|
Сильно греется 6ф1п
-
- Сообщения: 957
- Зарегистрирован: 15 май 2011, 20:05
- Откуда: Ижевск
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 48 раз
Сильно греется 6ф1п
Добрый день. Собрал довольно известную схему УКВ конвертера (кварц на 33 МГц, но, похоже, работает на 2 гармонике, буду еще пробовать), в-принципе, работает, но сильно греется 6ф1п (если остальные лампы можно легко подержать рукой в радиоле Урал-111, то эту точно не выйдет - горячая!) Нормально ли это (думаю - нет, а научно доказать знаний не хватает)? И что делать, чтобы снизить нагрев? Лампы перебирал (и б/у и "новые") - ничего не меняется
-
- Сообщения: 6849
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Откуда: Н-ск
- Благодарил (а): 117 раз
- Поблагодарили: 250 раз
Re: Сильно греется 6ф1п
Александр Сергеев, Попробуйте в катод пентода поставить резистор автосмещения, зашунтируйте его ёмкостью. Приблизительно так:
-
- Сообщения: 1711
- Зарегистрирован: 03 дек 2010, 11:38
- Откуда: Москва,кузьминки.
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Сильно греется 6ф1п
Попробуйте в катоды обоих половинок подобрать резисторы где то 500 ом-1 ком,которые ещё возможно нужно зашунтировать ёмкостями.Пока в данной схеме никак не устроено отрицательное смещение управляющих сеток.
-
- Сообщения: 957
- Зарегистрирован: 15 май 2011, 20:05
- Откуда: Ижевск
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 48 раз
Re: Сильно греется 6ф1п
огромное спасибо! Завтра прикуплюсь деталюшками и в выходной... С4, надеюсь, обычная керамика подойдет, или, даже, пленочный?
-
- Сообщения: 6849
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Откуда: Н-ск
- Благодарил (а): 117 раз
- Поблагодарили: 250 раз
-
- Сообщения: 957
- Зарегистрирован: 15 май 2011, 20:05
- Откуда: Ижевск
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 48 раз
Re: Сильно греется 6ф1п
в триодную часть тоже ставить резистор? 500 Ом - не многовато ли будет (в предыдущем сообщении 180 всего по схеме)
-
- Сообщения: 957
- Зарегистрирован: 15 май 2011, 20:05
- Откуда: Ижевск
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 48 раз
Re: Сильно греется 6ф1п
про керамику понял. Просто столкнулся с удивительным фактом: нет в продаже не то, что КТК, но и обычной керамики на напряжение выше 50 В!
-
- Сообщения: 6849
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Откуда: Н-ск
- Благодарил (а): 117 раз
- Поблагодарили: 250 раз
Re: Сильно греется 6ф1п
Нормально будет в триоде. Туда и не надо высоковольтную керамику. Там не больше 2 вольт будет. КТ, КЛС, КМ5,6. даже слюдяные КСО можно. Плёнка плохо работает на СВЧ.
-
- Сообщения: 1711
- Зарегистрирован: 03 дек 2010, 11:38
- Откуда: Москва,кузьминки.
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Сильно греется 6ф1п
Александр Сергеев, надо подбирать чтоб хотя бы в очень так первом приближении на этих резисторах по вольту падало напряжения.
-
- Сообщения: 957
- Зарегистрирован: 15 май 2011, 20:05
- Откуда: Ижевск
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 48 раз
-
- Сообщения: 6849
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Откуда: Н-ск
- Благодарил (а): 117 раз
- Поблагодарили: 250 раз
Re: Сильно греется 6ф1п
Туда КСО или СГ поставьте, на напряжение не ниже 200 Вольт, К78-2 можно поставить.Александр Сергеев писал(а): ↑30 янв 2023, 13:49Блин! А у меня С3 в гетеродине пленка стоит ((( тоже менять?
-
- Сообщения: 957
- Зарегистрирован: 15 май 2011, 20:05
- Откуда: Ижевск
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 48 раз
Re: Сильно греется 6ф1п
а если номинал будет 0,015 вместо 0,01? Нету в магазине местном ни КСО ни СГ (((
-
- Сообщения: 6849
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Откуда: Н-ск
- Благодарил (а): 117 раз
- Поблагодарили: 250 раз
Re: Сильно греется 6ф1п
Да С3 можно поставить от 500 пФ и до... "потолка".
В любо старой "балалайке" можно найти нужные конденсаторы. Возьмите из стартёра для ламп дневного света, старого лампового телевизора.Александр Сергеев писал(а): ↑30 янв 2023, 13:59а если номинал будет 0,015 вместо 0,01? Нету в магазине местном ни КСО ни СГ (((
-
- Сообщения: 957
- Зарегистрирован: 15 май 2011, 20:05
- Откуда: Ижевск
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 48 раз
- Valkyr2003
- Сообщения: 2818
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
- Откуда: Москва, СССР
- Благодарил (а): 45 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Сильно греется 6ф1п
Товарищи, резисторы смещения в катодах влияют на рабочие точки ламп, А эти самые точки существенно разные в плане оптимальности для смесителей-гетеродинов и для линейных усилителей. Гетеродин может вполне завестись и без смещения (без катодного резистора), а смесителю нужно подобрать смещение по максимуму полезной составляющей на выходе. Так что для начала я бы поставил элементы как в схеме Новосибирца. А дальше путем подбора, поскольку точные режимы для таких применений лампы 6ф1п вы в справочниках не найдете.
-
- Сообщения: 148
- Зарегистрирован: 24 дек 2021, 11:59
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 88 раз
- Поблагодарили: 37 раз
-
- Сообщения: 15674
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: Сильно греется 6ф1п
Но в схеме то что тут советовали этих элементов нет.Значит схема должна работать в первозданном варианте.В некоторых случаях эта лампа может без ущерба греться больше чем обычно.
-
- Сообщения: 957
- Зарегистрирован: 15 май 2011, 20:05
- Откуда: Ижевск
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 48 раз
Re: Сильно греется 6ф1п
схема сама по себе работает, гетеродин, очевидно тоже), только, судя по принимаемым станциям, кварц завелся на частоте в 2 раза меньше 33 МГЦ (верхняя граница принимаемых частот примерно 96,6, а нижняя уходит ниже 88 - там, конечно, ничего нет), анодное подключил прямо к родному УКВ блоку (накал и землю тоже - так советовали в изначальной статье). Нестерпимо нагревается сама лампа (ну, как нестерпимо, не ка паяльник, конечно, но рука еле терпит - значит, градусов 70, не меньше).
А вообще, работает крайне интересно: при нажатой кнопке УКВ на радиоприемнике приема нет, страшное шипение, индикатор приема сходит с ума, а вот при дополнительно нажатой кнопке местный прием" начинает ловить ФМ станции, но, при этом, где-то в середине шкалы принимаются 2 радиостанции на китайском языке. Очевидно, как и предупреждают многие собравшие схему, пролазит КВ диапазон с модуляцией по АМ ))), при нажатой кнопке "МП" его влияние ослабляется до допустимого, и слышно УКВ. Я пробовал собрать входной фильтр, чтобы отсечь АМ, но у меня ничего не вышло, приема не было совсем. Куплю, наверное, с рук китайский ФМ-радио и воткну кварцевый входной фильтр от него на вход конвертера. Хотел поэкспериментировать с разными кварцами (с контуром вместо кварца схема тоже почему-то не заработала), но боюсь пожечь лампу от перегрева. Прием не особо мощный, в телефоне, например, мощнее. Прием веду на встроенный диполь, расстояние до города чуть больше 30 км, прямой видимости, конечно, нет. Может какую-то антенну стоит придумать? Непонятно вообще, из каких соображений принимаются станции: может быть самые мощные, а может быть просто как-то совпадают с какими-то резонансными процессами - я в радио профан совсем (
А вообще, работает крайне интересно: при нажатой кнопке УКВ на радиоприемнике приема нет, страшное шипение, индикатор приема сходит с ума, а вот при дополнительно нажатой кнопке местный прием" начинает ловить ФМ станции, но, при этом, где-то в середине шкалы принимаются 2 радиостанции на китайском языке. Очевидно, как и предупреждают многие собравшие схему, пролазит КВ диапазон с модуляцией по АМ ))), при нажатой кнопке "МП" его влияние ослабляется до допустимого, и слышно УКВ. Я пробовал собрать входной фильтр, чтобы отсечь АМ, но у меня ничего не вышло, приема не было совсем. Куплю, наверное, с рук китайский ФМ-радио и воткну кварцевый входной фильтр от него на вход конвертера. Хотел поэкспериментировать с разными кварцами (с контуром вместо кварца схема тоже почему-то не заработала), но боюсь пожечь лампу от перегрева. Прием не особо мощный, в телефоне, например, мощнее. Прием веду на встроенный диполь, расстояние до города чуть больше 30 км, прямой видимости, конечно, нет. Может какую-то антенну стоит придумать? Непонятно вообще, из каких соображений принимаются станции: может быть самые мощные, а может быть просто как-то совпадают с какими-то резонансными процессами - я в радио профан совсем (
- YRI,LV
- Сообщения: 549
- Зарегистрирован: 08 сен 2018, 18:50
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Сильно греется 6ф1п
схема эта примитивная-безграмотная "разработчик" этой схемы наверное ещё школьник 8-класник ,,,,,,,,,,,,,,, оттого и неработает подобный примитив как надо ,,,,,,,,,,,,, оно конечно будет чтото принимать рядом с ретранслятором ртпс помимо КВ станций ,,,,,,,,,,,,,,, больше критиковать небуду вдруг "разработчик" прочтёт и обидится ,,,,,,,,,,,,,,,, конечно насиловать так слаботочьную лампочку (в темноте анод недолжен малиновым быть только катод) ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, как минимум нужно навходе поставить резонансный контур на принимаемый участок УКВ 88-108 с индуктивной связью и полностью переделать жуткий гетеродин в который современный кварцы опасно ставить невыдержит по напряжению ,,,,,,,,,,,,,,,, если прямой кварц применять то схему брать трёхточьку кварц с сетки триода на землю через подстроечьный конденсатор ,,,,,,,,,,,,, а ещё лучше заводить кварц на третьей гармонике выделяя нужную частоту резонансным контуром фильтруя полезный сигнал ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, смеситель вообще недолжен греться так как должен работать при микротоках с резонансным контуром-фильтром в аноде или ШП-трансформатором ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, вобщем схему эту нужно снести и заново построить по грамотной схемотехнике имея хотябы частотомер .
Последний раз редактировалось YRI,LV 30 янв 2023, 19:21, всего редактировалось 1 раз.
вини-пух у кого-то слишком узкая дверь , кролик нет кто-то слишком много ест , пятачёк вини-вини мой любимый голубой шарик лопнул хрю-хрю он так похож на нашу голубую планету ,,,,, хорошо живёт на свете вини-пух тра ля ля ля ля ля,,,,,
-
- Сообщения: 148
- Зарегистрирован: 24 дек 2021, 11:59
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 88 раз
- Поблагодарили: 37 раз
Re: Сильно греется 6ф1п
Собирал эту схему,нормально работает,с двумя кварцами весь диапазон перекрывает.Антенну лучше просто проволоку или телескоп подлиннее.Подключал тоже к блоку УКВ,лампу не на температуру не проверял.
-
- Сообщения: 957
- Зарегистрирован: 15 май 2011, 20:05
- Откуда: Ижевск
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 48 раз
Re: Сильно греется 6ф1п
попробую все-таки в катод воткнуть резистор - на авось. Уже собрано, отступать некуда, и жалеть нечего. Самому мне лучше не придумать все равно )))
-
- Сообщения: 957
- Зарегистрирован: 15 май 2011, 20:05
- Откуда: Ижевск
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 48 раз
Re: Сильно греется 6ф1п
а тогда еще один вопрос: если реализация гетеродина на лампе и кварце сопряжена с трудностями, может быть стоит собрать на какой-нибудь 555 логической серии генератор и его к сетке подключить, или уровни не те?
-
- Сообщения: 957
- Зарегистрирован: 15 май 2011, 20:05
- Откуда: Ижевск
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 48 раз
-
- Сообщения: 957
- Зарегистрирован: 15 май 2011, 20:05
- Откуда: Ижевск
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 48 раз
- YRI,LV
- Сообщения: 549
- Зарегистрирован: 08 сен 2018, 18:50
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Сильно греется 6ф1п
эту схему можно доработать , но это уже будет совсем другая схема хоть и натойже самой лампе ,,,,,,,,,,,,,,, когдато в 90-тые делал конвертор на радиолампах чисто для эстетики нравилось свечение внутри баллонов радиоламп , в своём я ставил УВЧ 6ж9п ( они бывают двух видов с разными анодами ) ,6н3п смеситель и кварцованный гетеродин, хотя можно наверное и просто с перестраиваемым контуром переменным конденсатором сделать было , вобщем две лампы ,,,,,,,,,,,, но то просто попробовать на радиолампах сравнить с собранным на полупроводниках ,,,,,,,,,,,,,,,,,,, в той вашей схеме современные миниатюрные кварцы скорей всего выйдут из строя из за перенапряжений больших механических амплитуд колебаний пластины ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, вобщем качество приёма с той примитивной схемой будет зависеть целиком и полностью от селективных цепей и класса вашего радиоприёмника и удалённости от РТПС.
вини-пух у кого-то слишком узкая дверь , кролик нет кто-то слишком много ест , пятачёк вини-вини мой любимый голубой шарик лопнул хрю-хрю он так похож на нашу голубую планету ,,,,, хорошо живёт на свете вини-пух тра ля ля ля ля ля,,,,,
-
- Сообщения: 957
- Зарегистрирован: 15 май 2011, 20:05
- Откуда: Ижевск
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 48 раз
Re: Сильно греется 6ф1п
понятно. Не жалко. Накупил уже деталей сегодня - они копеечные (кварц, правда, какой-то удивительный мне дали - 4 ноги! Я спрашиваю: а не интегральный ли это генератор? они мне - нет, просто корпус такой... врут, наверное, дома буду копаться в даташитах. Может, интегральный-то генератор и интереснее: запустить его и к сетке триода подключить - да и проблем меньше?)
-
- Сообщения: 957
- Зарегистрирован: 15 май 2011, 20:05
- Откуда: Ижевск
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 48 раз
Re: Сильно греется 6ф1п
Напаял... Греться стала меньше, но и прием сильно ухудшился. Правда, я еще входной фильтр напаял по каналу "Дед клуб" на Дзене - что-то лучше не стало совсем ((( Буду пробовать дальше, следующий этап - кварц на 24 МГц из материнки (пойду в понедельник к нашим хакерам на работе). Обескуражен
- Blackbird
- Сообщения: 13717
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 137 раз
- Контактная информация:
Re: Сильно греется 6ф1п
SMDшный кварц запросто - две ноги там рабочие и как правило по диагонали а два как выводы в молоко или корпус - смотреть надо на конкретныйАлександр Сергеев писал(а): ↑31 янв 2023, 13:36кварц, правда, какой-то удивительный мне дали - 4 ноги!
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .
-
- Сообщения: 957
- Зарегистрирован: 15 май 2011, 20:05
- Откуда: Ижевск
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 48 раз
-
- Сообщения: 957
- Зарегистрирован: 15 май 2011, 20:05
- Откуда: Ижевск
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 48 раз
Re: Сильно греется 6ф1п
Итак, кварц с материнской платы 24.000 совершил чудо. Входной фильтр от Дед Клуба - очень полезная и нужная вещь, проверял с ним и без него - очень помогает в качестве приема (без него 2 станции кое-как, с ним уверенно 8 и еще 2 так себе принимает, расстояние от города 33 км по прямой). Огромное спасибо всем, кто помог: есть Детское радио - а что еще нужно, когда в семье 2 девочки ))). Следующий этап - найти безгармониковый (работающий на основной частоте) кварц на 26-28 МГц - с ним будет лучшее наполнение шкалы (по моему пониманию), т.к хотелось бы немного подтянуть вверх полосу принимаемых частот. Поставил панельку под винтовые клеммы, накуплю кварцев и буду менять наудачу, авось попадется - другой метод мне недоступен.
Единственное, что несколько непонятно: станции принимаются только при нажатой кнопке МП (местный прием) - без нее страшное рычание и больше ничего. При нажатии кнопки МП, кроме того, "схлапывается" в линию засветка оптического индикатора приема, и никак не реагирует на наличие или отсутствие приема. Это нормально, или это не пойми что? Может кто-то сталкивался?
Единственное, что несколько непонятно: станции принимаются только при нажатой кнопке МП (местный прием) - без нее страшное рычание и больше ничего. При нажатии кнопки МП, кроме того, "схлапывается" в линию засветка оптического индикатора приема, и никак не реагирует на наличие или отсутствие приема. Это нормально, или это не пойми что? Может кто-то сталкивался?
- Shuare
- Сообщения: 4247
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 833 раза
- Поблагодарили: 501 раз
Re: Сильно греется 6ф1п
Хочу спросить - а зачем вы один и тот же пост в разные темы вставляете?Виталий Долгов писал(а): ↑18 апр 2023, 17:44Привет всем.
Хочу спросить, а зачем вы трогаете работающие горячие радиолампы?
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...
Это наша с тобой биография...
- Александр Хрисанов
- Администратор форума
- Сообщения: 11489
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
- Благодарил (а): 197 раз
- Поблагодарили: 899 раз
Re: Сильно греется 6ф1п
Псевдо-автор, он-же недоделанный искуственный интеллект удалён.Shuare писал(а): ↑18 апр 2023, 20:24Хочу спросить - а зачем вы один и тот же пост в разные темы вставляете?Виталий Долгов писал(а): ↑18 апр 2023, 17:44Привет всем.
Хочу спросить, а зачем вы трогаете работающие горячие радиолампы?
Вместе с его сообщениями.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
- Александр Хрисанов
- Администратор форума
- Сообщения: 11489
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
- Благодарил (а): 197 раз
- Поблагодарили: 899 раз
Re: Сильно греется 6ф1п
Что касается нагрева ламп.
Ну да, он греются по вполне естественным причинам.
Что значит сильно или не сильно?
Ну да, он греются по вполне естественным причинам.
Что значит сильно или не сильно?
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
-
- Сообщения: 957
- Зарегистрирован: 15 май 2011, 20:05
- Откуда: Ижевск
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 48 раз
Re: Сильно греется 6ф1п
Сейчас уже не греется. Я понимаю, что лампы и должны греться, а сильно - это значит рукой не удержать (а остальные вполне). Опыта-то у меня совсем кот наплакал, вот и разволновался, но спасибо Novosibiretc: показал исправленный вариант схемы и все заработало отлично! Собственно ,мне-то уже эта тема не нужна, спасибо всем, кто помог, и тему можно бы и удалить, но может если еще кому интересна...
-
- Сообщения: 15674
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: Сильно греется 6ф1п
Но вот и хорошо что разобрались с нагревом радио ламп.Но Вы ещё не знаете как греются японские микросхемы и транзисторы.Это вообще отпад.
-
- Сообщения: 957
- Зарегистрирован: 15 май 2011, 20:05
- Откуда: Ижевск
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 48 раз
Re: Сильно греется 6ф1п
не, я ТОЛЬКО советское вскрываю. Принципиально в их аппараты даже не лезу ))) Неинтересно - в детстве-то я мечтал о советской аппаратуре, иностранной даже и не видел (откуда в деревне с населением менее 2000 жителей в Удмуртской республике взяться "иномаркам"? Асфальта-то до райцентра не было ))) )