Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Добрый день. Собрал довольно известную схему УКВ конвертера (кварц на 33 МГц, но, похоже, работает на 2 гармонике, буду еще пробовать), в-принципе, работает, но сильно греется 6ф1п (если остальные лампы можно легко подержать рукой в радиоле Урал-111, то эту точно не выйдет - горячая!) Нормально ли это (думаю - нет, а научно доказать знаний не хватает)? И что делать, чтобы снизить нагрев? Лампы перебирал (и б/у и "новые") - ничего не меняется

Александр Сергеев, Попробуйте в катод пентода поставить резистор автосмещения, зашунтируйте его ёмкостью. Приблизительно так:

Попробуйте в катоды обоих половинок подобрать резисторы где то 500 ом-1 ком,которые ещё возможно нужно зашунтировать ёмкостями.Пока в данной схеме никак не устроено отрицательное смещение управляющих сеток.

огромное спасибо! Завтра прикуплюсь деталюшками и в выходной... С4, надеюсь, обычная керамика подойдет, или, даже, пленочный?

Керамика!

в триодную часть тоже ставить резистор? 500 Ом - не многовато ли будет (в предыдущем сообщении 180 всего по схеме)

про керамику понял. Просто столкнулся с удивительным фактом: нет в продаже не то, что КТК, но и обычной керамики на напряжение выше 50 В!

Нормально будет в триоде. Туда и не надо высоковольтную керамику. Там не больше 2 вольт будет. КТ, КЛС, КМ5,6. даже слюдяные КСО можно. Плёнка плохо работает на СВЧ.

Александр Сергеев, надо подбирать чтоб хотя бы в очень так первом приближении на этих резисторах по вольту падало напряжения.

Блин! А у меня С3 в гетеродине пленка стоит ((( тоже менять?

Александр Сергеев писал(а): ↑

30 янв 2023, 13:49

Блин! А у меня С3 в гетеродине пленка стоит ((( тоже менять?

Туда КСО или СГ поставьте, на напряжение не ниже 200 Вольт, К78-2 можно поставить.

а если номинал будет 0,015 вместо 0,01? Нету в магазине местном ни КСО ни СГ (((

Да С3 можно поставить от 500 пФ и до... "потолка".

Александр Сергеев писал(а): ↑

30 янв 2023, 13:59

а если номинал будет 0,015 вместо 0,01? Нету в магазине местном ни КСО ни СГ (((

В любо старой "балалайке" можно найти нужные конденсаторы. Возьмите из стартёра для ламп дневного света, старого лампового телевизора.

спасибо большое. Осталось дождаться выходных )))

Товарищи, резисторы смещения в катодах влияют на рабочие точки ламп, А эти самые точки существенно разные в плане оптимальности для смесителей-гетеродинов и для линейных усилителей. Гетеродин может вполне завестись и без смещения (без катодного резистора), а смесителю нужно подобрать смещение по максимуму полезной составляющей на выходе. Так что для начала я бы поставил элементы как в схеме Новосибирца. А дальше путем подбора, поскольку точные режимы для таких применений лампы 6ф1п вы в справочниках не найдете.

греется 6ф1п .А Вы где к анодному подключились?

Но в схеме то что тут советовали этих элементов нет.Значит схема должна работать в первозданном варианте.В некоторых случаях эта лампа может без ущерба греться больше чем обычно.

схема сама по себе работает, гетеродин, очевидно тоже), только, судя по принимаемым станциям, кварц завелся на частоте в 2 раза меньше 33 МГЦ (верхняя граница принимаемых частот примерно 96,6, а нижняя уходит ниже 88 - там, конечно, ничего нет), анодное подключил прямо к родному УКВ блоку (накал и землю тоже - так советовали в изначальной статье). Нестерпимо нагревается сама лампа (ну, как нестерпимо, не ка паяльник, конечно, но рука еле терпит - значит, градусов 70, не меньше).
А вообще, работает крайне интересно: при нажатой кнопке УКВ на радиоприемнике приема нет, страшное шипение, индикатор приема сходит с ума, а вот при дополнительно нажатой кнопке местный прием" начинает ловить ФМ станции, но, при этом, где-то в середине шкалы принимаются 2 радиостанции на китайском языке. Очевидно, как и предупреждают многие собравшие схему, пролазит КВ диапазон с модуляцией по АМ ))), при нажатой кнопке "МП" его влияние ослабляется до допустимого, и слышно УКВ. Я пробовал собрать входной фильтр, чтобы отсечь АМ, но у меня ничего не вышло, приема не было совсем. Куплю, наверное, с рук китайский ФМ-радио и воткну кварцевый входной фильтр от него на вход конвертера. Хотел поэкспериментировать с разными кварцами (с контуром вместо кварца схема тоже почему-то не заработала), но боюсь пожечь лампу от перегрева. Прием не особо мощный, в телефоне, например, мощнее. Прием веду на встроенный диполь, расстояние до города чуть больше 30 км, прямой видимости, конечно, нет. Может какую-то антенну стоит придумать? Непонятно вообще, из каких соображений принимаются станции: может быть самые мощные, а может быть просто как-то совпадают с какими-то резонансными процессами - я в радио профан совсем (

Александр Сергеев писал(а): ↑

30 янв 2023, 18:09

в радио профан совсем (

схема эта примитивная-безграмотная "разработчик" этой схемы наверное ещё школьник 8-класник ,,,,,,,,,,,,,,, оттого и неработает подобный примитив как надо ,,,,,,,,,,,,, оно конечно будет чтото принимать рядом с ретранслятором ртпс помимо КВ станций ,,,,,,,,,,,,,,, больше критиковать небуду вдруг "разработчик" прочтёт и обидится ,,,,,,,,,,,,,,,, конечно насиловать так слаботочьную лампочку (в темноте анод недолжен малиновым быть только катод) ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, как минимум нужно навходе поставить резонансный контур на принимаемый участок УКВ 88-108 с индуктивной связью и полностью переделать жуткий гетеродин в который современный кварцы опасно ставить невыдержит по напряжению ,,,,,,,,,,,,,,,, если прямой кварц применять то схему брать трёхточьку кварц с сетки триода на землю через подстроечьный конденсатор ,,,,,,,,,,,,, а ещё лучше заводить кварц на третьей гармонике выделяя нужную частоту резонансным контуром фильтруя полезный сигнал ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, смеситель вообще недолжен греться так как должен работать при микротоках с резонансным контуром-фильтром в аноде или ШП-трансформатором ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, вобщем схему эту нужно снести и заново построить по грамотной схемотехнике имея хотябы частотомер .

Например в ч/б телевизорах в ПТК 6ф1п греется не хило.

Собирал эту схему,нормально работает,с двумя кварцами весь диапазон перекрывает.Антенну лучше просто проволоку или телескоп подлиннее.Подключал тоже к блоку УКВ,лампу не на температуру не проверял.

попробую все-таки в катод воткнуть резистор - на авось. Уже собрано, отступать некуда, и жалеть нечего. Самому мне лучше не придумать все равно )))

а тогда еще один вопрос: если реализация гетеродина на лампе и кварце сопряжена с трудностями, может быть стоит собрать на какой-нибудь 555 логической серии генератор и его к сетке подключить, или уровни не те?

Tofiq62 писал(а): ↑

30 янв 2023, 19:17

Например в ч/б телевизорах в ПТК 6ф1п греется не хило.

это утешает, на самом-то деле

YRI,LV писал(а): ↑

30 янв 2023, 19:12

если прямой кварц применять то схему брать трёхточьку кварц с сетки триода на землю через подстроечьный конденсатор ,,,,,,,,,,,,, а ещё лучше заводить кварц на третьей гармонике выделяя нужную частоту резонансным контуром фильтруя полезный сигнал

я, увы, так не умею. Вообще плохо тут у меня ((

Александр Сергеев писал(а): ↑

30 янв 2023, 21:02

я, увы, так не умею. Вообще плохо тут у меня ((

эту схему можно доработать , но это уже будет совсем другая схема хоть и натойже самой лампе ,,,,,,,,,,,,,,, когдато в 90-тые делал конвертор на радиолампах чисто для эстетики нравилось свечение внутри баллонов радиоламп , в своём я ставил УВЧ 6ж9п ( они бывают двух видов с разными анодами ) ,6н3п смеситель и кварцованный гетеродин, хотя можно наверное и просто с перестраиваемым контуром переменным конденсатором сделать было , вобщем две лампы ,,,,,,,,,,,, но то просто попробовать на радиолампах сравнить с собранным на полупроводниках ,,,,,,,,,,,,,,,,,,, в той вашей схеме современные миниатюрные кварцы скорей всего выйдут из строя из за перенапряжений больших механических амплитуд колебаний пластины ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, вобщем качество приёма с той примитивной схемой будет зависеть целиком и полностью от селективных цепей и класса вашего радиоприёмника и удалённости от РТПС.

понятно. Не жалко. Накупил уже деталей сегодня - они копеечные (кварц, правда, какой-то удивительный мне дали - 4 ноги! Я спрашиваю: а не интегральный ли это генератор? они мне - нет, просто корпус такой... врут, наверное, дома буду копаться в даташитах. Может, интегральный-то генератор и интереснее: запустить его и к сетке триода подключить - да и проблем меньше?)

Напаял... Греться стала меньше, но и прием сильно ухудшился. Правда, я еще входной фильтр напаял по каналу "Дед клуб" на Дзене - что-то лучше не стало совсем ((( Буду пробовать дальше, следующий этап - кварц на 24 МГц из материнки (пойду в понедельник к нашим хакерам на работе). Обескуражен

Александр Сергеев писал(а): ↑

31 янв 2023, 13:36

кварц, правда, какой-то удивительный мне дали - 4 ноги!

SMDшный кварц запросто - две ноги там рабочие и как правило по диагонали а два как выводы в молоко или корпус - смотреть надо на конкретный

нет, уже посмотрел; интегральный генератор (((

Итак, кварц с материнской платы 24.000 совершил чудо. Входной фильтр от Дед Клуба - очень полезная и нужная вещь, проверял с ним и без него - очень помогает в качестве приема (без него 2 станции кое-как, с ним уверенно 8 и еще 2 так себе принимает, расстояние от города 33 км по прямой). Огромное спасибо всем, кто помог: есть Детское радио - а что еще нужно, когда в семье 2 девочки ))). Следующий этап - найти безгармониковый (работающий на основной частоте) кварц на 26-28 МГц - с ним будет лучшее наполнение шкалы (по моему пониманию), т.к хотелось бы немного подтянуть вверх полосу принимаемых частот. Поставил панельку под винтовые клеммы, накуплю кварцев и буду менять наудачу, авось попадется - другой метод мне недоступен.
Единственное, что несколько непонятно: станции принимаются только при нажатой кнопке МП (местный прием) - без нее страшное рычание и больше ничего. При нажатии кнопки МП, кроме того, "схлапывается" в линию засветка оптического индикатора приема, и никак не реагирует на наличие или отсутствие приема. Это нормально, или это не пойми что? Может кто-то сталкивался?

Виталий Долгов писал(а): ↑

18 апр 2023, 17:44

Привет всем.
Хочу спросить, а зачем вы трогаете работающие горячие радиолампы?

Хочу спросить - а зачем вы один и тот же пост в разные темы вставляете?

Shuare писал(а): ↑

18 апр 2023, 20:24

Виталий Долгов писал(а): ↑

18 апр 2023, 17:44

Привет всем.
Хочу спросить, а зачем вы трогаете работающие горячие радиолампы?

Хочу спросить - а зачем вы один и тот же пост в разные темы вставляете?

Псевдо-автор, он-же недоделанный искуственный интеллект удалён.
Вместе с его сообщениями.

Что касается нагрева ламп.
Ну да, он греются по вполне естественным причинам.
Что значит сильно или не сильно?

Сейчас уже не греется. Я понимаю, что лампы и должны греться, а сильно - это значит рукой не удержать (а остальные вполне). Опыта-то у меня совсем кот наплакал, вот и разволновался, но спасибо Novosibiretc: показал исправленный вариант схемы и все заработало отлично! Собственно ,мне-то уже эта тема не нужна, спасибо всем, кто помог, и тему можно бы и удалить, но может если еще кому интересна...

Но вот и хорошо что разобрались с нагревом радио ламп.Но Вы ещё не знаете как греются японские микросхемы и транзисторы.Это вообще отпад.

не, я ТОЛЬКО советское вскрываю. Принципиально в их аппараты даже не лезу ))) Неинтересно - в детстве-то я мечтал о советской аппаратуре, иностранной даже и не видел (откуда в деревне с населением менее 2000 жителей в Удмуртской республике взяться "иномаркам"? Асфальта-то до райцентра не было ))) )