Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Пробник ОУ

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 460 раз

Пробник ОУ

#1

#1 Непрочитанное сообщение oldmao » 31 авг 2022, 15:41

Для быстрой проверки одиночных ОУ (годен/негоден) ещё в начале 90-х собирал из "Радио" №11 за 1986 год пробник. Верой и правдой служит и до сих пор. Но вот скопилось энное количество сдвоенных и счетверённых ОУ с разборки, в поголовной исправности которых я не уверен. Как раз в "Радио" №1 за этот год статейка подвернулась "Тестер для проверки операционных усилителей".
Изображение
Собрал и я, только третью панельку сделал под К157УД2, ибо их скопилось под три десятка.
И вот как раз она меня неприятно удивила.
Изображение
Конденсаторы я поставил не разные, как в журнале, а все 47 мкФ. Поскольку одинаковой ёмкости их не бывает, то светодиоды с нормальными ОУ моргают хоть и с близкой частотой, но вразнобой. Все сдвоенные, какие у меня нашлись (LM358 и их клоны, NE5532, JRC4558), и счетверённые (LM324 с клонами, КР1401УД2) ведут себя именно так. А К157УД2 мигают оба канала синхронно. Если параллельно конденсатору одного канала подпаять ещё 22 мкФ, то моргают по разному. А с одинаковыми наблюдается синхронизация. Через питание: у меня последовательно с плюсом питания резистор 100 Ом, чтобы пробитый ОУ не коротнул питание. Кстати, его я беру с молекса компьютера (12 В жёлтый и чёрный провода). Так что общий для двух каналов внутренний источник смещения таки есть зло...

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: Пробник ОУ

#2

#2 Непрочитанное сообщение Борисович » 31 авг 2022, 16:39

Был давно,как раз был такой же сделан.

Изображение
Было тогда откуда то пара десятков К140УД1 и ещё какие то в круглых корпусах.
Для подключения выводов вставлял их в
торцы толстого многопроволочного провода.О панельках тогда и не слышали.
Где то затерялся

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Пробник ОУ

#3

#3 Непрочитанное сообщение Serjio » 31 авг 2022, 17:56

Лет наверное пятнадцать назад тоже собрал тестер ОУ из журнала Elektor electronics. Работает замечательно. К157УД2 на нём не проверял, не было необходимости.

ИзображениеИзображение
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Аватара пользователя
Borodach
Сообщения: 2514
Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
Откуда: Москва САО
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Пробник ОУ

#4

#4 Непрочитанное сообщение Borodach » 01 сен 2022, 01:37

А я не стал мудрить и собрал вот такой вариант с панельками под разные микросхемы -
Изображение
http://forum.eepw.com.cn/thread/114804/1/#1
Была большая партия микросхем и надо было проверить на работоспособность, а заодно пороги проверить и сравнить. Отлично работает.

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Пробник ОУ

#5

#5 Непрочитанное сообщение Serjio » 01 сен 2022, 11:26

Borodach писал(а):
01 сен 2022, 01:37
собрал вот такой вариант
От +-4.5 вольт ни все микросхемы будут работать. И вообще однополярное питание для ОУ это не совсем нормальный режим.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7027
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

Re: Пробник ОУ

#6

#6 Непрочитанное сообщение Vygandas » 01 сен 2022, 11:56

Serjio писал(а):
01 сен 2022, 11:26
От +-4.5 вольт ни все микросхемы будут работать. И вообще однополярное питание для ОУ это не совсем нормальный режим.
Так резисторами делается средняя точка, как бы двух полярное.
А проверка порогов бывает тоже нужна потенциометром, выявляет частично неисправные ОУ
Старший сержант Советской армии, в запасе

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Пробник ОУ

#7

#7 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 01 сен 2022, 12:07

Эххх были-б еще пробники, что позволяли определять поддельные ОУ перемаркёры.... :-/

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 460 раз

Re: Пробник ОУ

#8

#8 Непрочитанное сообщение oldmao » 01 сен 2022, 13:24

Есть и такое, не то на Радиокоте, не то на Вегалабе товарищ заморочился, но там такой нехилый стенд уже получается...

Аватара пользователя
Fomikoff
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 02 май 2013, 19:32
Откуда: была Инта а теперь,рядом Новгород Великий
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Пробник ОУ

#9

#9 Непрочитанное сообщение Fomikoff » 01 сен 2022, 13:58

Подпишусь однако.
''Не беда что умный человек иногда тупит,беда когда тупой постоянно умничает!''

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Пробник ОУ

#10

#10 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 01 сен 2022, 14:45

oldmao писал(а):
01 сен 2022, 13:24
Есть и такое, не то на Радиокоте, не то на Вегалабе товарищ заморочился, но там такой нехилый стенд уже получается...
По подробнее-бы ?

Сергей1961
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 23 апр 2019, 15:15
Откуда: Киев
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Пробник ОУ

#11

#11 Непрочитанное сообщение Сергей1961 » 01 сен 2022, 15:36

Wladimir_TS писал(а):
01 сен 2022, 12:07
Эххх были-б еще пробники, что позволяли определять поддельные ОУ перемаркёры.... :-/
Я год назад сделал такой https://us5msq.com.ua/prostoj-stend-dly ... vaniya-ou/
Только вход на сайт через VPN

Изображение
Это простой стенд для тестирования ОУ, который позволяет не только отличить подделку от оригинала, но и с достаточной для радиолюбительской практики точностью оценить насколько велики у них отличия основных параметров.

Аватара пользователя
Borodach
Сообщения: 2514
Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
Откуда: Москва САО
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Пробник ОУ

#12

#12 Непрочитанное сообщение Borodach » 01 сен 2022, 18:21

Wladimir_TS писал(а):
01 сен 2022, 12:07
были-б еще пробники, что позволяли определять поддельные ОУ перемаркёры...
Как вариант - Низкочастотный генератор - тестер ОУ
https://www.rlocman.ru/shem/schematics.html?di=632263
Изображение

Изображение

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Пробник ОУ

#13

#13 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 01 сен 2022, 18:41

Ну тут от частоты зависит если для подделки использована LM358 или TL082...то генерить будет, а вот отработка прямоугольника предыдущей схемой - более интересный момент.

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Пробник ОУ

#14

#14 Непрочитанное сообщение Serjio » 02 сен 2022, 02:17

Vygandas писал(а):
01 сен 2022, 11:56
Так резисторами делается средняя точка, как бы двух полярное.
Ну тут ключевые слова как бы...несколько раз сталкивался с ОУ у которых есть земляной вывод и его надо именно заземлить для нормальной работы.
В своё время был у меня промышленный прибор для измерения параметров ОУ. Несколько месяцев гонял его ради интереса и записывал результаты для разных ОУ (в основном импортных). Было это в конце 80-х годов и тогда подделок не было. Лучшие ОУ были разумеется японские производства NEC, Rohm. Затем американцы NS, Signetics, Harris.
Потом только были наши Альфа. И хуже всех были производства STM.
Один uPC324 решил ради эксперимента замучить до смерти - выдержал минут десять 10-ти кратную перегрузку!
Современные безсвинцовые при 2-х кратной перегрузке уже дымятся вовсю, но при этом корпус не успевает даже нагреться толком и поэтому вонь и дым есть, а на микросхеме всего лишь небольшая чёрная точка.
LM101(изготовления Military) в металлическом корпусе при 5-ти кратной перегрузке прожигал темное пятно на текстолите, но работал...
Сергей1961 писал(а):
01 сен 2022, 15:36
Я год назад сделал такой
Грамотно сделан узел питания. Вместо перемычек просятся пару миллиамперметров. Иногда вполне достаточно сравнить потребляемые токи по плечам, чтобы отличить подделку.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 460 раз

Re: Пробник ОУ

#15

#15 Непрочитанное сообщение oldmao » 02 сен 2022, 07:57

Wladimir_TS писал(а):
01 сен 2022, 14:45
По подробнее-бы ?
Поиском не нашёл, года два тому назад попадалось. Там входной ток проверялся (можно отличить, полевики на входе или нет), прямоугольником проверялась скорость нарастания выходного напряжения, максимальные выходные напряжения (rail-to-rail от обычных отличить), шумы измерялись.
Человек купил партию недешёвых ОУ в Китае, возникли сомнения в перемаркировке, вот и заморочился проверкой параметров.

Аватара пользователя
Borodach
Сообщения: 2514
Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
Откуда: Москва САО
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Пробник ОУ

#16

#16 Непрочитанное сообщение Borodach » 02 сен 2022, 16:45

Кстати, в сети имеется тестер поддельных операционных усилителей от Eddy71.
Изображение
Главное предназначение данной схемы - отличить "перемаркированный" ОУ от оригинального.
Всю информацию о нём можно найти вот здесь - https://forum.cxem.net/index.php?/topic ... %BA%D0%B8/

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Пробник ОУ

#17

#17 Непрочитанное сообщение FAI4 » 03 сен 2022, 08:48

Этот тестер проверяет по скорости нарастания выходного напряжения и по остаточным напряжениям ОУ
Не забывайте Закон Ома

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Пробник ОУ

#18

#18 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 03 сен 2022, 13:40

Хммм - а хватит-ли у PIC12 с тактированием от RC для того быстродействия, что-то мне как-то не очень.

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Пробник ОУ

#19

#19 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 06 сен 2022, 18:08

Ых бин нащолЪ : https://radiokot.ru/artfiles/6693/

Схему сурьезная, и требует, как понимаю отладочной платы для ОМК.

Аватара пользователя
Borodach
Сообщения: 2514
Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
Откуда: Москва САО
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Пробник ОУ

#20

#20 Непрочитанное сообщение Borodach » 19 сен 2022, 11:10


Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Пробник ОУ

#21

#21 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 19 сен 2022, 11:48

Не даст-ли выход 533 ложных выбросов на фронтах. Во вторых к этой фиговине нужен осциллограф с полосой хотя-б 50 МГц....

Аватара пользователя
Borodach
Сообщения: 2514
Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
Откуда: Москва САО
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Пробник ОУ

#22

#22 Непрочитанное сообщение Borodach » 19 сен 2022, 13:29

Wladimir_TS писал(а):
19 сен 2022, 11:48
с полосой хотя-б 50 МГц....
Это, чтобы посмотреть на 500 кГц ...? :)

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Пробник ОУ

#23

#23 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 19 сен 2022, 13:52

Ну так 500 кГц прямоугольника - а смотреть надо, насколь валятся фронты (оценить быстродействие ОУ).

Аватара пользователя
Borodach
Сообщения: 2514
Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
Откуда: Москва САО
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Пробник ОУ

#24

#24 Непрочитанное сообщение Borodach » 19 сен 2022, 15:08

Какие "фронты"? Я вас умоляю ... :)
Изображение

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Пробник ОУ

#25

#25 Непрочитанное сообщение Pavlik » 28 ноя 2022, 21:31

Тема очень актуальна, но для тех кто работает в большинстве случаев с ДИП компонентами. Я давно ДИП не использую, как правило СМД корпуса вплоть до SOT 323-х и аналогичных. В таких корпусах множество ОУ и прочих МСХ. Может кто подскажет, может какие переходники есть для проверки оных. Одно дело SO8, здесь уже проще, а вот такую мелочь... Не паять же каждый раз...
Ищу 20 ГДС-2-8

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Пробник ОУ

#26

#26 Непрочитанное сообщение Serjio » 28 ноя 2022, 23:22

Pavlik писал(а):
28 ноя 2022, 21:31
может какие переходники есть для проверки оных
Есть конечно, но они промышленного изготовления сильно дорогие...иногда в десять раз дороже самой микросхемы.
Либо паять, либо делать переходник самому.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

АлексейГрей
Сообщения: 1304
Зарегистрирован: 11 сен 2021, 23:37
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 161 раз
Поблагодарили: 87 раз

Re: Пробник ОУ

#27

#27 Непрочитанное сообщение АлексейГрей » 29 ноя 2022, 00:52

Извиняюсь!
Подпишусь

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 460 раз

Re: Пробник ОУ

#28

#28 Непрочитанное сообщение oldmao » 29 ноя 2022, 05:51

Pavlik писал(а):
28 ноя 2022, 21:31
может какие переходники есть для проверки оных.
В комплекте с программаторами идут адаптеры-переходники с SOC/SOIC на DIP.
Изображение

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Пробник ОУ

#29

#29 Непрочитанное сообщение Pavlik » 29 ноя 2022, 07:03

Serjio
oldmao
Спасибо за подсказку.
Ищу 20 ГДС-2-8

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Пробник ОУ

#30

#30 Непрочитанное сообщение Serjio » 29 ноя 2022, 13:02

Serjio писал(а):
28 ноя 2022, 23:22
делать переходник самому
Вот кстати не плохая идея (не моя) в картинках:

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Аватара пользователя
tutochkin
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Пробник ОУ

#31

#31 Непрочитанное сообщение tutochkin » 27 дек 2022, 13:38

Хм... Это прям какое то совпадение прям мыслей о тестировании...

1956
Сообщения: 1095
Зарегистрирован: 10 окт 2017, 12:43
Поблагодарили: 34 раза

Re: Пробник ОУ

#32

#32 Непрочитанное сообщение 1956 » 27 дек 2022, 19:47

Фото:Изображение Полупроводниковая схемотехника: параллельная 100% отрицательная обратная связь по напряжению.

Ответить