторе встречал такое удивительное чудо электрификации, как автомат на столбе в опломбированном ящике с умным счётчиком (который сам передаёт показания). Наверное, там стоит что-то очень медленное, раз лазить не приходится туда. Но с такими реле защиты не далеко и до вышибания того автомата.
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.
- ДедФеном
- Сообщения: 7820
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2553 раза
- Поблагодарили: 1244 раза
Re: Замыкатель Коржевского
Автомат на столбе это дебилизм , у меня например за прошедший месяц раза три автоматы вабивало от перегорания лампочек накаливания. Это что-же теперь каждый раз на столб залазить ? А если зима на дворе ? Пусть даже ящик будет не на высоте , удовольствие ходить ночью в трусах на улицу для включения автомата очень сомнительное.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
- Александр Хрисанов
- Администратор форума
- Сообщения: 11489
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
- Благодарил (а): 197 раз
- Поблагодарили: 899 раз
Re: Замыкатель Коржевского
Есть такое понятие, как селективность защиты.
От перегорания лампочек накаливания должны защищать другие автоматы, не на столбе.
А если на столбе 25А и на лампочки 25А, тогда конечно...
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
- oldmao
- Сообщения: 6471
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 460 раз
Re: Замыкатель Коржевского
Они что-же, при перегорании коротят? Хотя, своими глазами видел (давно, в 90-х) лампочки, после перегорания которых возникала дуга в месте ввода выводов в стекло. Я-то думал, что за 30 лет уже решили эту хрень...
- Asmodey
- Сообщения: 4754
- Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
- Откуда: Саранск
- Благодарил (а): 217 раз
- Поблагодарили: 217 раз
Re: Замыкатель Коржевского
Совсем наоборот, за 30 лет некоторые "светлые головы" додумались избавится от проволочки переменного сечения в цоколе лампы, которая служила плавким предохранителем в газонаполненных ЛОН.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?
- Xell
- Сообщения: 2021
- Зарегистрирован: 06 мар 2014, 23:57
- Откуда: Гатчина
- Благодарил (а): 69 раз
- Поблагодарили: 69 раз
Re: Замыкатель Коржевского
Кому как повезёт. Покопавшись в памяти, могу отнести сработавший как надо варистор к разделу "Смотри-ка, а эта хреновина иногда всё-таки работает!". По крайней мере те варисторы, что стоят в бытовой электронике, а-ля телевизоры и т.п.
"Сказали мне, что эта дорога приведёт меня к океану смерти, и я с полпути повернул обратно. С тех пор всё тянутся передо мной кривые глухие, окольные тропы...”
-
- Сообщения: 1888
- Зарегистрирован: 09 фев 2012, 14:47
- Откуда: Stalingrad 34 Region
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Замыкатель Коржевского
Плавкий предохранитель перед защищаемым девайсом, а параллельно девайсу последовательно пару супрессоров типа 1.5KE130CA + 1.5KE120CA, в магазине 20р/шт. Гораздо меньше места занимают, чем антикварные "блюдечки".
- Просто Плюшкин
- Сообщения: 192
- Зарегистрирован: 04 апр 2021, 22:47
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 22 раза
- Контактная информация:
Re: Замыкатель Коржевского
Вообще-то после счетчика я могу подключать хоть черта лысого. Потому что все это счетчик считает воровства нет претензий нет.novosibiretc писал(а): ↑15 апр 2023, 17:54Ведь наличие нестандартного оборудования в щитке, как бы, недопустимо.
Вот у меня умный счетчик стоит в коридоре вводной автомат рядом(после счетчика). У нас при замене счетчиков кто не пускает электриков вешают счетчик на столб по умолчанию устанавливают автомат на 25А и пофиг что у человека проводка делалась 70 лет назад проводом 1,5 квадрата.
Помешанный по тиристорам --->|----