Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

SergPhil писал(а): ↑

11 авг 2024, 09:59

Как советуете делать... на дощечке разложить (и закрепить) платы БП и самого УНЧ ?
Корпус делаем простенький? Всё-равно никому не показывать.
В коробке из под обуви, ну это я конечно через-чур...

Собственно, чаще всего начинать приходится именно с корпуса, в который уже запихиваются платы... Чаще всего попадаются готовые... Но таких, чтобы идеально подходили под конкретное устройство найти проблематично.
Насколько он будет тесный или просторный,- вопрос интересный. Тут нужно учитывать то, какие имеются в наличие крупногабаритные компоненты: собственно, корпус, трансформатор, радиаторы... далее, смотрим, где будет передняя панель и что на ней будет установлено.
Далее, уже компонуем платы: где и как будут расположены... Возможно, придётся что-то перекомпоновать... или, даже, переделать плату.

Старый сд от компа.

alti, спасибо за обширный ответ! Всё ясно, значит всё-таки придётся делать самодельный корпус.

SergPhil писал(а): ↑

11 авг 2024, 15:32

Всё ясно, значит всё-таки придётся делать самодельный корпус.

Проще применить корпус от какого то усилителя. Там вам и транс, и радиаторы, и морда подходящая. Я использовал от Электрон 104 - удобно! И стоит не дорого.

alexsan писал(а): ↑

11 авг 2024, 15:21

Старый сд от компа.

А как туда втулить большие радиаторы? Сзади гнёзда RCA, Сеть, Предохранитель, Клеммы на акустику. Ещё Блок Питания. Ещё спереди хочется Тембро-Блок.
Корпуса не впервой делать... просто хотел извертеться и употребить красивую обувную коробку. Но видимо не получится.

Ну тогда от спутникового ресивера старого.

АлексейГрей писал(а): ↑

11 авг 2024, 15:38

Проще применить корпус от какого то усилителя.

Тоже об этом подумал. Пробежался по радио-рынку... убитых не было. А за рабочие денег просят, дороже чем заказать новый ящик.

SergPhil писал(а): ↑

11 авг 2024, 15:44

Пробежался по радио-рынку... убитых не было. А за рабочие денег просят, дороже чем заказать новый ящик.

Да ладно?
Хотите я вам за пиво отдам Электрон 104? Но, правда почта будет стоить....

Вот от ресиверов спутниковых корпус транс от веги 120 и усилитель по схеме Гумеля-89г

Спасибо всем за ответы! Понял одно... придётся уделить внимание и корпусу.

АлексейГрей писал(а): ↑

11 авг 2024, 15:38

SergPhil писал(а): ↑

11 авг 2024, 15:32

Всё ясно, значит всё-таки придётся делать самодельный корпус.

Проще применить корпус от какого то усилителя. Там вам и транс, и радиаторы, и морда подходящая. Я использовал от Электрон 104 - удобно! И стоит не дорого.

Старый системный блок от компа под миниатюрную мать формата ITX...
Недавно нашёл такой... Подобрать под такой нормальное железо затруднительно. Зато усилок в него вполне влезет.
Также неплохо подходят старые видики. Но там морды, уж, больно мудрёные. Плюс полностью пластиковое шасси.

Во время пандемии, ради чем то занятся при дефиците материалов сотворил два усилителя в корпусе от блока питания компьютеров. Вот ужи правда "игрушечным" получился. Между прочим, довольно удобный "форм фактор" - компактный, тем не менее вполне самодостаточный.
Единственный недостаток - трансформатор нельзя побольше воткнуть.
А вот если два корпуса состыковать, в одном разместив элементы питания, даже малость по " аудиофильски" получится.
У меня кстати есть такая идея...вот время бы поболее.

На время дал его дочери и они его несколько раз уронили. Разбив (повредив) переднюю панель. Снял для реставрации да вот так и застопорилось. У усилителя хоть и не сильно большой "возраст", однако жизнь его потрепала...надо будет все таки занятся им и восстановить его до первозданного вида.

Тем не менее - показываю. Вот такая незатейливая конструкция. Все, как у взрослого аппарата -регулятор громкости, Выключатель сети, индикатор включения. На задней панели гнезда подключения колонок, гнездо предохранителя и шнур с вилкой...Запланировал было регулятор тембра по типу -посредине линейное усиление, вправо - подъем высоких, влево - подъем низких. Но в то время из за ограниченности маневра из за пандемии не воплотил.

А вот таким он был "новеньким"
На сайте "Вторая жизнь старого радио" сохранились фотографии довольно подробно можно посмотреть на этой странице... ник Микрик http://www.radioland.getbb.ru/viewtopic ... start=1740
Чем то похож и германиевый "по беслику"...тот правда работает, вот прямо сейчас передо мною включен, музыку через него слушаю. 35АС-105-1 вполне нормально как для небольшой спальни раскачивает.
Некоторые "подробности" конструкции можно на этой странице посмотреть. Есть мой пост с фотками... http://www.radioland.getbb.ru/viewtopic ... start=1890
А тут кое какие измерения параметров усилителя на TDA2030 http://www.radioland.getbb.ru/viewtopic ... start=1770

alti писал(а): ↑

11 авг 2024, 06:55

Можно

Большое спасибо . Как жара спадет сделаю для интереса....

Типа похвастаюсь.
Хороший человек с Радиокота, прислал мне прошитые микроконтроллеры для управления индикаторами ИН-33 и ИН34-1.
Индикаторы - это вот такие.

Теперь попозже скорее всего замастырю типа такой индикатор уровня.

Давно хотел такие индикаторы использовать,но без МК это сильно сложно

Повезло...

Эти индикаторы только одним цветом светятся.

Tofiq62 писал(а): ↑

25 авг 2024, 11:55

только одним цветом светятся.

Естественно одним.
Это Tofiq62, газоразрядный индикатор .Который типа сильно продвинутой неоновой лампочки

Читал про такие. Там надо, вроде, пять фаз чередовать, вот так:
00001
00010
00100
01000
10000
И по новой. А эта штука будет считать импульсы и прибавлять по одному делению. Когда будет достигнуто требуемое количество делений, чередовать фазы прекращаем. Нужно отобразить линию другой длины - сначала стираем эту (вроде, сбросом питания), затем выводим новую.

twoporylyj писал(а): ↑

25 авг 2024, 15:15

Читал про такие. Там надо, вроде, пять фаз чередовать, вот так:

Да. Это типа многоразрядного декатрона в общем корпусе получается.
А схема управления, если с МК , то такая.
На таких индикаторах в конце 70-х, начале 80-х встречались щитовые приборы.Но там для управления была специализированная микросхема

В общем, не ошибся, только фаз оказалось не 5, а 6.
А, понял, фаз действительно 5, а шестой катод для сброса на нуль.

всё за прогрессом гнались.... теперь смешно на такие уровни сигнала смотреть.
я-ж тоже был дурак... был Маяк кассетный со стрелочками. Нет БЛЯ... подавай помоднее. Поменял на следующую модель ("232"-ую), а затем и на "233"-ью. Ну дебилоид, что возьмёшь...

SergPhil писал(а): ↑

25 авг 2024, 17:51

теперь смешно на такие уровни сигнала смотреть.

SergPhil, Вы вообще о чём ?

Ивл.

alexsan писал(а): ↑

25 авг 2024, 18:06

Ивл.

А что общего у

alexsan писал(а): ↑

25 авг 2024, 18:06

Ивл.

и ИН-33 ?
Типа оба светятся ? Или как ?

Серг писал про стрелочки а поменял на полоски.

SergPhil, похоже тему перепутал.
С той которая "Стрелочный индикатор.....".

И вообще. А чем полосочки хуже стрелочек?
И те и другие дрыгаются. А полосочки - ещё и светятся.
Плюс задействовать полосочки, если нет готовой платы, значительно сложнее.
А если полосочки на ИН , то и вообще эксклюзивно.

Тут типа надо определиться сначала. Про то, кто за чем бежит

Ну для меня стрелочки как то приятнее.

alexsan писал(а): ↑

25 авг 2024, 18:28

стрелочки как то приятнее.

Так хорошо,когда разное встречается.
Так.
И так.

И вот так

Борисович писал(а): ↑

25 авг 2024, 18:25

И вообще. А чем полосочки хуже стрелочек?

Так и знал, что Борисович разозлится. Ну что поделать... да, стрелочки стал любить бесповоротно.

И то, и то в усилителе играют чисто декоративную функцию. И "отвлекают" от прослушивания "топота копыт электрончиков". Поэтому у настоящих аудиофилов панели минималистичные.
Громкость то мы регулируем на слух...а момент перегрузки легко регистрирует индикатор перегрузки на светодиоде.
Так что...можно и то, и другое, "- а можно без хлеба...", то есть - оба устройства на одной панели.
Мне не сильно нравятся и те и другие индикаторы. Но без индикатора момента перегрузки некомфортно.

Попробовал известную примитивнейшую распространенную схему. Качество звука - ужасное! Стал экспериментировать с целью улучшения. деталей прибавилось, звук стал лучше. правда, с увеличением ООС, стала острее настройка рабочей точки первого транзюка, поэтому поставил подстроечник с земли на базу. Ток жрет, на холостом ходу, 10ма, что многовато. попытки уменьшить приводят к хрипоте.

Сцилли писал(а): ↑

06 окт 2024, 15:00

распространенную схему.

Да уж. А вот у дедов,которые 60 лет назад, первые бестрансформаторные схемы на транзисторах стали придумывать.
Схемы слегка другие почему то получались.Типа таких.




И как то они у них типа нормально работали.Вот так вот.
Которая последняя, когда то сам пробовал.И нормально.

Схемы из ВПР 20 и 24

В такой схеме (сигнал ООС подключен ко входу УМ) обязательно нужен резистор последовательно с входной емкостью (4,7мкФ).
Резистор номиналом 1(..3) кОм примерно

Именно этот резистор с подстроечником в цепи ООС будет задавать Кус УМ (Коос)
К = (Rвх + 10к) / Rвх

А сейчас у тебя ООС "гасится" выходным сопротивлением источника сигнала
(т.е. ООС почти не работает)

Для источника сигнала также все плохо:
входной сигнал шунтируется диодом Б-Э (Т1) - хорошо, хоть немного резистор 30 Ом помогает (повышает входное сопротивление).
По входу, резистор в 30 Ом "чувствуется" (со стороны источника сигнала) как 500 Ом примерно ( = 30 Ом * h21э(Т1) ) - не каждый источник может работать на такое сопротивление.
Потому 30 Ом лучше увеличить до 100...200 Ом например.
Это конечно снизит усиление 1-го каскада (уменьшит эффективность действия ООС)

Откуда берется входной сигнал (что за устройство)?

Красота !

Какие параметры?

Это вроде один канал пушпулла судя по виду, делал и однотакт, два канала в том же габарите, но там низковольтных конденсаторов обязано быть два. Я чот такое писал уже, около 4+ ватт RMS до начала ограничения, а может и поболе, надо найти коробку с макетом и снова померять как-нибудь. Вижу, что делал с источником тока в катодах, раздельно по выходным лампам, чтобы отстраивать по минимуму искажений ток покоя, ну и чтобы подгонять токи по мере старения можно было.
У стержней это актуальнее, чем у других - не вытащишь же, и не воткнёшь новую подобраную пару.
По напряжению питания не скажу даже, или тетрадку старую рыть, может записал-нарисовал схему, а не на клочке бумаги считал, или сам усилитель найти и померять.

Нашёл в сборе его, стерео, ультралинейный, выходные от Ригонды (лет 15 назад упиханы в экраны из оцинковки и залиты пеной, хотел тогда их в автомобильный, видимо, ставить). Стол какой-нибудь освободится - так распутаю из коробки, померяю снова и напишу чокак. Тут всё, готовое к употреблению, вместе с силовым трансформатором и дросселем.

WMW писал(а): ↑

06 окт 2024, 16:10

Возможно, это придётся вентилировать. Опыт покажет.

twoporylyj писал(а): ↑

07 окт 2024, 11:49

это придётся вентилировать.

Чем и зачем?
А опыт давно уже всё показал, лампами 45 лет занимаюсь, с подросткового возраста.
А последние 20 лет - очень плотно, пара сотен собственных разработок точно есть.
О температурных режимах компонентов представление имею.
Кто реально в теме - легко поймет это по разводке платы и монтажу.

Борисович писал(а): ↑

06 окт 2024, 15:54

И нормально.

На рисунке 2 (Рис.2) надо выходные транзисторы более-менее в пару подбирать.
А на остальных - достаточно глубокая обратная связь, больших искажений быть не должно.
И потом, германий многое прощает, у него не так выражены переходные искажения, как у кремния.

WMW писал(а): ↑

07 окт 2024, 20:05

На рисунке 2 надо выходные транзисторы более-менее в пару подбирать.

WMW, это Вы разработки 60-ти летней давности комментируете ?
Так деды наверняка знали, что делали.
И может в первоисточнике про это и написано

Да, про них. Так правила схемотехники с тех пор и не изменились. И ничего принципиально нового в ней с 50-60х годов не изобретено.
Тогда транзисторы были в дефиците, к ним с намного бОльшим уважением относились, чем к лампам.

Борисович писал(а): ↑

14 авг 2024, 19:05

Хороший человек с Радиокота, прислал мне прошитые микроконтроллеры для управления индикаторами ИН-33 и ИН34-1.

"Прошить" их не составляет труда, были бы МК и программа.
Там простейший переходник на СОМ-порт, или через USB, мост.
А откуда программа? В Инете есть?

vladnik писал(а): ↑

08 окт 2024, 15:07

Прошить" их не составляет труда, были бы МК и программа.

vladnik. А у вас что, ИН-33 или ИН34-1 есть?
А вот у дедушки нет ни программатора, ни компьютера.
Да и не разбирается он в МК то.
Вот так вот.

vladnik писал(а): ↑

08 окт 2024, 15:07

А откуда программа? В Инете есть?

Естественно с Радиокота.Там она и есть.
Если интересно,там же, в теме про Часы на ГРИ, на последнем наверное десятке-полуторе страниц, мне ссылку давали. На страницу, где эта программа есть.
В общем - если интересно, найдёте.

Уточнил.Ссылка на странице 2430

Просто у 6П30Б в даташите указана «предельная температура баллона» 280 °С. Непонятно, это максимальная температура, которую она выдерживает при внешнем нагреве, или у неё настолько малый диаметр баллона (и расстояние между баллоном и подогревателем), что такая лампа действительно нагревается снаружи заметно сильнее пальчиковых с аналогичной мощностью накала. Ну, то есть, может, с вентилированием она прослужит несколько дольше.