Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Самодельный малогабаритный усилитель класса D

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Hauenstein
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 09 авг 2022, 15:03
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 108 раз

Самодельный малогабаритный усилитель класса D

#1

#1 Непрочитанное сообщение Hauenstein » 12 авг 2022, 14:43

Случился у нас в мире не сильно давно ковидный кризис. Полный, так сказать, карантин и даже самоизоляция. И поскольку сидеть и ничего не делать тошно, начал я перебирать всякие железки и попались мне в руки среди моих "залежей" вот такие индикаторы:
Изображение
"Красивое" - подумал я. Ну что же ещё делать, имея такую красоту, как не УНЧ? Только его. Но хотелось чего-то необычного. На помощь пришли братья-китайцы вот с таким модулем УНЧ класса D:
Изображение
И неплохим импульсным блоком питания с выходным напряжением 24 вольта и максимальным током 9А (так написано, я не проверял).
Изображение
Поскольку напряжение питания однополярное, начал крутить Предварительный усилитель с темброблоком и тонкомпенсированным регулятором громкости по мотивам разных схем из интернета.
Изображение
Изображение
Схема простая, поэтому на макете не собирал и сразу печатку:
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
В тех же залежах откопал древний советский семисегментный индикатор. И тоже решил его использовать для индикации номера входа в селекторе входов. Выбрасывать было жалко, а тут в дело пошел. Сделал диодный дешифратор, чтоб циферки менялись. Вот платы и сам индикатор:
Изображение
Для экономии места на передней панели, пришлось изогнуть плату под 90 градусов. Получилось неплохо.

Изображение
Изображение
Изображение
Одновременно стал делать корпус. Две П-образных половины из металла толщиной 0,8 мм. Под руку попался станок лазерной резки, чем я и воспользовался, вырезав на нём нужные детали.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Для крепления плат использовал латунные стойки с резьбой. Сверлил отверстия в дне, нарезал резьбу, вклеивал стойки на эпоксидку. Снизу излишки резьбы удалял и зашлифовал.
Изображение
Изображение
Всё закреплял на своих местах. Получилось как-то так:
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Лицевая панель склеена из двух пластин такого-же металла. Ничего другого под руками не было. Надписи нанесены с помощью китайской бумаги для переводилок и лазерного принтера. Выглядит неплохо. Вот так:
Изображение
Подсветку индикаторов сделал из светодиодов. Лампочки было лень искать.Выглядит "лампово".
Изображение
Изображение
Внешний вид получился такой:
Изображение
Размеры: ширина 280 мм, глубина 250 мм, высота 60 мм. Максимальная выходная мощность 40 ватт на канал (по даташиту для этой микросхемы при питании 24 вольта). Вот такой проект антиковидного усилителя. Никаких специальных целей он не преследовал, кроме того, чтобы занять свободное время. Работает отлично. На вопросы, если таковые будут - отвечу. Всем привет.
Последний раз редактировалось Hauenstein 12 авг 2022, 19:33, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: Самодельный малогабаритный усилитель класса D

#2

#2 Непрочитанное сообщение Борисович » 12 авг 2022, 15:22

Весьма круто получилось

Аватара пользователя
Hauenstein
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 09 авг 2022, 15:03
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 108 раз

Re: Самодельный малогабаритный усилитель класса D

#3

#3 Непрочитанное сообщение Hauenstein » 12 авг 2022, 15:38

Делал ещё большой двухблочный УНЧ в то же примерно время. Оконечный усилитель выполнен с плавным стартом по схеме "двойное моно". Выглядит вот так:
Изображение
PS. CD-плеер не самодельный :)

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: Самодельный малогабаритный усилитель класса D

#4

#4 Непрочитанное сообщение Борисович » 12 авг 2022, 15:53

Hauenstein писал(а):
12 авг 2022, 15:38
Делал ещё большой двухблочный УНЧ
А Вы получается крутой мастер.
Чем и как желёзки гнули на корпуса?

Аватара пользователя
Hauenstein
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 09 авг 2022, 15:03
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 108 раз

Re: Самодельный малогабаритный усилитель класса D

#5

#5 Непрочитанное сообщение Hauenstein » 12 авг 2022, 16:03

Только от безделья и чтоб мозги не прокисали. Работаю сервисным инженером, занимаюсь запуском станков плазменной, лазерной и гидроабразивной резки. При наличии доступа к ним, или при проведении предпродажной подготовки на складе у нас лазеров, всегда стараюсь вырезать детали. Поскольку материал халявный (всё равно для настройки и запуска станка листовой металл нужен), всегда получается вырезать заготовки. Если что, подождём... какой-нибудь лазер всё равно пройдем мимо. Гну на чём придётся. У нас в конторе в выставочном зале всегда есть пара-тройка разных листогибов или гибочных прессов. Ловлю моменты :). вот предварительный усилитель для тестирования оконечников, корпус которого сделан из обычной оцинковки кровельной:
Изображение
Просто стараюсь делать аккуратно.
PS. Где-то в глубинах трудовой книжки записано, что я регулировщик радиоаппаратуры 6-го разряда :)
Последний раз редактировалось Hauenstein 12 авг 2022, 16:16, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Hauenstein
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 09 авг 2022, 15:03
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 108 раз

Re: Самодельный малогабаритный усилитель класса D

#6

#6 Непрочитанное сообщение Hauenstein » 12 авг 2022, 16:07

Раздал много поделок :)
Вот для светодиодов индикатора уровня УНЧ нижнего, отверстия прямоугольные лазером вырезаны. Даже не пришлось обрабатывать.
Изображение
Сделан из потрохов колонки Microlab Solo 2 c небольшой переделкой схемы. Снижен коэффициент усиления микросхемы УНЧ, зато добавлено усиление предварительного каскада. Добавлена тонкомпенсация в регулятор громкости. На слух общие шумы уменьшились и звучание стало приятнее из-за тонкомпенсации.

АлексейГрей
Сообщения: 1304
Зарегистрирован: 11 сен 2021, 23:37
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 161 раз
Поблагодарили: 87 раз

Re: Самодельный малогабаритный усилитель класса D

#7

#7 Непрочитанное сообщение АлексейГрей » 12 авг 2022, 17:00

Hauenstein, Очень достойная работа!
Hauenstein писал(а):
12 авг 2022, 14:43
Надписи нанесены с помощью китайской бумаги для переводилок и лазерного принтера.
Пожалуйста, в какой программе рисовали лицо, какая именно бумага и какие есть нюансы при переводе на панель?
Если не лень, то подробно.

Аватара пользователя
Hauenstein
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 09 авг 2022, 15:03
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 108 раз

Re: Самодельный малогабаритный усилитель класса D

#8

#8 Непрочитанное сообщение Hauenstein » 12 авг 2022, 17:21

Рисовал в CorelDraw. Причина проста - там можно с высокой точностью располагать надписи относительно друг друга. И шкалу регулятора громкости сделать ровно и красиво. Начертил в ней переднюю панель в натуральную величину, ручки и всё остальное, а потом располагал надписи, играя с размерами, чтобы органично смотрелось. В обычном текстовом редакторе так не получится, потому что не сможете адекватно оценить размер и вид шрифта для вашей панели. Это пройденный этап, можете мне поверить :) Потом надписи сгруппировал в кучу для экономии бумаги, напечатал и перевёл на готовую покрашенную панель, как немецкие переводные картинки с девчонками в своё время :) или декали на модели. Потом сушил в духовке 10 минут при температуре 170 градусов в горизонтальном положении. После чего, после полного остывания, сверху для защиты покрывал акриловым лаком.
Бумага (если её так можно назвать) вот такая:
Изображение
Если написано Transparent, значит основа прозрачная и надписи можно делать черные на светлом фоне. Получается вот так:
Изображение
Изображение
Если написано White, то подложка белая:
Изображение
Такой бумагой можно делать белые надписи на черном фоне печатая с инверсией. То есть буквы белые, а место около них черное. Или чёрные надписи на белом фоне, если у вас белая лицевая панель. Получается вот так:
Изображение
Инструкция по использованию вот:
Изображение
Тут всё просто. Или сушить 3 дня или 10-15 минут при температуре 170 градусов. У меня электрическая духовка с таймером и терморегулятором. Никаких проблем. Краска не горит. Всё отлично сохнет. Кладу горизонтально надписями вверх. После остывания покрываю лаком.
Лак такой, например:
Изображение
Всё!
PS. Советую предварительно потренироваться переводить. Сразу может не получиться хорошо. И не используйте большие куски переводной бумаги. Будет труднее. Лучше вырезать отдельные надписи и переводить небольшие площади. Учтите, что мокрая декаль немного "тянется" и её можно порвать. Пока не засохла - легко смывается водой и можно переделать.
Последний раз редактировалось Hauenstein 12 авг 2022, 17:53, всего редактировалось 2 раза.

АлексейГрей
Сообщения: 1304
Зарегистрирован: 11 сен 2021, 23:37
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 161 раз
Поблагодарили: 87 раз

Re: Самодельный малогабаритный усилитель класса D

#9

#9 Непрочитанное сообщение АлексейГрей » 12 авг 2022, 17:29

Спасибо!
Hauenstein писал(а):
12 авг 2022, 17:21
Рисовал в CorelDraw.
Ссылку, если можно?
А бумагу где брали, на Али? Можно ссылку?
Собрал усилитель, есть тут моя тема, а вот с надписями никак не понятно.

Аватара пользователя
Hauenstein
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 09 авг 2022, 15:03
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 108 раз

Re: Самодельный малогабаритный усилитель класса D

#10

#10 Непрочитанное сообщение Hauenstein » 12 авг 2022, 17:36

Последний раз редактировалось Hauenstein 12 авг 2022, 20:47, всего редактировалось 3 раза.

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Самодельный малогабаритный усилитель класса D

#11

#11 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 12 авг 2022, 17:38

А на каком принтере на ней нужно печатать ?

Аватара пользователя
Hauenstein
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 09 авг 2022, 15:03
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 108 раз

Re: Самодельный малогабаритный усилитель класса D

#12

#12 Непрочитанное сообщение Hauenstein » 12 авг 2022, 17:40

У меня HP1020, но можно на любом.
Обращаю ваше внимание на то, что были напечатаны только надписи и вырезаны с минимальным припуском и потом только наклеены. А не вся передняя панель. Пинцет и зубочистка деревянная очень помогли, а также ватная палочка для ковыряния в ушах :) (Удалять лишнюю воду).

АлексейГрей
Сообщения: 1304
Зарегистрирован: 11 сен 2021, 23:37
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 161 раз
Поблагодарили: 87 раз

Re: Самодельный малогабаритный усилитель класса D

#13

#13 Непрочитанное сообщение АлексейГрей » 12 авг 2022, 17:57

Hauenstein писал(а):
12 авг 2022, 17:40
Обращаю ваше внимание на то, что были напечатаны только надписи и вырезаны с минимальным припуском и потом только наклеены. А не вся передняя панель.
А почему нельзя всю панель напечатать?

АлексейГрей
Сообщения: 1304
Зарегистрирован: 11 сен 2021, 23:37
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 161 раз
Поблагодарили: 87 раз

Re: Самодельный малогабаритный усилитель класса D

#14

#14 Непрочитанное сообщение АлексейГрей » 12 авг 2022, 17:59

Hauenstein писал(а):
12 авг 2022, 17:36
Corel - репак с главного пиратского трекера. С ним (с репаком) меньше проблем при установке. Ищите RePack by KpoJIuK. Не обязательно новую версию, а какую-нибудь поменьше размером.
Наверное я слишком настырный, но я ни фига не понял!

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Самодельный малогабаритный усилитель класса D

#15

#15 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 12 авг 2022, 18:00

Ну в смысле тут лазерный-струйный. С другой стороны струйников нынче совсем не осталося.

Просто у меня задача как раз белое на черное - восстановить надписи на панеле. А тут не всякий лазерник большое черное поле напечатает. Сегодня вот для ЛУТ печатал пару плат - так дорожка 8 мм идет а по факту пропечатаны границы дорожки а по центру совсем чуть тонера. Всякую "экономию" отключил. LBP-810.

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Самодельный малогабаритный усилитель класса D

#16

#16 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 12 авг 2022, 18:02

Очень хорошо получилось.

Аватара пользователя
Hauenstein
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 09 авг 2022, 15:03
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 108 раз

Re: Самодельный малогабаритный усилитель класса D

#17

#17 Непрочитанное сообщение Hauenstein » 12 авг 2022, 18:05

Напечатать можно.Но есть два нюанса:
1.Мокрая декаль очень тонкая и легко тянется и рвется. Напечатав панель в размер полностью, вы не сможете уложить на неё ровно мокрую декаль большой площади. Она немного разбухнет и буду складки. Я наклеивал надписи длинной сантиметров 12 (не было возможности укоротить) и шириной 6 мм. После намокания она удлинилась примерно на 1 мм. Это не очень много и я распределил её на всю длин. Ошибка почти не видна.
2.Сама по себе декаль не очень хорошо держится на краске. Именно поэтому надписи надо защищать лаком, иначе все облезет со временем.

Аватара пользователя
Hauenstein
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 09 авг 2022, 15:03
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 108 раз

Re: Самодельный малогабаритный усилитель класса D

#18

#18 Непрочитанное сообщение Hauenstein » 12 авг 2022, 18:07

АлексейГрей писал(а):
12 авг 2022, 17:59
Hauenstein писал(а):
12 авг 2022, 17:36
Corel - репак с главного пиратского трекера. С ним (с репаком) меньше проблем при установке. Ищите RePack by KpoJIuK. Не обязательно новую версию, а какую-нибудь поменьше размером.
Наверное я слишком настырный, но я ни фига не понял!
Умеете качать с трекеров?
Последний раз редактировалось Hauenstein 12 авг 2022, 20:47, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Hauenstein
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 09 авг 2022, 15:03
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 108 раз

Re: Самодельный малогабаритный усилитель класса D

#19

#19 Непрочитанное сообщение Hauenstein » 12 авг 2022, 18:08

Wladimir_TS писал(а):
12 авг 2022, 18:00
Ну в смысле тут лазерный-струйный. С другой стороны струйников нынче совсем не осталося.

Просто у меня задача как раз белое на черное - восстановить надписи на панеле. А тут не всякий лазерник большое черное поле напечатает. Сегодня вот для ЛУТ печатал пару плат - так дорожка 8 мм идет а по факту пропечатаны границы дорожки а по центру совсем чуть тонера. Всякую "экономию" отключил. LBP-810.
Для ЛУТ легко правится черным перманентным маркером. Закрасьте пожирнее и всё :) Но тогда травить лучше в менее агрессивной среде. Например в медном купоросе. Либо у вас проблемы с принтером. Возможно плохой тонер или фотобарабан, вал переноса или что-то ещё. Сходите к мастеру.

АлексейГрей
Сообщения: 1304
Зарегистрирован: 11 сен 2021, 23:37
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 161 раз
Поблагодарили: 87 раз

Re: Самодельный малогабаритный усилитель класса D

#20

#20 Непрочитанное сообщение АлексейГрей » 12 авг 2022, 18:11

Hauenstein писал(а):
12 авг 2022, 18:07
Умеете качать с трекеров? Здесь можно размещать ссылки на пиратсике ресурсы?
Можно в личку скинуть.

Аватара пользователя
Hauenstein
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 09 авг 2022, 15:03
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 108 раз

Re: Самодельный малогабаритный усилитель класса D

#21

#21 Непрочитанное сообщение Hauenstein » 12 авг 2022, 18:13

АлексейГрей писал(а):
12 авг 2022, 17:59
Hauenstein писал(а):
12 авг 2022, 17:36
Corel - репак с главного пиратского трекера. С ним (с репаком) меньше проблем при установке. Ищите RePack by KpoJIuK. Не обязательно новую версию, а какую-нибудь поменьше размером.
Наверное я слишком настырный, но я ни фига не понял!
Могу на файлообменник сбросить ненадолго. Сможете скачать? 700 мегабайт. Предупреждаю: CorelDraw - сложная программа.

Аватара пользователя
Hauenstein
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 09 авг 2022, 15:03
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 108 раз

Re: Самодельный малогабаритный усилитель класса D

#22

#22 Непрочитанное сообщение Hauenstein » 12 авг 2022, 18:17

АлексейГрей,
Смотрите личку

Аватара пользователя
Hauenstein
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 09 авг 2022, 15:03
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 108 раз

Re: Самодельный малогабаритный усилитель класса D

#23

#23 Непрочитанное сообщение Hauenstein » 12 авг 2022, 18:38

АлексейГрей,
Иллюстрация тянучести декали: цифра 32 по центру индикатора (левая сторона)
Изображение
Надпись 16К справа уже "уползла" с центра индикатора.
Изображение
Из-за того, что мокрая декаль растянулась. И её невозможно сжать, не создав складок.
"Уехало" примерно на миллиметр.

АлексейГрей
Сообщения: 1304
Зарегистрирован: 11 сен 2021, 23:37
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 161 раз
Поблагодарили: 87 раз

Re: Самодельный малогабаритный усилитель класса D

#24

#24 Непрочитанное сообщение АлексейГрей » 12 авг 2022, 18:49

Hauenstein, Качаю.
О растягивании понял.
Декаль это основа, на нее наносится надпись принтером? И эта декаль имеет клеевой слой? Но скажите, я приложу декаль на поверхность и ее можно как то двигать, корректировать, или сразу приклееться?

АлексейГрей
Сообщения: 1304
Зарегистрирован: 11 сен 2021, 23:37
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 161 раз
Поблагодарили: 87 раз

Re: Самодельный малогабаритный усилитель класса D

#25

#25 Непрочитанное сообщение АлексейГрей » 12 авг 2022, 18:55

Hauenstein, Скачал, но пишет что на видуус 7 нельзя установить.

Аватара пользователя
Hauenstein
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 09 авг 2022, 15:03
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 108 раз

Re: Самодельный малогабаритный усилитель класса D

#26

#26 Непрочитанное сообщение Hauenstein » 12 авг 2022, 20:00

АлексейГрей,
Ну значит надо искать
АлексейГрей писал(а):
12 авг 2022, 18:55
Hauenstein, Скачал, но пишет что на видуус 7 нельзя установить.
Смотрите личку

Аватара пользователя
Hauenstein
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 09 авг 2022, 15:03
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 108 раз

Re: Самодельный малогабаритный усилитель класса D

#27

#27 Непрочитанное сообщение Hauenstein » 12 авг 2022, 20:01

АлексейГрей писал(а):
12 авг 2022, 18:49
Hauenstein, Качаю.
О растягивании понял.
Декаль это основа, на нее наносится надпись принтером? И эта декаль имеет клеевой слой? Но скажите, я приложу декаль на поверхность и ее можно как то двигать, корректировать, или сразу приклееться?
Приклеется не сразу. Пока вода не начнет высыхать, время есть

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 460 раз

Re: Самодельный малогабаритный усилитель класса D

#28

#28 Непрочитанное сообщение oldmao » 12 авг 2022, 22:33

АлексейГрей писал(а):
12 авг 2022, 17:29
Рисовал в CorelDraw.
Почти аналогичны либо Corel Xara (для древних компов, очень лёгкая, пашет начиная с Win95 по Win7 (правда, танец с бубном нужен, шрифт интерфейса вручную поставить), богатый набор заготовок и учебник на русском, если нужно - кину ссылку на архив), либо Inkscape.

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Самодельный малогабаритный усилитель класса D

#29

#29 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 12 авг 2022, 22:37

Hauenstein писал(а):
12 авг 2022, 18:08
Для ЛУТ легко правится черным перманентным маркером. Закрасьте пожирнее и всё
Это понятно - но приятного мало.
Hauenstein писал(а):
12 авг 2022, 18:08
Либо у вас проблемы с принтером. Возможно плохой тонер или фотобарабан, вал переноса или что-то ещё.
Своего принтера не имею (точнее он издох - став печатать очень бледно (замена картриджа с барабаном и блоком проявки и блока с лазером не дали результатов, судя по всему поменялись режимы ВВ источников), печатаю на казенных. Пока в ходу были 5L - ходил со своим "фирменным" картриджем, а теперь накупили самых дешевых гнусмасов - МФУ - с ними один геморой. Покупать новый - цены стали неадекватными. Да и мой все-равно на полигонах сильно уменьшал плотность. Причем иногда самый заштатный гнусмс вдруг заливал тонером ТАК, что с первого раза выходила плата с 90% полигонов., а бывает вообще не пропечатывает. Влажность видимо влияет. Печатаю или на пленке для для лазерников или на китайской желтой термотрансферной бумаге.

ЗЫ сразу скажу - тонер для "киоцера" вообще непригоден - запечатка шикарная, перенос средний (намного более легкоплавкий, надо снижать температуру утюга)- но результат не стоек в хлорном железе.

ЗЫ2 Травить чем-то кроме хлорного пробовал - нее - по сравнению с хлорным все швах, требует подогрева или постоянного помешивания - надо что-то изобретать, а хлорное главное сток шламов и плата в растворе должна находиться или наклонно или вертикально. Может просто привык.

Аватара пользователя
Hauenstein
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 09 авг 2022, 15:03
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 108 раз

Re: Самодельный малогабаритный усилитель класса D

#30

#30 Непрочитанное сообщение Hauenstein » 12 авг 2022, 22:39

oldmao писал(а):
12 авг 2022, 22:33
АлексейГрей писал(а):
12 авг 2022, 17:29
Рисовал в CorelDraw.
Почти аналогичны либо Corel Xara (для древних компов, очень лёгкая, пашет начиная с Win95 по Win7 (правда, танец с бубном нужен, шрифт интерфейса вручную поставить), богатый набор заготовок и учебник на русском, если нужно - кину ссылку на архив), либо Inkscape.
Она позволяет устанавливать объекты точно по координатам?

АлексейГрей
Сообщения: 1304
Зарегистрирован: 11 сен 2021, 23:37
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 161 раз
Поблагодарили: 87 раз

Re: Самодельный малогабаритный усилитель класса D

#31

#31 Непрочитанное сообщение АлексейГрей » 12 авг 2022, 22:40

oldmao писал(а):
12 авг 2022, 22:33
Почти аналогичны либо Corel Xara (для древних компов, очень лёгкая, пашет начиная с Win95 по Win7 (правда, танец с бубном нужен, шрифт интерфейса вручную поставить), богатый набор заготовок и учебник на русском, если нужно - кину ссылку на архив), либо Inkscape.
Да, нужно! Киньте ссылку, пожалуйста.

И, надеюсь автор темы не будет ругаться, нужна программа для рисования электрических схем. Я усилок собрал, а теперь хочу его реальную схему зарисовать. Возможно кто поможет.

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Самодельный малогабаритный усилитель класса D

#32

#32 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 12 авг 2022, 22:44

Тут кому что удобно - мне таки AutoCad и Pcad, а так Splan довольно удобен, только штатные библиотеки убоги. А вот как создавать к нему библиотечные элементы я так и понял.

Аватара пользователя
Hauenstein
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 09 авг 2022, 15:03
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 108 раз

Re: Самодельный малогабаритный усилитель класса D

#33

#33 Непрочитанное сообщение Hauenstein » 12 авг 2022, 22:45

Wladimir_TS писал(а):
12 авг 2022, 22:37
Hauenstein писал(а):
12 авг 2022, 18:08
Для ЛУТ легко правится черным перманентным маркером. Закрасьте пожирнее и всё
Это понятно - но приятного мало.
Hauenstein писал(а):
12 авг 2022, 18:08
Либо у вас проблемы с принтером. Возможно плохой тонер или фотобарабан, вал переноса или что-то ещё.
Своего принтера не имею (точнее он издох - став печатать очень бледно (замена картриджа с барабаном и блоком проявки и блока с лазером не дали результатов, судя по всему поменялись режимы ВВ источников), печатаю на казенных. Пока в ходу были 5L - ходил со своим "фирменным" картриджем, а теперь накупили самых дешевых гнусмасов - МФУ - с ними один геморой. Покупать новый - цены стали неадекватными. Да и мой все-равно на полигонах сильно уменьшал плотность. Причем иногда самый заштатный гнусмс вдруг заливал тонером ТАК, что с первого раза выходила плата с 90% полигонов., а бывает вообще не пропечатывает. Влажность видимо влияет. Печатаю или на пленке для для лазерников или на китайской желтой термотрансферной бумаге.

ЗЫ сразу скажу - тонер для "киоцера" вообще непригоден - запечатка шикарная, перенос средний (намного более легкоплавкий, надо снижать температуру утюга)- но результат не стоек в хлорном железе.

ЗЫ2 Травить чем-то кроме хлорного пробовал - нее - по сравнению с хлорным все швах, требует подогрева или постоянного помешивания - надо что-то изобретать, а хлорное главное сток шламов и плата в растворе должна находиться или наклонно или вертикально. Может просто привык.
медный купорос с солью не требует перемешивания, если вы опустили в него плату мордой вниз. Температуру достаточно держать градусов 30. На водяной бане - без проблем. Это значит: в тазике с горячей из-под крана водой пластиковая кювета. И всё травится. нормально. Перекись водорода с лимонной кислотой тоже не требует перемешивания, если вы правильно сделали раствор и у вас не образуется большое количество пузырей. Хлорное железо слишком активное для тонера. Сильно подтравливает под него и оставляет везде неубираемые следы. Я вам сказал про слабоактивные растворы, которые слабо повреждают нанесённый тонер. Однако, если тонер нанесён плохо, то ничто не поможет сделать нормальную плату.
PS. Принтер лазерный Pantum P2500 стоит 8600. ПОхож на 1020 и имеет перезаряжаемый в домашних условиях картридж. Не очень и дорого
PPS. Лучше всего травить концентрированной соляной кислотой. Я проболвал... раз - и готово, а если сделал ра-а-аз.. то уже поздно. Медь вся стравилась вместе с краской :)
Последний раз редактировалось Hauenstein 12 авг 2022, 23:23, всего редактировалось 3 раза.

Аватара пользователя
Hauenstein
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 09 авг 2022, 15:03
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 108 раз

Re: Самодельный малогабаритный усилитель класса D

#34

#34 Непрочитанное сообщение Hauenstein » 12 авг 2022, 22:46

Wladimir_TS писал(а):
12 авг 2022, 22:44
Тут кому что удобно - мне таки AutoCad и Pcad, а так Splan довольно удобен, только штатные библиотеки убоги. А вот как создавать к нему библиотечные элементы я так и понял.
SPasn рекомендую для начинающих. Большое количество библиотек есть в сети и легко создавать свои. Мне, правда, это ни разу не понадобилось.

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 460 раз

Re: Самодельный малогабаритный усилитель класса D

#35

#35 Непрочитанное сообщение oldmao » 12 авг 2022, 22:47

Hauenstein писал(а):
12 авг 2022, 22:39
Она позволяет устанавливать объекты точно по координатам?
Дык любой векторный редактор умеет. У Corel Xara есть настройка сетки и привязки к ней. Можно и конкретно в мм/см/дм/км/дюймах/попугаях указать любую размерность. Более того: можно указать, что 1 см чертежа равен 1 км в реале, в этих единицах (километрах) и размерности указывать, масштаб само рассчитает. Вообще, инженерную графику можно очень удобно рисовать, причём в разы проще CAD-ов. Плюс лепи свои примитивы... Короче, рекомендую. Сейчас на Я.Диск кину и ссылку дам.

Аватара пользователя
Hauenstein
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 09 авг 2022, 15:03
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 108 раз

Re: Самодельный малогабаритный усилитель класса D

#36

#36 Непрочитанное сообщение Hauenstein » 12 авг 2022, 22:56

oldmao,
Не пользовал никогда, вот и спрашиваю. У меня 10-ка стоит, никаких проблем с Corel-ом не испытываю. Xara скачал, попробую. Сейчас 22 версия актуальна, но я скачал порташку 18

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 460 раз

Re: Самодельный малогабаритный усилитель класса D

#37

#37 Непрочитанное сообщение oldmao » 12 авг 2022, 23:02

Я имею в виду версию 1995 года:
Изображение
https://disk.yandex.ru/d/gyckpm3lmrhlQQ
Фонт XARAFONT.FON на семёрке установить вручную и CORELXRA.EXE запускать от администратора. Клипарт устанавливать вручную каждую папку, только так увы...
Последний раз редактировалось oldmao 12 авг 2022, 23:14, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Hauenstein
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 09 авг 2022, 15:03
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 108 раз

Re: Самодельный малогабаритный усилитель класса D

#38

#38 Непрочитанное сообщение Hauenstein » 12 авг 2022, 23:06

Сделал я себе для удобства такой самораспаковывающийся архив, который внутри имеет следующие программы: Electronic WorckBench 5.12 версия (с минимальными черными квадратами... почти не встречаются :)), FrontDesigner_3.0 на русском, Splan 7.0.0.9 Portable на русском и SprintLayout 6 на русском исправленными ошибками. При запуске, он распаковывается в корень диска D:\ создавая папку RadioFactory и папку на рабочем столе с тем же названием, которая содержит ярлыки этих программ. Все пути в ini файлах программ прописаны в эту папку на диске D:\. Можно распаковать в любое другое место, но тогда надо править пути к базам программ. Кроме того, в папке будет лежать большой архив библиотек к SprintLayout 6. Все программы портабельные и не оставляют следов в системе. Если вы не укажете в настройках иное. Надо кому такая штука?

АлексейГрей
Сообщения: 1304
Зарегистрирован: 11 сен 2021, 23:37
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 161 раз
Поблагодарили: 87 раз

Re: Самодельный малогабаритный усилитель класса D

#39

#39 Непрочитанное сообщение АлексейГрей » 12 авг 2022, 23:19

Wladimir_TS писал(а):
12 авг 2022, 22:37
Травить чем-то кроме хлорного пробовал - нее - по сравнению с хлорным все швах, требует подогрева или постоянного помешивания - надо что-то изобретать,
А я отказался от хлорного железа. Уж очень грязно! Вот его реально надо в водяной бане держать, а значить в сарая травить не будешь, а дома грязно.
Тут Борисович научил купоросом травить - понравилось! Приспособил для мешания компрессор от аквариума, но и без мешалки нормально травить, хотя и долго. А главное грязи нет!
Для мешалки купил такой мотор-редуктор на 110 оборотов, но травить с ней еще не пробовал
https://aliexpress.ru/item/32978156181. ... a396xaA5i2

Аватара пользователя
Hauenstein
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 09 авг 2022, 15:03
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 108 раз

Re: Самодельный малогабаритный усилитель класса D

#40

#40 Непрочитанное сообщение Hauenstein » 12 авг 2022, 23:28

АлексейГрей,
Кладите плату медью вниз и чтоб она плавала в растворе. Часто делаю так, чтобы она за счёт поверхностного натяжения на поверхности раствора держалась. Только надо предварительно её смочить, чтобы не было воздушных пузырей. Травлю в таких кюветах. Они прозрачные. Посветил фонариком и всё видно.
Изображение
Хлорное железо ещё в последнее время стоит каких то нереальных денег

Аватара пользователя
Hauenstein
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 09 авг 2022, 15:03
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 108 раз

Re: Самодельный малогабаритный усилитель класса D

#41

#41 Непрочитанное сообщение Hauenstein » 12 авг 2022, 23:34

наиболее популярным в радиолюбительской практике последних лет стал травильный раствор следующего состава:

100 мл. 3% перекиси водорода;
30 гр. лимонной кислоты;
5 гр. хлорида натрия (поваренной соли).

Данного раствора хватает для стравливания 100 см2 меди толщиной 35 микрон.
В общем-то в приготовлении и использовании данного раствора нет ничего сложного, но есть некоторые особенности.

Итак, после того как Вы приготовили травильный раствор в простейшем случае необходимо просто погрузить в него ранее подготовленную заготовку с нанесенным защитным рисунком и покачивая ёмкость (этим обеспечивается циркуляция травильного раствора) дождаться стравливания меди с незащищённых участков. При этом при травлении в правильно приготовленном растворе в тонком слое цвет раствора должен быть бирюзовый. После окончания травления необходимо тщательно промыть заготовку большим количеством воды. На этом процесс травления можно считать оконченным. Раствор будет нагреваться. Его надо охлаждать. Раствор одноразового применения

Медный купорос с солью.
Берёте 50 г медного купороса и 100 г. соли. Растворяете в 500г горячей воды. Всё готово к травлению. Только не надо пить. Купорос ядовит :) При истощении раствор можно восстановить.
Если есть желание постичь все тонкости процессов, то вам сюда:
https://radiokot.ru/lab/hardwork/62/
или сюда: большая серия статей
https://www.radiokot.ru/artfiles/6664/
Лично мне хватает купороса или перекиси
Последний раз редактировалось Hauenstein 12 авг 2022, 23:39, всего редактировалось 2 раза.

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Самодельный малогабаритный усилитель класса D

#42

#42 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 12 авг 2022, 23:34

АлексейГрей писал(а):
12 авг 2022, 23:19
Тут Борисович научил купоросом травить - понравилось! Приспособил для мешания компрессор от аквариума, но и без мешалки нормально травить, хотя и долго. А главное грязи нет!
Ну вот да - купорос травит хорошо, то только при мешании, а мне уже 30 лет как лень сделать нормальную травильную ванну и травлю в разной подручной посудинке.
Hauenstein писал(а):
12 авг 2022, 23:28
Кладите плату медью вниз и чтоб она плавала в растворе
Нужен скил иначе образуются пузыри воздуха и соответственно зоны непротрава. У меня ни разу не получалось, потому я клею к плате полоски скотча узкого и вешаю на них плату травимой поверхностью вниз в толще раствора.

Раствор на перекиси пробовал - злой он - подтрав заметнее хлорного и реально над платой стоять надо - не дай кто-то-там чего-то там пойдешь "в инет посидеть" - все - далай новую плату.. Это правда было, когда асфальто-битуумным лаком покрывал. Когда-то травил просто в растворе поваренной соли методом электролиза, когда совсем ничего доступно не было - очень так себе занятие для истинных мазохистов 12 годов отроду.
Последний раз редактировалось Wladimir_TS 12 авг 2022, 23:38, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Hauenstein
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 09 авг 2022, 15:03
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 108 раз

Re: Самодельный малогабаритный усилитель класса D

#43

#43 Непрочитанное сообщение Hauenstein » 12 авг 2022, 23:37

Wladimir_TS писал(а):
12 авг 2022, 23:34
У меня ни разу не получалось
Это неважно, главное, чтобы она висела медью вниз

АлексейГрей
Сообщения: 1304
Зарегистрирован: 11 сен 2021, 23:37
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 161 раз
Поблагодарили: 87 раз

Re: Самодельный малогабаритный усилитель класса D

#44

#44 Непрочитанное сообщение АлексейГрей » 12 авг 2022, 23:45

Wladimir_TS писал(а):
12 авг 2022, 23:34
Ну вот да - купорос травит хорошо, то только при мешании,
А что значит долго?
У меня с компрессором травила примерно 1,5 часа (плохо мешалось) а без перемешки 2,5 часа. Плата в обоих случаях была вертикально подвешена.
В принципе мне не к спеху, лежит и лежит, наоборот не проморгаешь если в "инете посидеть пошел"

Аватара пользователя
Hauenstein
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 09 авг 2022, 15:03
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 108 раз

Re: Самодельный малогабаритный усилитель класса D

#45

#45 Непрочитанное сообщение Hauenstein » 12 авг 2022, 23:51

АлексейГрей,
Если раствор новый и тёплый - 30 минут, если остывает, то время, естественно увеличивается. А так то да, можно не очень опасаться, что забыл плату в банке :)

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: Самодельный малогабаритный усилитель класса D

#46

#46 Непрочитанное сообщение Борисович » 13 авг 2022, 02:04

Hauenstein,
Что то Вы про травление купоросом с перебором понаписали.
И про ядовитость его.Не пищевой это продукт и внутрь его не употребляют.А без этого - безвреден.А если вовнутрь,то его вроде бы в веке 18-м, как рвотное давали.В Интернетах встречал,может не точно.

Ещё лет около 40-ка назад однозначно убедился в не сильной эффективности травления купоросом без перемешивания.И сделал мешалку с мотором на 375 оборотов и пропеллером.Изображение
Изображение
И травлю в ней и весьма доволен.
Это,которые за года 2 сделал.Как на пенсии стало делать нечего.
Изображение
Изображение
Платы можно травить до 110х230.
А в хлорном железе,только которые бОльшего размера и туда не лезут.Изображение
Или с очень мелким рисунком.
Но с таким и в купоросе нормально травится.
Изображение
А вот перекисью не травлю.Раствор не хранится.Каждый раз бодяжить в лом.

А все бани,ванны и корыта, суета это, лишняя.

Много Вы тут,выше , чисто из теорий Интернетовских понаписали.
Я вот допустим про то,в чём собственного опыта нет, не пишу.

Аватара пользователя
Hauenstein
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 09 авг 2022, 15:03
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 108 раз

Re: Самодельный малогабаритный усилитель класса D

#47

#47 Непрочитанное сообщение Hauenstein » 13 авг 2022, 06:28

Борисович,
Ну да. все платы вытравлены "по щучьему велению"
Борисович писал(а):
13 авг 2022, 02:04
Много Вы тут,выше , чисто из теорий Интернетовских понаписал
Конкретнее надо. Там ссылки вставлены. Специально для того, чтоб можно было уточнить для интересующихся. Теории не интернетовские, а достаточно подробное описание химических процессов для интересующихся. Кому не интересно, ссылки может не открывать.
Борисович писал(а):
13 авг 2022, 02:04
И сделал мешалку с мотором
Это, конечно не суета :-) Я вообще ничего не делаю. Просто кювета в воде. НИ мешалки, ни мотора. После применения - выбрасываю, чтоб грязь не собирать.
Изображение
Борисович писал(а):
13 авг 2022, 02:04
его вроде бы в веке 18-м, как рвотное давали
Тогда и героин от кашля давали и кровопускания делали.
Цитата про медный купорос:_______________
"Правила обращения с веществом
Попадание на кожу сухого вещества считается безопасным, но его необходимо смыть. Аналогично при попадании растворов и увлажнённого твердого вещества. При попадании в глаза необходимо обильно промыть их проточной водой (слабой струёй). При попадании в желудочно-кишечный тракт твердого вещества или концентрированных растворов необходимо промыть желудок пострадавшего 0,1 % раствором марганцовки, дать выпить пострадавшему солевое слабительное — сульфат магния 1—2 ложки, вызвать рвоту, дать мочегонное. Кроме того, попадание в рот и желудок безводного вещества может вызвать термические ожоги.
Слабые растворы сульфата меди при приёме внутрь действуют как сильное рвотное средство и иногда применяются для провоцирования рвоты."
Конец цитаты_______________
Мы имеем дело с высококонцентрированным раствором, следовательно он довольно опасен. В медицине применяют растворы с содержанием вещества 1% и менее. Мы растворяем 50 грамм купороса в 500 мл воды и плюс 100 гр соли туда же. Довольно ядрёный коктейль.
Борисович писал(а):
13 авг 2022, 02:04
40-ка назад однозначно убедился в не сильной эффективности травления купоросом
Я тоже в этом убедился примерно 50 лет назад, но разговор шёл о другом.
Борисович писал(а):
13 авг 2022, 02:04
внутрь его не употребляют.А без этого - безвреден. .
Специально вставлены смайлы. Кроме того, вы писали, что употребляют. Будьте последовательны

PS. Я пробовал практически все известные радиолюбителю способы травления, кроме, может быть, едкого натра (слишком активное и едкое вещество в определённых условиях), так что опыт у меня есть и я пишу только то, в чем имею личный практический опыт. Отговаривать Вас ни от чего не собираюсь.
PPS. Соврал.. Не 50 лет.. Подсчитал сейчас. Всего 47. Прошу прощенья.
Последний раз редактировалось Hauenstein 13 авг 2022, 17:01, всего редактировалось 1 раз.

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Самодельный малогабаритный усилитель класса D

#48

#48 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 13 авг 2022, 11:06

АлексейГрей писал(а):
12 авг 2022, 23:45
А что значит долго?
За ночь не вытравливалось. Давно было ничего не замерял, но примерна такая-же плата в свежем хлорном травилсь минут 40 - час.
Hauenstein писал(а):
12 авг 2022, 23:51
А так то да, можно не очень опасаться, что забыл плату в банке
Хлорное такого не прощает.

С другой стороны запасы кончились и когда последний раствор сдохнет - возникнут определенные проблемя.

Аватара пользователя
Hauenstein
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 09 авг 2022, 15:03
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 108 раз

Re: Самодельный малогабаритный усилитель класса D

#49

#49 Непрочитанное сообщение Hauenstein » 13 авг 2022, 11:28

Wladimir_TS,
Всегда стараюсь использовать свежий и горячий раствор купороса. Только развёл его в кипятке, растворилось всё, сразу плату туда. Тогда травится довольно быстро. Для купороса, конечно. 200-250 кв.см оттравил, раствор меняю. Потому что вот тогда уже начинается травиться долго. А мне зачем? Выкидываю вместе с банками, чтоб грязь не разводить. И заморачиваться с восстановлением раствора тоже лень.

Аватара пользователя
Hauenstein
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 09 авг 2022, 15:03
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 108 раз

Re: Самодельный малогабаритный усилитель класса D

#50

#50 Непрочитанное сообщение Hauenstein » 13 авг 2022, 11:39

Wladimir_TS,
Мне вот интересно, с какими концентрациями вы работаете? Расскажу, как я делаю:
Насыпаю 50 грамм купороса в банку 700 граммовую, обычную, Соли сверху 100 грамм засыпаю и потом кипяток из чайника чуть больше пол-банки чтоб было. Банку прогреваю предварительно горячей водой из крана, чтоб не лопнула. Активно размешиваю пластмассовой палкой до полного растворения. Готово. Если плата маленькая, прям в банку на нитке опускаю, если большая, то в кювету выливаю. Пока горячий, травит довольно быстро. Остыло - процесс замедляется очень сильно. Если подостыло немного, то ставлю на водяную баню. Заливаю горячую воду в раковину заткнутую и ставлю банку туда. Температура градусов 40 поддерживается. Ну и плавает оно там. В это время можно заниматься чем-нибудь другим...

Ответить