Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Усилители, игрушечные

Сообщение
Автор
АлексейГрей
Сообщения: 1570
Зарегистрирован: 11 сен 2021, 23:37
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 113 раз

Re: Усилители, игрушечные

#351

#351 Сообщение АлексейГрей » 08 мар 2023, 19:43

Alekc, Спасибо.
Я сухим фоторезистом пользуюсь.
бан до 13 октября за хамство и провокации склок на форуме . RV3DOI

Владимир116
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 24 дек 2021, 11:59
Откуда: Самара
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 41 раз

Re: Усилители, игрушечные

#352

#352 Сообщение Владимир116 » 08 мар 2023, 20:50

Вообще никогда платы не травил,только вырезаю.Вот очередная для предварительного усилителя по Беслику.Изображение

Alekc
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 05 янв 2023, 19:18
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Усилители, игрушечные

#353

#353 Сообщение Alekc » 09 мар 2023, 00:42

Ну, про 'фигурную резьбу' - видел. В году 80м меня этому учили... Ну не больно то результаты - иногда рука со скальпелем срывается... - по плате. А вырезанное имеет края фольги противные, с зазубринками, да и к тому же имеющие тенденцию к отслойке, ить при срезании ТОЧЕЧНО прикладывается удельно большое усилие, оно воздействует на пластик и на клей.
Так что травить луДЧШе по многим причинам.

Не, ну можно ить и не травить... Обычный пластик, дырки -в кои детали суются и внизу выводы загибаются в нужную сторону, для припайки к другим выводам - псевдо дорожки получаются.
Для быстрой фигни в самый раз - быстро и сердито :thumbs_up

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 105 раз

Re: Усилители, игрушечные

#354

#354 Сообщение Wladimir_TS » 09 мар 2023, 01:01

В нащих деревнях во времена иные в ходу был инструмент для резки плат - делался из "школьного шина" посредством очень тонкого наждачного диска. Выглядел как такая U образная стамеска. В умелых руках резал, аки по маслу, а вот у меня руки из жомы растут - я его не освоил - у меня вечно или соскальзывает по поверхности фольги или в изолятор зарывается (в ходу гетинакс был, стеклотекстолит - редкость огроменная), потому я вечно рисовал, да изобретал в чем травить (хлорного небыло от слова совсем и никак).

Еще резали заточенным "крючком" нодевочным полотном - но этим только по прямой и опять мой directhand.sys был не той версии.

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 105 раз

Re: Усилители, игрушечные

#355

#355 Сообщение Wladimir_TS » 09 мар 2023, 01:03

Alekc писал(а):
09 мар 2023, 00:42
Обычный пластик, дырки -в кои детали суются и внизу выводы загибаются в нужную сторону, для припайки к другим выводам - псевдо дорожки получаются. Для быстрой фигни в самый раз - быстро и сердито
Я деле по другом - на вывод детали надевался крючком провод одножильный луженый потом прокладывался по плате , аки дорожка и так-же крючком вокруг следующего вывода. После установки некоторого количества, монтаж промазывался эпоксидкой (кроме зон пайки к выводам) и до следующего вечера - такой монтах позволял, в случае чего менять компоненты.

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3692
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 295 раз
Поблагодарили: 902 раза

Re: Усилители, игрушечные

#356

#356 Сообщение Борисович » 09 мар 2023, 02:29

Собрал макет.
Усилителя из Радио за 60-й год. На транзисторах ( кроме п-р-п) до 65-года.
Схема.Изображение
Сам макет.
Изображение
Изображение
Транзисторы: П-4 - 65 год, П14А - 64 год, П-13 - 63 год.
Те П-4 64-го года,что были на радиаторах, оказались какими то грустными, с беттой = 10. Нашлись П-4 65-го года с нормальным коэффициентом усиления.

Ну так как колонка только на 4 ома.
То.
Несколько изменил номиналы резисторов.
И питание будет вольт 15-18. Уточнится,какое нормально будет

Alekc
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 05 янв 2023, 19:18
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Усилители, игрушечные

#357

#357 Сообщение Alekc » 09 мар 2023, 07:51

Wladimir_TS, вот и у меня тожА руки из 'жомы' ростут... Я ещё тадЫ, в начале 80х понял, что не 'скульптор', а 'художник' :-). ... Потому и травил хлорным железом в фотованночке. Там же, бывало, и серебром покрывал платы.
Кстати, вот этот кажись единственный опыт резания был по фольгированному гетинаксу, а потом травил только по стеклотекстолиту. Он как то полуДЧШе был - и 'красивше', светленький такой, и попрочней на нем дорожки держались, перегревов не так боялся.
Не, ну я не больно то в 'создатели' рвался.... Всеж БОЖЕСТВЕННАЯ функция она трудна...детали все добыть, плату развести и травить, сверлить опять жа... Тока по необходимости - ежели низззя добыть искомое. А лучше достать заводское и переделать - улучшить.... У нас радиозаводов несколько было, на коих и товарищи и родня работали... Да и на барахолке прикупить что то можно было недорого, к примеру, помню прикупил универсальную стеклоферритовую 'стерва'головку к катушечнику за пятерку. Это от 'электроники 004'. Было - прикупил протягу самособранную из рассыпухи от 'парус 302' + кучка деталей в 'нагрузку' - там же стабилизатор оборотов от 'парус201' и платка экспериментального шумодава - стерео DNL (динамик нойзе лимитер) как то так, причём БЕЗ СХЕМЫ, я даже незнал, что это, потом по дорожкам 'полазил' - схему составил обратной 'проекцией', все равно не понял что это, потом уже книга попалась переводная болгарская и там эта схема с описанием, правда на 'нашей схеме' блок пачки диодов был к другому полюсу приделан, и эту схему больше нигде у нас не делали, насколько знаю, так и осталась экспериментальной - у меня..., да, и это все богатство прикупил за 10 труднозаработанных отечественных рублей, а вот тоже 'самособранную' протягу, полную и с автостопом от 'парус201' купить за 25 'отечественных' - жаба задушила... Потом я протягу паруса301 модернизировал по вибрациям и удобству пользования, и к ней схемку предУСя от 'электроники004' с переделкой коррекции на кассетник собрал на МАКСИМАЛЬНО ОТБОРЫХ кт3102е и танталовых кондерах, на стеклотекстолите 'травленном', высокочастотном... Впрочем на входе потом кондер-тантал заменил на 'пленку' в пару мкф. Весьма неплохо звучаЛ!!! - на переделанных, улучшенных блоках (заводских, от экспериментальной серии) Лидер206стерео, в таком 'САМОДЕЛЬНОМ' корпусе, на самодельных колонках....
Это все было в период 1982й - 84й годы.
А щас лежат желёзки - товарищ отдал коробку всякого 'хлама'от кассетников Саратов 101 'бифоник'. Их в продаже никАда небыло и на ТУТовшем Музее их нет!!! А у меня есть, и МЕЧТА - как нибудь сообразить и собрать парочку. 1 дома, у диванчика, дабы вечерами 'обкатать', покрутить, а 1 на дачу, чтоб после трудоФ праведных... С наушниками... :-)
Последний раз редактировалось Alekc 09 мар 2023, 09:53, всего редактировалось 9 раз.

Alekc
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 05 янв 2023, 19:18
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Усилители, игрушечные

#358

#358 Сообщение Alekc » 09 мар 2023, 08:07

Борисович, КРУТО.....
Я об замысле и деталях.... У меня из раритетов тока дгц диодов кучка....

НО, у меня заныкано железо для ТУРБОхт.... Это кАмпутер древний -8мгц тактовой частоты. И винчестеры к нему НОВЫЕ 5и дюймовые, НЕКи (по 21мегабайт ёмкости, кАжНый!) - системы МФМ, и вставные контроллеры к нему и прочие 8и битные карты и дисководы и старинные дискеты к нему с древними прогами... Причём древний 8и битный контроллер есть VGA!!! (Обратили внимание - VGA, а не CGA, или EGA, или геркулес)... Тоесть можно подсоединить к любому современному монитору или тюлювизирю. Через переходник, естественно, стандартный.
Это я 'позавидовал' Вашим возможностям и 'хвастаюсь' в ответ :-)
Если 'переборщил' - каюсь..... :thumbs_up

Ну и ещё - у Вас СПЕЦИАЛЬНАЯ плата, для экспериментальных конструкций!!! похоже ФИРМЕННАЯ!
А я как то, кАдА надо, использовал б-у платы, после распайки чего то заводского-ненужного, военки всякой из мусорок...
Ну типа - какие то дорожки содрать, что то укоротить - подрезать, где то 'соплей' по дорожкам НАКидать и детали приляпать как придётся ...'и так сойдёт', типа... :comando:
Последний раз редактировалось Alekc 09 мар 2023, 10:02, всего редактировалось 2 раза.

kuzmin
Сообщения: 1426
Зарегистрирован: 11 дек 2016, 02:45
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 107 раз

Re: Усилители, игрушечные

#359

#359 Сообщение kuzmin » 09 мар 2023, 09:59

Зачем подражать коверкыванию русского языка?
Читать неприятно!

Alekc
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 05 янв 2023, 19:18
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Усилители, игрушечные

#360

#360 Сообщение Alekc » 09 мар 2023, 10:10

Это Вы про 'архаизмы' ? Таки ить оне украшают речь и способствуют 'творческому восприятию'.
Или Вы о чем то другом - 'коверкЫвании'? :-)

Ежели об оЧепятках, извините, это ИИ (Скуственный ИТелеХт) живёт в планшете своей жиСТЬю, лезет и 'улуДЧШает' без спроса. Не всегда за ним уследишь.... Типа вместо 'ее' вляпывает 'ещё'... И это ВСЕГДА, уже сразу возвращаюсь и правлю. Но и других 'улуДЧШений' полно по подлому вляпывает... Если побыстрому написал и сохранил - то это присутствует...

Аватара пользователя
Tronix
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 06 июн 2021, 22:38
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 115 раз

Re: Усилители, игрушечные

#361

#361 Сообщение Tronix » 09 мар 2023, 10:26

Alekc, Зачем сюда компуцхеры то тянуть? Тема же не о компуцхерах ни разу, даже близко. То, что существует такое понятие как "ретрокомпутинг" многие и так, я думаю, в курсе. На то есть вполне профильные форумы - https://www.phantom.sannata.org/index.php , https://zx-pk.ru/forum.php , http://www.nedopc.org/forum , https://www.vogons.org/index.php , https://forum.vcfed.org/index.php и тд и тп.

И если уж на то пошло, то тайвань-клон TurboXT так себе раритет. Если уж прибиваться по хардкору в ретрокомпутинг, то более котируется, скажем, какая-нибудь ЕСxxxx XT-совместимая, ну или оригинальная IBM PC/XT от самой, собственно, IBM. А клоны... - да тысячи их.

Alekc
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 05 янв 2023, 19:18
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Усилители, игрушечные

#362

#362 Сообщение Alekc » 09 мар 2023, 10:30

Wladimir_TS писал(а):
09 мар 2023, 01:03
на вывод детали надевался крючком провод одножильный луженый потом прокладывался по плате , аки дорожка и так-же крючком вокруг следующего вывода. После установки некоторого количества, монтаж промазывался эпоксидкой (кроме зон пайки к выводам) и до следующего вечера - такой монтах позволял, в случае чего менять компоненты.
Делал пару раз - 'дорожки' не отравленные, а луженым миллиметровым проводом - не понравилось...

Да, ещё, при травле плат в ванночке - надо ОБЯЗАТЕЛЬНО плату фольгой вниз класть, иначе продукты распада изолируют место действа от хлор-железа

Alekc
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 05 янв 2023, 19:18
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Усилители, игрушечные

#363

#363 Сообщение Alekc » 09 мар 2023, 11:15

Tronix, компы к слову пришлись, в мыслях 'ретро' было. РЕТРО, - оно многогранное и одно за другое зацепляется, тем более компы тоже 'электроника'.
Про ссылки - спасибо! Я и не знал.

Я и не выпячививал турбоХТ, у меня в заначке остались и 286, 386 и 5х86... Может и ещё что, непомню.
Лежат ждут чего то...
Последний раз редактировалось Alekc 09 мар 2023, 11:21, всего редактировалось 1 раз.

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 105 раз

Re: Усилители, игрушечные

#364

#364 Сообщение Wladimir_TS » 09 мар 2023, 11:18

Alekc писал(а):
09 мар 2023, 08:07
Причём древний 8и битный контроллер есть VGA!!!
У меня тоже где-то есть Trident 8900 8/16 бит - выбирается переключателем. С заводским русским шрифтом !!! (оригинальный знакогенератор выбирается переключателем). Правда шрифт некрасивый какой-то, загружаемый "кейрусом" был симпатичнее.
Alekc писал(а):
09 мар 2023, 10:30
Да, ещё, при травле плат в ванночке - надо ОБЯЗАТЕЛЬНО плату фольгой вниз класть, иначе продукты распада изолируют место действа от хлор-железа
Ну или вертикально ставить.
Tronix писал(а):
09 мар 2023, 10:26
http://www.nedopc.org/forum
Совсем однако мёртвый форум....

Alekc
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 05 янв 2023, 19:18
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Усилители, игрушечные

#365

#365 Сообщение Alekc » 09 мар 2023, 11:26

Wladimir_TS писал(а):
09 мар 2023, 11:18
У меня тоже где-то есть Trident 8900 8/16 бит
Ээээ.... Переключаемый 8-16 вроде как и у меня есть.... Давненько я 'богатство' не перебирал...
А я имел ввиду маленький (короткий) - чисто 8 битный контроллер. Тока для ХТ. В смысле для 8и битной шины.

Травить вертикально неудобно - банка особливая нужна, жИдкости много и вот ежели заодно резинкой натирать захочется, то вертикольно не получится.
Это я про технологию серебрения - в отработанный фиксаж, коего немного надо, надо ПОШУСТРОМУ капнуть аккумутяторную щёлочь, желательно сильно бэушную, и СРАЗУ натирать медяшку школьной резинкой. Потом обмыть водой и СРАЗУ высушить. ЭТО МОЯ ТЕХНОЛОГИЯ... Отработано в прошлом веке.
Получается хорошо прилипший слой БЛЕСТЯЩЕГО, почти зеркального серебра. НЕ ШЕЛУШИТСЯ!
Последний раз редактировалось Alekc 09 мар 2023, 11:35, всего редактировалось 1 раз.

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 105 раз

Re: Усилители, игрушечные

#366

#366 Сообщение Wladimir_TS » 09 мар 2023, 11:35

Был и такой - Hualong HMC-xxx - правда не сохранился. 8 битный VGA c 256кБ видеопамяти, у Трайдента было 512 + доустановить можно еще 512, что я и сделал когда-то.

Alekc
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 05 янв 2023, 19:18
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Усилители, игрушечные

#367

#367 Сообщение Alekc » 09 мар 2023, 11:38

Wladimir_TS писал(а):
09 мар 2023, 11:35
Был и такой - Hualong HMC-xxx - правда не сохранился. 8 битный VGA c 256кБ видеопамяти, у Трайдента было 512 + доустановить можно еще 512, что я и сделал когда-то.
надо же - по памяти?
А вот я и не помню такие подробности.... Память своеобразная у меня....

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3692
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 295 раз
Поблагодарили: 902 раза

Re: Усилители, игрушечные

#368

#368 Сообщение Борисович » 09 мар 2023, 11:42

Продолжение.
Установил режимы по постоянному току.
При напряжении питаниия 18 вольт.
Реальные номиналы получились такие. Ток хх - 9 мА.Изображение
Подключил генератор. Включил.
Сигнал 1000 Гц . Ограничение симметричное при 3,8 В.Типа мощность 3,6 вт.Потребление - 0,4 А. Входной сигнал 40 мВ.
Изображение
А это входной сигнал 15 мкВ. Ступеньки нету.
Изображение
Сигнал 5 кГц. Ограничение при 2,6 В. Это 1,7 вт.Несколько кривое.Потребление 0.9А.
Изображение
Сигнал 10 ФК кГц.Ограничение при 2 В. Это 1 вт. Потребление 1,2 А.
Изображение
Сигнал 15 кГц. Сигнал вообще кривоватый.Напряжение до 1,6 в.Это 0,6 вт.Потребление 1,5 А. Ограничения нету.Сигнал больше 1,6 в просто не увеличивается.
Изображение

Подключил колонку.Подключил планшет. Завёл Дым над водой.
Изображение
Заиграло.И нормально так заиграло.
Потом ещё разное заводил.
Играет много лучше ,чем ожидал.
Громче и лучше,чем другая колонка с усилителем на TDA2030.

В общем транзисторы до 65-го года оказались весьма крутыми.

А для 60-го года - такая громкость ,при нормальном качестве и при таких габаритах,по сравнению с ламповыми - это очень сильно крутой хай-тек.
А при питании от батареек,как предложено в первоисточнике - это вообще было типа чуда природы.
Причём ,пробовал на колонке с современными низкочувствительными резиновыми динамиками. А на двух 5ГД14, предложенными в первоисточнике - громкость была наверное раза в два больше.

Так что , усилитель - круто. Плату делать не буду. Подобные в 70-е уже делал.

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3692
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 295 раз
Поблагодарили: 902 раза

Re: Усилители, игрушечные

#369

#369 Сообщение Борисович » 09 мар 2023, 12:08

Продолжение.
Как то писал про современные двунаправленные оптроны.
И о опробовании их для коммутации звука . Типа переключателя входов.
Заодно смакетировал. Оптрон AQW-214EH.
Поставил в разрыв сигнального провода.
А можно заодно и общий разрывать. Там два оптрона в одном корпусе. Но общий не пробовал.Изображение
Включается от 5 вольт,через резистор.
Результаты.
Отключено - звука не слышно.Совсем,совсем.
Дальше.На картинках сигнал на выходе усилителя.
Это на входе 30 мВ.
Изображение
А это на входе 10 мкВ.
Изображение
Сигнал проходит нормально.Не искажается.
Это на входе 1,4 В.Дальше сигнал уменьшен штатным РГ.
Изображение
Тоже не искажается.

Завёл музыку ,через оптрон. Разницы с ним и без него - не заметил.Совершенно.
При отключении оптрона - музыка просто заканчивается.

Вывод. Такие штуковины,получается можно использовать в переключателях входов. В отличии от микросхем 80-х годов,похоже никаких ограничений нету.
Работает типа как реле.Которое с металлическими контактами

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 105 раз

Re: Усилители, игрушечные

#370

#370 Сообщение Wladimir_TS » 09 мар 2023, 12:19

Alekc писал(а):
09 мар 2023, 11:38
А вот я и не помню такие подробности....
Я одно помню вот отлично, а другое плохо, вот тут пришлось, а вспомнить систему команд ВМ80 не смог, пришлось лезть в книжки. Так что память наша - штука странная.

Alekc
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 05 янв 2023, 19:18
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Усилители, игрушечные

#371

#371 Сообщение Alekc » 09 мар 2023, 12:30

Борисович, а как там с ВЧ?
Вот насколько помню, про германий ТАДЫ говорили, что 'верхи' завсегда заваленные. Мол германий виноват.
Так как? Приборно и на слух...

Вот я аще не помню, КАК звучит германий... Хоть и лежит где то серийный германиевый усилок от электрофона лидер 300чего то. В конце 70х пользовал, потом на кремний перешел.
Помню, КаК бы, что тогда решил, что кремний более звучный. И помню, что тады люди говорили что 201й транзистор, это 'броненосец' - почти как 'в танке' но значительно больше. А П214 - 'утюг' который пытается играть....

А не так давно слышал утверждение, может 'ностальгическое', что германиевый звук почти как ламповый....
Вот тока не понял - 'тёплый' или 'вязкий', ну тоесть 'обвАлакивающий'...?
Последний раз редактировалось Alekc 09 мар 2023, 13:01, всего редактировалось 3 раза.

Alekc
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 05 янв 2023, 19:18
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Усилители, игрушечные

#372

#372 Сообщение Alekc » 09 мар 2023, 12:35

Wladimir_TS писал(а):
09 мар 2023, 12:19
Так что память наша - штука странная.
Вот, вот... Даже не тока 'странная', а Ыжчо и СРАная.... :-)
Сам удивляюсь.... Ибо сказано было - 'ВРЕТ как свидетель'... В Библии, помойму... Типа 'не верь ушам своим'...

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3692
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 295 раз
Поблагодарили: 902 раза

Re: Усилители, игрушечные

#373

#373 Сообщение Борисович » 09 мар 2023, 13:21

Alekc писал(а):
09 мар 2023, 12:30
Борисович, а как там с ВЧ?
Вот насколько помню, про германий ТАДЫ говорили, что 'верхи' завсегда заваленные. Мол германий виноват.
Так как? Приборно и на слух...
Alekc,
Вы пояснения к картинкам прочитали? Или как?
Тама всё,всё написано.
Это первое.
А это второе.
Изображение
Года два назад слышал до 11,5.
А сейчас наверное меньше.
Так что лично для меня с высокими - нормально.

И вообще - тута ИГРУШЕЧНЫЕ УСИЛИТЕЛИ.
А не Высокий конец и не аудиофилия.

Как если свой такой сделаете - то тоже тута показывайте.

Аватара пользователя
Alexaund
Сообщения: 5115
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 165 раз
Поблагодарили: 143 раза

Re: Усилители, игрушечные

#374

#374 Сообщение Alexaund » 09 мар 2023, 13:28

Борисович писал(а):
09 мар 2023, 02:29
Усилителя из Радио за 60-й год. На транзисторах ( кроме п-р-п) до 65-года.
Ну уж тогда и резисторы ВС, УЛМ, конденсаторы ЭМ, КЭ. Китайские не совсем кошерно..

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3692
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 295 раз
Поблагодарили: 902 раза

Re: Усилители, игрушечные

#375

#375 Сообщение Борисович » 09 мар 2023, 13:37

Alexaund писал(а):
09 мар 2023, 13:28
Ну уж тогда и резисторы ВС, УЛМ, конденсаторы ЭМ, КЭ. Китайские не совсем кошерно
Не тута задача совсем другая стоит.
Собрать и опробовать схемы которые по каким то причинам хотел собрать в 70-е,но не собрал.
А сейчас про них вспомнил.
А те которые сильно понравятся,сделать на плате.

А задач АУТЕНТИЧНОСТИ чему либо,тута изначально не ставилось

Alekc
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 05 янв 2023, 19:18
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Усилители, игрушечные

#376

#376 Сообщение Alekc » 09 мар 2023, 14:34

Ладно, понял, что у Вас ограничения ВЧ слуха....
Када один раз себя мерил, было 17,5 кГц. Правда это в прошлом веке. Думаю, что и сейчас так. ДУМЫ 'согревают'....
В прошлом году промыл уХи у доХтУра, таперича слухаю значительно луДЧШее.
Спросил практически.... Ладно, проехали

По наукусным определениям - 'конец' не бывает 'Высоким'.
Он либо 'тОлстый', либо 'длИнный'.
Иногда бывает 'протезнЫм' ... Так говорят мУдрые доХтУры :-)

Делал 'такой'... Валяется где то пара 'оконечникоФ' игрушечных.
Нашел 'заготовки' (по конструкции что то простенькое, где то 3го класса) от чего то промышленного, ДОдумал, ПЕРЕделал, наладил, и забросил.... Потому как некуда было замысел применить...
Поначалу думал - 'псевдо-квадро' сделать, дабы сзади подХРЮкивало. И колоночки 'ИЗлишние' были, подходящие.
А потом как то 'квадро' влом стало... Неактуально.

Владимир116
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 24 дек 2021, 11:59
Откуда: Самара
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 41 раз

Re: Усилители, игрушечные

#377

#377 Сообщение Владимир116 » 09 мар 2023, 15:49

Вот на даче.для дачи собрал на П216 по Беслику.Как продвинутые говорят-упругий низ,прозрачный верх ну и т.д.,в общем вполне прилично играет. Изображение

Alekc
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 05 янв 2023, 19:18
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Усилители, игрушечные

#378

#378 Сообщение Alekc » 09 мар 2023, 16:18

Владимир116 писал(а):
09 мар 2023, 15:49
Вот на даче.для дачи собрал на П216 по Беслику.Как продвинутые говорят-упругий низ,прозрачный верх ну и т.д.
А низ, который 'упругий', это об эвойной попке?
А верх, который 'прозрачный', он 'блестящий' или 'матовый'? :-)
Это я шутю так....

Ну и как Вам, германиевый звук'? Вот - ВЫ, сами, отличаете 'германиевый' звук от 'кремниевого'? Или одинаково....

А решетка сверху это охлаждение или там динамик?

Владимир116
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 24 дек 2021, 11:59
Откуда: Самара
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 41 раз

Re: Усилители, игрушечные

#379

#379 Сообщение Владимир116 » 09 мар 2023, 16:30

Alekc писал(а):
09 мар 2023, 16:18
А решетка сверху это охлаждение или там динамик?
Да там в принципе ничего не греется,была боковая стенка от ПК из неё и сделал.динамика там нет.динамики отдельно.Изображение

Alekc
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 05 янв 2023, 19:18
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Усилители, игрушечные

#380

#380 Сообщение Alekc » 09 мар 2023, 16:32

Понял.

Так как об отличиях звуков?

Владимир116
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 24 дек 2021, 11:59
Откуда: Самара
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 41 раз

Re: Усилители, игрушечные

#381

#381 Сообщение Владимир116 » 09 мар 2023, 17:22

Alekc писал(а):
09 мар 2023, 16:32
Так как об отличиях звуков?
Владимир116 писал(а):
09 мар 2023, 15:49
,в общем вполне прилично

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3692
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 295 раз
Поблагодарили: 902 раза

Re: Усилители, игрушечные

#382

#382 Сообщение Борисович » 09 мар 2023, 20:53

Владимир116 писал(а):
09 мар 2023, 15:49
на даче.для дачи собрал на П216 по Беслику.
По БЕСЛИКУ сделать возможно когда нибудь и соберусь сделать.
Но на ГТ-905 в пластмассе.Которые цветные, типа оранжевые.

Вот когда то давно,давно видел такой. НО ЧЁРНЫЙ.
А теперь думаю. Может и чудилось. Про чОрные то.

Владимир116 писал(а):
09 мар 2023, 16:30
.динамики отдельно.
Забавные динамики.
ГЛАМУРНЫЕ

Владимир116
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 24 дек 2021, 11:59
Откуда: Самара
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 41 раз

Re: Усилители, игрушечные

#383

#383 Сообщение Владимир116 » 09 мар 2023, 21:42

Борисович писал(а):
09 мар 2023, 20:53
ГЛАМУРНЫЕ
Жена ткань на халат берегла,но колонки же важнее.А акустика-это "кубики Салтыкова",тоже с момента выхода статьи в ж.Радио хотел послушать как они звучат и вот наконец сподобился...

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3692
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 295 раз
Поблагодарили: 902 раза

Re: Усилители, игрушечные

#384

#384 Сообщение Борисович » 09 мар 2023, 22:55

Да уж.Да уж.
И возникла бредо-мысль.
А если сделать БЕСЛИКА совсем без кремния.
Как часы сделаны.
На чудодейном германии и селене.
Наверное получится забавно

Аватара пользователя
-serg-
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 29 окт 2017, 17:10
Откуда: -Моск-
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 72 раза

Re: Усилители, игрушечные

#385

#385 Сообщение -serg- » 12 мар 2023, 14:44

Дедушка Борисович, в усилитель и Радио №2 1960 можно установить конденсатор вольтдобавки.

Изображение

С целью приподнять мощность, такое позднее делали повсеместно (например "Аккорд").

Для усилителей А. И. Беслика Д305 в выпрямителе самое то (харизма, мощь и красота).

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3692
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 295 раз
Поблагодарили: 902 раза

Re: Усилители, игрушечные

#386

#386 Сообщение Борисович » 12 мар 2023, 16:23

-serg- писал(а):
12 мар 2023, 14:44
можно установить конденсатор вольтдобавки.
Не.
В усилителе по схеме 60-го года вольтдобавка - не круто.
На то она и схема 60-го года,что без вольтдобавки.
-serg- писал(а):
12 мар 2023, 14:44
Для усилителей А. И. Беслика Д305 в выпрямителе самое то
Для "без кремния" - маловато будет.
Без кремния - это примено вот так
Изображение

Владимир116
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 24 дек 2021, 11:59
Откуда: Самара
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 41 раз

Re: Усилители, игрушечные

#387

#387 Сообщение Владимир116 » 19 мар 2023, 16:18

Ещё хотел в юном возрасте собрать этот УНЧ,но тогда не сподобился,а тут что то накатило.По старым,проверенным технологиям-на картонке,сердечник ТВЗ от лампового приёмника.Слушал на колонку от Аккорда,звук приятный,мягкий.От 12 вольт орёт громко,вполне нормально до 5 вольт.


Изображение

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3692
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 295 раз
Поблагодарили: 902 раза

Re: Усилители, игрушечные

#388

#388 Сообщение Борисович » 19 мар 2023, 17:18

Владимир116,
А мысли его в корпусе сделать не возникло?

Владимир116
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 24 дек 2021, 11:59
Откуда: Самара
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 41 раз

Re: Усилители, игрушечные

#389

#389 Сообщение Владимир116 » 19 мар 2023, 18:32

Борисович писал(а):
19 мар 2023, 17:18
в корпусе сделать
У меня есть Лидер 303 без УНЧ, наверное туда пойдёт.

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3692
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 295 раз
Поблагодарили: 902 раза

Re: Усилители, игрушечные

#390

#390 Сообщение Борисович » 20 мар 2023, 19:06

Продолжение.
СИЛЬНО-БРЕДО-УСИЛИТЕЛЬ на КТС-613.
Вот такая бредо-затея. Усилитель только на микросборках.
Схему разработал FAI4, Вот такую.ИзображениеFAI4, отдельное СПАСИБО.За поддержку бредо-затеи.
Собрал макет.
Изображение
Установил режимы по постоянному току.
Подал сигнал. Получился подвозбуд в одном плече.
Подобрал конденсаторы.
Получилась нормальная синусоида.
Изображение
Мощность на 4 омах - 1,5 w.
Ну столько и ожидалось. Но для имеющихся колонок - маловато.
Решил добавить ещё по микросборке в плечо.
Вот как то так.
Изображение
Дособрал макет.Вышло вот так.По 7 транзисторов в плече.
Изображение
Подобрал режимы.Включил.
Синусоида не изменилась.Мощность стала 4 w. Вот это нормально.
Завёл Дым на водой.
Изображение
Потом разное другое заводил.
Играет замечательно. Много лучше,чем вторая колонка на TDA2030.
И наверное лучше,чем все до этого собраные игрушечные усилители.
Борисович, он всегда считал,что нормальный усилитель должен быть только на транзисторах.Без микросхем.Лишний раз убедился.
Большой минус.Микросборки на большой громкости перегреваются.И приделать к ним радиатор - очень проблематично. Да и на стерео,который на 4 w их не хватит.
НО.
Бредо-затею эту - собрать усилитель ватта на 4-6 на одинаковых мелких транзисторах.Со временем скорее всего продолжу. Звук понравился.
Но использую транзисторы КТ-601 в пластмассе. Их есть много. И на радиатор просто ставить. Типа в плечо штук по 10. Может и 6 ватт получится.

И если играть это всё будет нормально.То можно и в корпусе будет сделать.
Возможно и с индикатором уровня

kuzmin
Сообщения: 1426
Зарегистрирован: 11 дек 2016, 02:45
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 107 раз

Re: Усилители, игрушечные

#391

#391 Сообщение kuzmin » 20 мар 2023, 19:37

Удалить надпись со сборок, нанести советскую пасту КТП-8 и прижать к радиаторам или радиатору общему.
Держаться будет замечательно, дополнительного крепления не потребуется.
Проверено неоднократно.
Вот такой стиль написания читается без нагрузки на глаза.

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3692
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 295 раз
Поблагодарили: 902 раза

Re: Усилители, игрушечные

#392

#392 Сообщение Борисович » 20 мар 2023, 19:47

kuzmin писал(а):
20 мар 2023, 19:37
Вот такой стиль написания читается без нагрузки на глаза.
Что то не въехал .А это про что?

Сборок для стерео - мало.
На КТ-601 наверное будет не хуже.
А сборки в часах использую.
Что бы не отвлекали своим наличием

kuzmin
Сообщения: 1426
Зарегистрирован: 11 дек 2016, 02:45
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 107 раз

Re: Усилители, игрушечные

#393

#393 Сообщение kuzmin » 20 мар 2023, 19:59

Про пробел между запятыми.
Без всяких "тута" и прочее.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 15121
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 577 раз

Re: Усилители, игрушечные

#394

#394 Сообщение FAI4 » 20 мар 2023, 20:05

Борисович писал(а):
20 мар 2023, 19:06
СИЛЬНО-БРЕДО-УСИЛИТЕЛЬ на КТС-613.
Вот такая бредо-затея. Усилитель только на микросборках.
Изображение
Борисович, небольшое замечание - дополнение:

здесь R19 = R13 (15, 17) / Количество выходных транзисторов

Если 3 транзистора, что R19 = R13 / 3 = 12 Ом / 3 = 4Ома (Самый близкий номинал 3,9 Ом)

Если транзисторов 7 на выходе, тогда R19 = R13 / 7 = 12 Ом / 7 = 1,71 Ом
(иначе часть мощности зря теряется на избыточном номинале)
При снижении номинала R19 с 3,9 до 1,71 Ом, выходная мощность должна вырасти как минимум на +1 Вт
Лишь бы сборки не перегрелись.

Как вариант, можно параллельно ставить резисторы по 12 Ом по 0,5 Вт - 3шт (или 7шт. для 7 выходных транзисторов).
В этом случае и равенство номиналов сохраняется (что важно для квазикомплементарного плеча) и не нужен резистор большой мощности.

Сборки сильно греются на максимальной мощности?
Последний раз редактировалось FAI4 20 мар 2023, 20:21, всего редактировалось 5 раз.
Не забывайте Закон Ома

santim
Сообщения: 542
Зарегистрирован: 16 окт 2014, 13:06
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 23 раза

Re: Усилители, игрушечные

#395

#395 Сообщение santim » 20 мар 2023, 20:06

Борисович писал(а):
20 мар 2023, 19:06
И приделать к ним радиатор - очень проблематично.
Существует же термоскотч.

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3692
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 295 раз
Поблагодарили: 902 раза

Re: Усилители, игрушечные

#396

#396 Сообщение Борисович » 20 мар 2023, 20:33

FAI4 писал(а):
20 мар 2023, 20:05
, небольшое замечание - дополнение:
Там это учтёно.
На картинке видно.
2 сборки - 2 резистора 9,1 ом параллельно ( других нету)
4 сборки - 4 резистора 9,1 ом параллельно.
А вот 12 ом в наличии достаточно.

Сборки на максимальной мощности греются - не дотронуться.
В которых 3 транзистора на выходе - чуть меньше.

Кстати.Такого качества звука не ожидал.
Полагал - будет очередной игрушечный макет.
Оказалось - играет весьма круто.
santim писал(а):
20 мар 2023, 20:06
Существует же термоскотч.
В наличии нету.
На микросборках снизу толстый слой лака.

Вариант на КТ-601 - более реален

kuzmin
Сообщения: 1426
Зарегистрирован: 11 дек 2016, 02:45
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 107 раз

Re: Усилители, игрушечные

#397

#397 Сообщение kuzmin » 20 мар 2023, 20:45

Радиатор закрепить не со стороны выводов, а сверху, нагрев сведётся к минимуму.
Лак убрать на мелкой наждачной бумаге с водой.

Аватара пользователя
ALS
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 02 июн 2017, 21:08
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Усилители, игрушечные

#398

#398 Сообщение ALS » 20 мар 2023, 20:49

Чтобы убрать лак везде и всюду, надо просто замариновать деталюху в растворителе 647 (или любом подобном).
Не растворяется, но слезает лоскутами.

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3692
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 295 раз
Поблагодарили: 902 раза

Re: Усилители, игрушечные

#399

#399 Сообщение Борисович » 20 мар 2023, 21:16

Уточняю.
Для стерео сборок - МАЛО в наличии.
А вот КТ-601 - ДОСТАТОЧНО.
Но это позже.
А для часов.Там радиатор не нужен.
Да и сборки средней мощности - тоже.
Но они есть и туда их как раз хватит.

А следующий макет игрушечного усилителя будет вот такой.Изображение
Схема начала 70-х.
Весьма занятное использование кремния и германия вместе.
Скорее всего сделано было - из того что было в наличии.
Но. С весьма продвинутой для начала 70-х схемотехникой.
И транзисторы есть именно такие как у автора схемы.

kuzmin
Сообщения: 1426
Зарегистрирован: 11 дек 2016, 02:45
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 107 раз

Re: Усилители, игрушечные

#400

#400 Сообщение kuzmin » 21 мар 2023, 03:17

После прослушивания усилителя заменить П217 на ГТ806 и сравнить звучание.

Ответить