|
|
Усилители, игрушечные
-
АлексейГрей
- Сообщения: 1570
- Зарегистрирован: 11 сен 2021, 23:37
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 190 раз
- Поблагодарили: 113 раз
Re: Усилители, игрушечные
Alekc, Спасибо.
Я сухим фоторезистом пользуюсь.
Я сухим фоторезистом пользуюсь.
бан до 13 октября за хамство и провокации склок на форуме . RV3DOI
-
Владимир116
- Сообщения: 161
- Зарегистрирован: 24 дек 2021, 11:59
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 94 раза
- Поблагодарили: 41 раз
Re: Усилители, игрушечные
Вообще никогда платы не травил,только вырезаю.Вот очередная для предварительного усилителя по Беслику.
-
Alekc
- Сообщения: 165
- Зарегистрирован: 05 янв 2023, 19:18
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Усилители, игрушечные
Ну, про 'фигурную резьбу' - видел. В году 80м меня этому учили... Ну не больно то результаты - иногда рука со скальпелем срывается... - по плате. А вырезанное имеет края фольги противные, с зазубринками, да и к тому же имеющие тенденцию к отслойке, ить при срезании ТОЧЕЧНО прикладывается удельно большое усилие, оно воздействует на пластик и на клей.
Так что травить луДЧШе по многим причинам.
Не, ну можно ить и не травить... Обычный пластик, дырки -в кои детали суются и внизу выводы загибаются в нужную сторону, для припайки к другим выводам - псевдо дорожки получаются.
Для быстрой фигни в самый раз - быстро и сердито
Так что травить луДЧШе по многим причинам.
Не, ну можно ить и не травить... Обычный пластик, дырки -в кои детали суются и внизу выводы загибаются в нужную сторону, для припайки к другим выводам - псевдо дорожки получаются.
Для быстрой фигни в самый раз - быстро и сердито
-
Wladimir_TS
- Сообщения: 2794
- Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 105 раз
Re: Усилители, игрушечные
В нащих деревнях во времена иные в ходу был инструмент для резки плат - делался из "школьного шина" посредством очень тонкого наждачного диска. Выглядел как такая U образная стамеска. В умелых руках резал, аки по маслу, а вот у меня руки из жомы растут - я его не освоил - у меня вечно или соскальзывает по поверхности фольги или в изолятор зарывается (в ходу гетинакс был, стеклотекстолит - редкость огроменная), потому я вечно рисовал, да изобретал в чем травить (хлорного небыло от слова совсем и никак).
Еще резали заточенным "крючком" нодевочным полотном - но этим только по прямой и опять мой directhand.sys был не той версии.
Еще резали заточенным "крючком" нодевочным полотном - но этим только по прямой и опять мой directhand.sys был не той версии.
-
Wladimir_TS
- Сообщения: 2794
- Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 105 раз
Re: Усилители, игрушечные
Я деле по другом - на вывод детали надевался крючком провод одножильный луженый потом прокладывался по плате , аки дорожка и так-же крючком вокруг следующего вывода. После установки некоторого количества, монтаж промазывался эпоксидкой (кроме зон пайки к выводам) и до следующего вечера - такой монтах позволял, в случае чего менять компоненты.
- Борисович
- Сообщения: 3692
- Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
- Откуда: Тверская область
- Благодарил (а): 295 раз
- Поблагодарили: 902 раза
Re: Усилители, игрушечные
Собрал макет.
Усилителя из Радио за 60-й год. На транзисторах ( кроме п-р-п) до 65-года.
Схема.
Сам макет.


Транзисторы: П-4 - 65 год, П14А - 64 год, П-13 - 63 год.
Те П-4 64-го года,что были на радиаторах, оказались какими то грустными, с беттой = 10. Нашлись П-4 65-го года с нормальным коэффициентом усиления.
Ну так как колонка только на 4 ома.
То.
Несколько изменил номиналы резисторов.
И питание будет вольт 15-18. Уточнится,какое нормально будет
Усилителя из Радио за 60-й год. На транзисторах ( кроме п-р-п) до 65-года.
Схема.

Сам макет.


Транзисторы: П-4 - 65 год, П14А - 64 год, П-13 - 63 год.
Те П-4 64-го года,что были на радиаторах, оказались какими то грустными, с беттой = 10. Нашлись П-4 65-го года с нормальным коэффициентом усиления.
Ну так как колонка только на 4 ома.
То.
Несколько изменил номиналы резисторов.
И питание будет вольт 15-18. Уточнится,какое нормально будет
-
Alekc
- Сообщения: 165
- Зарегистрирован: 05 янв 2023, 19:18
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Усилители, игрушечные
Wladimir_TS, вот и у меня тожА руки из 'жомы' ростут... Я ещё тадЫ, в начале 80х понял, что не 'скульптор', а 'художник'
. ... Потому и травил хлорным железом в фотованночке. Там же, бывало, и серебром покрывал платы.
Кстати, вот этот кажись единственный опыт резания был по фольгированному гетинаксу, а потом травил только по стеклотекстолиту. Он как то полуДЧШе был - и 'красивше', светленький такой, и попрочней на нем дорожки держались, перегревов не так боялся.
Не, ну я не больно то в 'создатели' рвался.... Всеж БОЖЕСТВЕННАЯ функция она трудна...детали все добыть, плату развести и травить, сверлить опять жа... Тока по необходимости - ежели низззя добыть искомое. А лучше достать заводское и переделать - улучшить.... У нас радиозаводов несколько было, на коих и товарищи и родня работали... Да и на барахолке прикупить что то можно было недорого, к примеру, помню прикупил универсальную стеклоферритовую 'стерва'головку к катушечнику за пятерку. Это от 'электроники 004'. Было - прикупил протягу самособранную из рассыпухи от 'парус 302' + кучка деталей в 'нагрузку' - там же стабилизатор оборотов от 'парус201' и платка экспериментального шумодава - стерео DNL (динамик нойзе лимитер) как то так, причём БЕЗ СХЕМЫ, я даже незнал, что это, потом по дорожкам 'полазил' - схему составил обратной 'проекцией', все равно не понял что это, потом уже книга попалась переводная болгарская и там эта схема с описанием, правда на 'нашей схеме' блок пачки диодов был к другому полюсу приделан, и эту схему больше нигде у нас не делали, насколько знаю, так и осталась экспериментальной - у меня..., да, и это все богатство прикупил за 10 труднозаработанных отечественных рублей, а вот тоже 'самособранную' протягу, полную и с автостопом от 'парус201' купить за 25 'отечественных' - жаба задушила... Потом я протягу паруса301 модернизировал по вибрациям и удобству пользования, и к ней схемку предУСя от 'электроники004' с переделкой коррекции на кассетник собрал на МАКСИМАЛЬНО ОТБОРЫХ кт3102е и танталовых кондерах, на стеклотекстолите 'травленном', высокочастотном... Впрочем на входе потом кондер-тантал заменил на 'пленку' в пару мкф. Весьма неплохо звучаЛ!!! - на переделанных, улучшенных блоках (заводских, от экспериментальной серии) Лидер206стерео, в таком 'САМОДЕЛЬНОМ' корпусе, на самодельных колонках....
Это все было в период 1982й - 84й годы.
А щас лежат желёзки - товарищ отдал коробку всякого 'хлама'от кассетников Саратов 101 'бифоник'. Их в продаже никАда небыло и на ТУТовшем Музее их нет!!! А у меня есть, и МЕЧТА - как нибудь сообразить и собрать парочку. 1 дома, у диванчика, дабы вечерами 'обкатать', покрутить, а 1 на дачу, чтоб после трудоФ праведных... С наушниками...
Кстати, вот этот кажись единственный опыт резания был по фольгированному гетинаксу, а потом травил только по стеклотекстолиту. Он как то полуДЧШе был - и 'красивше', светленький такой, и попрочней на нем дорожки держались, перегревов не так боялся.
Не, ну я не больно то в 'создатели' рвался.... Всеж БОЖЕСТВЕННАЯ функция она трудна...детали все добыть, плату развести и травить, сверлить опять жа... Тока по необходимости - ежели низззя добыть искомое. А лучше достать заводское и переделать - улучшить.... У нас радиозаводов несколько было, на коих и товарищи и родня работали... Да и на барахолке прикупить что то можно было недорого, к примеру, помню прикупил универсальную стеклоферритовую 'стерва'головку к катушечнику за пятерку. Это от 'электроники 004'. Было - прикупил протягу самособранную из рассыпухи от 'парус 302' + кучка деталей в 'нагрузку' - там же стабилизатор оборотов от 'парус201' и платка экспериментального шумодава - стерео DNL (динамик нойзе лимитер) как то так, причём БЕЗ СХЕМЫ, я даже незнал, что это, потом по дорожкам 'полазил' - схему составил обратной 'проекцией', все равно не понял что это, потом уже книга попалась переводная болгарская и там эта схема с описанием, правда на 'нашей схеме' блок пачки диодов был к другому полюсу приделан, и эту схему больше нигде у нас не делали, насколько знаю, так и осталась экспериментальной - у меня..., да, и это все богатство прикупил за 10 труднозаработанных отечественных рублей, а вот тоже 'самособранную' протягу, полную и с автостопом от 'парус201' купить за 25 'отечественных' - жаба задушила... Потом я протягу паруса301 модернизировал по вибрациям и удобству пользования, и к ней схемку предУСя от 'электроники004' с переделкой коррекции на кассетник собрал на МАКСИМАЛЬНО ОТБОРЫХ кт3102е и танталовых кондерах, на стеклотекстолите 'травленном', высокочастотном... Впрочем на входе потом кондер-тантал заменил на 'пленку' в пару мкф. Весьма неплохо звучаЛ!!! - на переделанных, улучшенных блоках (заводских, от экспериментальной серии) Лидер206стерео, в таком 'САМОДЕЛЬНОМ' корпусе, на самодельных колонках....
Это все было в период 1982й - 84й годы.
А щас лежат желёзки - товарищ отдал коробку всякого 'хлама'от кассетников Саратов 101 'бифоник'. Их в продаже никАда небыло и на ТУТовшем Музее их нет!!! А у меня есть, и МЕЧТА - как нибудь сообразить и собрать парочку. 1 дома, у диванчика, дабы вечерами 'обкатать', покрутить, а 1 на дачу, чтоб после трудоФ праведных... С наушниками...
Последний раз редактировалось Alekc 09 мар 2023, 09:53, всего редактировалось 9 раз.
-
Alekc
- Сообщения: 165
- Зарегистрирован: 05 янв 2023, 19:18
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Усилители, игрушечные
Борисович, КРУТО.....
Я об замысле и деталях.... У меня из раритетов тока дгц диодов кучка....
НО, у меня заныкано железо для ТУРБОхт.... Это кАмпутер древний -8мгц тактовой частоты. И винчестеры к нему НОВЫЕ 5и дюймовые, НЕКи (по 21мегабайт ёмкости, кАжНый!) - системы МФМ, и вставные контроллеры к нему и прочие 8и битные карты и дисководы и старинные дискеты к нему с древними прогами... Причём древний 8и битный контроллер есть VGA!!! (Обратили внимание - VGA, а не CGA, или EGA, или геркулес)... Тоесть можно подсоединить к любому современному монитору или тюлювизирю. Через переходник, естественно, стандартный.
Это я 'позавидовал' Вашим возможностям и 'хвастаюсь' в ответ
Если 'переборщил' - каюсь.....
Ну и ещё - у Вас СПЕЦИАЛЬНАЯ плата, для экспериментальных конструкций!!! похоже ФИРМЕННАЯ!
А я как то, кАдА надо, использовал б-у платы, после распайки чего то заводского-ненужного, военки всякой из мусорок...
Ну типа - какие то дорожки содрать, что то укоротить - подрезать, где то 'соплей' по дорожкам НАКидать и детали приляпать как придётся ...'и так сойдёт', типа...
Я об замысле и деталях.... У меня из раритетов тока дгц диодов кучка....
НО, у меня заныкано железо для ТУРБОхт.... Это кАмпутер древний -8мгц тактовой частоты. И винчестеры к нему НОВЫЕ 5и дюймовые, НЕКи (по 21мегабайт ёмкости, кАжНый!) - системы МФМ, и вставные контроллеры к нему и прочие 8и битные карты и дисководы и старинные дискеты к нему с древними прогами... Причём древний 8и битный контроллер есть VGA!!! (Обратили внимание - VGA, а не CGA, или EGA, или геркулес)... Тоесть можно подсоединить к любому современному монитору или тюлювизирю. Через переходник, естественно, стандартный.
Это я 'позавидовал' Вашим возможностям и 'хвастаюсь' в ответ
Если 'переборщил' - каюсь.....
Ну и ещё - у Вас СПЕЦИАЛЬНАЯ плата, для экспериментальных конструкций!!! похоже ФИРМЕННАЯ!
А я как то, кАдА надо, использовал б-у платы, после распайки чего то заводского-ненужного, военки всякой из мусорок...
Ну типа - какие то дорожки содрать, что то укоротить - подрезать, где то 'соплей' по дорожкам НАКидать и детали приляпать как придётся ...'и так сойдёт', типа...
Последний раз редактировалось Alekc 09 мар 2023, 10:02, всего редактировалось 2 раза.
-
Alekc
- Сообщения: 165
- Зарегистрирован: 05 янв 2023, 19:18
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Усилители, игрушечные
Это Вы про 'архаизмы' ? Таки ить оне украшают речь и способствуют 'творческому восприятию'.
Или Вы о чем то другом - 'коверкЫвании'?
Ежели об оЧепятках, извините, это ИИ (Скуственный ИТелеХт) живёт в планшете своей жиСТЬю, лезет и 'улуДЧШает' без спроса. Не всегда за ним уследишь.... Типа вместо 'ее' вляпывает 'ещё'... И это ВСЕГДА, уже сразу возвращаюсь и правлю. Но и других 'улуДЧШений' полно по подлому вляпывает... Если побыстрому написал и сохранил - то это присутствует...
Или Вы о чем то другом - 'коверкЫвании'?
Ежели об оЧепятках, извините, это ИИ (Скуственный ИТелеХт) живёт в планшете своей жиСТЬю, лезет и 'улуДЧШает' без спроса. Не всегда за ним уследишь.... Типа вместо 'ее' вляпывает 'ещё'... И это ВСЕГДА, уже сразу возвращаюсь и правлю. Но и других 'улуДЧШений' полно по подлому вляпывает... Если побыстрому написал и сохранил - то это присутствует...
- Tronix
- Сообщения: 152
- Зарегистрирован: 06 июн 2021, 22:38
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 115 раз
Re: Усилители, игрушечные
Alekc, Зачем сюда компуцхеры то тянуть? Тема же не о компуцхерах ни разу, даже близко. То, что существует такое понятие как "ретрокомпутинг" многие и так, я думаю, в курсе. На то есть вполне профильные форумы - https://www.phantom.sannata.org/index.php , https://zx-pk.ru/forum.php , http://www.nedopc.org/forum , https://www.vogons.org/index.php , https://forum.vcfed.org/index.php и тд и тп.
И если уж на то пошло, то тайвань-клон TurboXT так себе раритет. Если уж прибиваться по хардкору в ретрокомпутинг, то более котируется, скажем, какая-нибудь ЕСxxxx XT-совместимая, ну или оригинальная IBM PC/XT от самой, собственно, IBM. А клоны... - да тысячи их.
И если уж на то пошло, то тайвань-клон TurboXT так себе раритет. Если уж прибиваться по хардкору в ретрокомпутинг, то более котируется, скажем, какая-нибудь ЕСxxxx XT-совместимая, ну или оригинальная IBM PC/XT от самой, собственно, IBM. А клоны... - да тысячи их.
-
Alekc
- Сообщения: 165
- Зарегистрирован: 05 янв 2023, 19:18
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Усилители, игрушечные
Делал пару раз - 'дорожки' не отравленные, а луженым миллиметровым проводом - не понравилось...Wladimir_TS писал(а): ↑09 мар 2023, 01:03на вывод детали надевался крючком провод одножильный луженый потом прокладывался по плате , аки дорожка и так-же крючком вокруг следующего вывода. После установки некоторого количества, монтаж промазывался эпоксидкой (кроме зон пайки к выводам) и до следующего вечера - такой монтах позволял, в случае чего менять компоненты.
Да, ещё, при травле плат в ванночке - надо ОБЯЗАТЕЛЬНО плату фольгой вниз класть, иначе продукты распада изолируют место действа от хлор-железа
-
Alekc
- Сообщения: 165
- Зарегистрирован: 05 янв 2023, 19:18
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Усилители, игрушечные
Tronix, компы к слову пришлись, в мыслях 'ретро' было. РЕТРО, - оно многогранное и одно за другое зацепляется, тем более компы тоже 'электроника'.
Про ссылки - спасибо! Я и не знал.
Я и не выпячививал турбоХТ, у меня в заначке остались и 286, 386 и 5х86... Может и ещё что, непомню.
Лежат ждут чего то...
Про ссылки - спасибо! Я и не знал.
Я и не выпячививал турбоХТ, у меня в заначке остались и 286, 386 и 5х86... Может и ещё что, непомню.
Лежат ждут чего то...
Последний раз редактировалось Alekc 09 мар 2023, 11:21, всего редактировалось 1 раз.
-
Wladimir_TS
- Сообщения: 2794
- Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 105 раз
Re: Усилители, игрушечные
У меня тоже где-то есть Trident 8900 8/16 бит - выбирается переключателем. С заводским русским шрифтом !!! (оригинальный знакогенератор выбирается переключателем). Правда шрифт некрасивый какой-то, загружаемый "кейрусом" был симпатичнее.
Ну или вертикально ставить.
Совсем однако мёртвый форум....
-
Alekc
- Сообщения: 165
- Зарегистрирован: 05 янв 2023, 19:18
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Усилители, игрушечные
Ээээ.... Переключаемый 8-16 вроде как и у меня есть.... Давненько я 'богатство' не перебирал...
А я имел ввиду маленький (короткий) - чисто 8 битный контроллер. Тока для ХТ. В смысле для 8и битной шины.
Травить вертикально неудобно - банка особливая нужна, жИдкости много и вот ежели заодно резинкой натирать захочется, то вертикольно не получится.
Это я про технологию серебрения - в отработанный фиксаж, коего немного надо, надо ПОШУСТРОМУ капнуть аккумутяторную щёлочь, желательно сильно бэушную, и СРАЗУ натирать медяшку школьной резинкой. Потом обмыть водой и СРАЗУ высушить. ЭТО МОЯ ТЕХНОЛОГИЯ... Отработано в прошлом веке.
Получается хорошо прилипший слой БЛЕСТЯЩЕГО, почти зеркального серебра. НЕ ШЕЛУШИТСЯ!
Последний раз редактировалось Alekc 09 мар 2023, 11:35, всего редактировалось 1 раз.
-
Wladimir_TS
- Сообщения: 2794
- Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 105 раз
Re: Усилители, игрушечные
Был и такой - Hualong HMC-xxx - правда не сохранился. 8 битный VGA c 256кБ видеопамяти, у Трайдента было 512 + доустановить можно еще 512, что я и сделал когда-то.
-
Alekc
- Сообщения: 165
- Зарегистрирован: 05 янв 2023, 19:18
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Усилители, игрушечные
надо же - по памяти?Wladimir_TS писал(а): ↑09 мар 2023, 11:35Был и такой - Hualong HMC-xxx - правда не сохранился. 8 битный VGA c 256кБ видеопамяти, у Трайдента было 512 + доустановить можно еще 512, что я и сделал когда-то.
А вот я и не помню такие подробности.... Память своеобразная у меня....
- Борисович
- Сообщения: 3692
- Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
- Откуда: Тверская область
- Благодарил (а): 295 раз
- Поблагодарили: 902 раза
Re: Усилители, игрушечные
Продолжение.
Установил режимы по постоянному току.
При напряжении питаниия 18 вольт.
Реальные номиналы получились такие. Ток хх - 9 мА.
Подключил генератор. Включил.
Сигнал 1000 Гц . Ограничение симметричное при 3,8 В.Типа мощность 3,6 вт.Потребление - 0,4 А. Входной сигнал 40 мВ.

А это входной сигнал 15 мкВ. Ступеньки нету.

Сигнал 5 кГц. Ограничение при 2,6 В. Это 1,7 вт.Несколько кривое.Потребление 0.9А.

Сигнал 10 ФК кГц.Ограничение при 2 В. Это 1 вт. Потребление 1,2 А.

Сигнал 15 кГц. Сигнал вообще кривоватый.Напряжение до 1,6 в.Это 0,6 вт.Потребление 1,5 А. Ограничения нету.Сигнал больше 1,6 в просто не увеличивается.

Подключил колонку.Подключил планшет. Завёл Дым над водой.

Заиграло.И нормально так заиграло.
Потом ещё разное заводил.
Играет много лучше ,чем ожидал.
Громче и лучше,чем другая колонка с усилителем на TDA2030.
В общем транзисторы до 65-го года оказались весьма крутыми.
А для 60-го года - такая громкость ,при нормальном качестве и при таких габаритах,по сравнению с ламповыми - это очень сильно крутой хай-тек.
А при питании от батареек,как предложено в первоисточнике - это вообще было типа чуда природы.
Причём ,пробовал на колонке с современными низкочувствительными резиновыми динамиками. А на двух 5ГД14, предложенными в первоисточнике - громкость была наверное раза в два больше.
Так что , усилитель - круто. Плату делать не буду. Подобные в 70-е уже делал.
Установил режимы по постоянному току.
При напряжении питаниия 18 вольт.
Реальные номиналы получились такие. Ток хх - 9 мА.

Подключил генератор. Включил.
Сигнал 1000 Гц . Ограничение симметричное при 3,8 В.Типа мощность 3,6 вт.Потребление - 0,4 А. Входной сигнал 40 мВ.

А это входной сигнал 15 мкВ. Ступеньки нету.

Сигнал 5 кГц. Ограничение при 2,6 В. Это 1,7 вт.Несколько кривое.Потребление 0.9А.

Сигнал 10 ФК кГц.Ограничение при 2 В. Это 1 вт. Потребление 1,2 А.

Сигнал 15 кГц. Сигнал вообще кривоватый.Напряжение до 1,6 в.Это 0,6 вт.Потребление 1,5 А. Ограничения нету.Сигнал больше 1,6 в просто не увеличивается.

Подключил колонку.Подключил планшет. Завёл Дым над водой.

Заиграло.И нормально так заиграло.
Потом ещё разное заводил.
Играет много лучше ,чем ожидал.
Громче и лучше,чем другая колонка с усилителем на TDA2030.
В общем транзисторы до 65-го года оказались весьма крутыми.
А для 60-го года - такая громкость ,при нормальном качестве и при таких габаритах,по сравнению с ламповыми - это очень сильно крутой хай-тек.
А при питании от батареек,как предложено в первоисточнике - это вообще было типа чуда природы.
Причём ,пробовал на колонке с современными низкочувствительными резиновыми динамиками. А на двух 5ГД14, предложенными в первоисточнике - громкость была наверное раза в два больше.
Так что , усилитель - круто. Плату делать не буду. Подобные в 70-е уже делал.
- Борисович
- Сообщения: 3692
- Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
- Откуда: Тверская область
- Благодарил (а): 295 раз
- Поблагодарили: 902 раза
Re: Усилители, игрушечные
Продолжение.
Как то писал про современные двунаправленные оптроны.
И о опробовании их для коммутации звука . Типа переключателя входов.
Заодно смакетировал. Оптрон AQW-214EH.
Поставил в разрыв сигнального провода.
А можно заодно и общий разрывать. Там два оптрона в одном корпусе. Но общий не пробовал.
Включается от 5 вольт,через резистор.
Результаты.
Отключено - звука не слышно.Совсем,совсем.
Дальше.На картинках сигнал на выходе усилителя.
Это на входе 30 мВ.

А это на входе 10 мкВ.

Сигнал проходит нормально.Не искажается.
Это на входе 1,4 В.Дальше сигнал уменьшен штатным РГ.

Тоже не искажается.
Завёл музыку ,через оптрон. Разницы с ним и без него - не заметил.Совершенно.
При отключении оптрона - музыка просто заканчивается.
Вывод. Такие штуковины,получается можно использовать в переключателях входов. В отличии от микросхем 80-х годов,похоже никаких ограничений нету.
Работает типа как реле.Которое с металлическими контактами
Как то писал про современные двунаправленные оптроны.
И о опробовании их для коммутации звука . Типа переключателя входов.
Заодно смакетировал. Оптрон AQW-214EH.
Поставил в разрыв сигнального провода.
А можно заодно и общий разрывать. Там два оптрона в одном корпусе. Но общий не пробовал.

Включается от 5 вольт,через резистор.
Результаты.
Отключено - звука не слышно.Совсем,совсем.
Дальше.На картинках сигнал на выходе усилителя.
Это на входе 30 мВ.

А это на входе 10 мкВ.

Сигнал проходит нормально.Не искажается.
Это на входе 1,4 В.Дальше сигнал уменьшен штатным РГ.

Тоже не искажается.
Завёл музыку ,через оптрон. Разницы с ним и без него - не заметил.Совершенно.
При отключении оптрона - музыка просто заканчивается.
Вывод. Такие штуковины,получается можно использовать в переключателях входов. В отличии от микросхем 80-х годов,похоже никаких ограничений нету.
Работает типа как реле.Которое с металлическими контактами
-
Wladimir_TS
- Сообщения: 2794
- Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 105 раз
Re: Усилители, игрушечные
Я одно помню вот отлично, а другое плохо, вот тут пришлось, а вспомнить систему команд ВМ80 не смог, пришлось лезть в книжки. Так что память наша - штука странная.
-
Alekc
- Сообщения: 165
- Зарегистрирован: 05 янв 2023, 19:18
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Усилители, игрушечные
Борисович, а как там с ВЧ?
Вот насколько помню, про германий ТАДЫ говорили, что 'верхи' завсегда заваленные. Мол германий виноват.
Так как? Приборно и на слух...
Вот я аще не помню, КАК звучит германий... Хоть и лежит где то серийный германиевый усилок от электрофона лидер 300чего то. В конце 70х пользовал, потом на кремний перешел.
Помню, КаК бы, что тогда решил, что кремний более звучный. И помню, что тады люди говорили что 201й транзистор, это 'броненосец' - почти как 'в танке' но значительно больше. А П214 - 'утюг' который пытается играть....
А не так давно слышал утверждение, может 'ностальгическое', что германиевый звук почти как ламповый....
Вот тока не понял - 'тёплый' или 'вязкий', ну тоесть 'обвАлакивающий'...?
Вот насколько помню, про германий ТАДЫ говорили, что 'верхи' завсегда заваленные. Мол германий виноват.
Так как? Приборно и на слух...
Вот я аще не помню, КАК звучит германий... Хоть и лежит где то серийный германиевый усилок от электрофона лидер 300чего то. В конце 70х пользовал, потом на кремний перешел.
Помню, КаК бы, что тогда решил, что кремний более звучный. И помню, что тады люди говорили что 201й транзистор, это 'броненосец' - почти как 'в танке' но значительно больше. А П214 - 'утюг' который пытается играть....
А не так давно слышал утверждение, может 'ностальгическое', что германиевый звук почти как ламповый....
Вот тока не понял - 'тёплый' или 'вязкий', ну тоесть 'обвАлакивающий'...?
Последний раз редактировалось Alekc 09 мар 2023, 13:01, всего редактировалось 3 раза.
-
Alekc
- Сообщения: 165
- Зарегистрирован: 05 янв 2023, 19:18
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Усилители, игрушечные
Вот, вот... Даже не тока 'странная', а Ыжчо и СРАная....
Сам удивляюсь.... Ибо сказано было - 'ВРЕТ как свидетель'... В Библии, помойму... Типа 'не верь ушам своим'...
- Борисович
- Сообщения: 3692
- Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
- Откуда: Тверская область
- Благодарил (а): 295 раз
- Поблагодарили: 902 раза
Re: Усилители, игрушечные
Alekc,
Вы пояснения к картинкам прочитали? Или как?
Тама всё,всё написано.
Это первое.
А это второе.

Года два назад слышал до 11,5.
А сейчас наверное меньше.
Так что лично для меня с высокими - нормально.
И вообще - тута ИГРУШЕЧНЫЕ УСИЛИТЕЛИ.
А не Высокий конец и не аудиофилия.
Как если свой такой сделаете - то тоже тута показывайте.
- Alexaund
- Сообщения: 5115
- Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 165 раз
- Поблагодарили: 143 раза
Re: Усилители, игрушечные
Ну уж тогда и резисторы ВС, УЛМ, конденсаторы ЭМ, КЭ. Китайские не совсем кошерно..
- Борисович
- Сообщения: 3692
- Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
- Откуда: Тверская область
- Благодарил (а): 295 раз
- Поблагодарили: 902 раза
Re: Усилители, игрушечные
Не тута задача совсем другая стоит.
Собрать и опробовать схемы которые по каким то причинам хотел собрать в 70-е,но не собрал.
А сейчас про них вспомнил.
А те которые сильно понравятся,сделать на плате.
А задач АУТЕНТИЧНОСТИ чему либо,тута изначально не ставилось
-
Alekc
- Сообщения: 165
- Зарегистрирован: 05 янв 2023, 19:18
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Усилители, игрушечные
Ладно, понял, что у Вас ограничения ВЧ слуха....
Када один раз себя мерил, было 17,5 кГц. Правда это в прошлом веке. Думаю, что и сейчас так. ДУМЫ 'согревают'....
В прошлом году промыл уХи у доХтУра, таперича слухаю значительно луДЧШее.
Спросил практически.... Ладно, проехали
По наукусным определениям - 'конец' не бывает 'Высоким'.
Он либо 'тОлстый', либо 'длИнный'.
Иногда бывает 'протезнЫм' ... Так говорят мУдрые доХтУры
Делал 'такой'... Валяется где то пара 'оконечникоФ' игрушечных.
Нашел 'заготовки' (по конструкции что то простенькое, где то 3го класса) от чего то промышленного, ДОдумал, ПЕРЕделал, наладил, и забросил.... Потому как некуда было замысел применить...
Поначалу думал - 'псевдо-квадро' сделать, дабы сзади подХРЮкивало. И колоночки 'ИЗлишние' были, подходящие.
А потом как то 'квадро' влом стало... Неактуально.
Када один раз себя мерил, было 17,5 кГц. Правда это в прошлом веке. Думаю, что и сейчас так. ДУМЫ 'согревают'....
В прошлом году промыл уХи у доХтУра, таперича слухаю значительно луДЧШее.
Спросил практически.... Ладно, проехали
По наукусным определениям - 'конец' не бывает 'Высоким'.
Он либо 'тОлстый', либо 'длИнный'.
Иногда бывает 'протезнЫм' ... Так говорят мУдрые доХтУры
Делал 'такой'... Валяется где то пара 'оконечникоФ' игрушечных.
Нашел 'заготовки' (по конструкции что то простенькое, где то 3го класса) от чего то промышленного, ДОдумал, ПЕРЕделал, наладил, и забросил.... Потому как некуда было замысел применить...
Поначалу думал - 'псевдо-квадро' сделать, дабы сзади подХРЮкивало. И колоночки 'ИЗлишние' были, подходящие.
А потом как то 'квадро' влом стало... Неактуально.
-
Владимир116
- Сообщения: 161
- Зарегистрирован: 24 дек 2021, 11:59
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 94 раза
- Поблагодарили: 41 раз
Re: Усилители, игрушечные
Вот на даче.для дачи собрал на П216 по Беслику.Как продвинутые говорят-упругий низ,прозрачный верх ну и т.д.,в общем вполне прилично играет. 
-
Alekc
- Сообщения: 165
- Зарегистрирован: 05 янв 2023, 19:18
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Усилители, игрушечные
А низ, который 'упругий', это об эвойной попке?Владимир116 писал(а): ↑09 мар 2023, 15:49Вот на даче.для дачи собрал на П216 по Беслику.Как продвинутые говорят-упругий низ,прозрачный верх ну и т.д.
А верх, который 'прозрачный', он 'блестящий' или 'матовый'?
Это я шутю так....
Ну и как Вам, германиевый звук'? Вот - ВЫ, сами, отличаете 'германиевый' звук от 'кремниевого'? Или одинаково....
А решетка сверху это охлаждение или там динамик?
-
Владимир116
- Сообщения: 161
- Зарегистрирован: 24 дек 2021, 11:59
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 94 раза
- Поблагодарили: 41 раз
Re: Усилители, игрушечные
Да там в принципе ничего не греется,была боковая стенка от ПК из неё и сделал.динамика там нет.динамики отдельно.
-
Владимир116
- Сообщения: 161
- Зарегистрирован: 24 дек 2021, 11:59
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 94 раза
- Поблагодарили: 41 раз
- Борисович
- Сообщения: 3692
- Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
- Откуда: Тверская область
- Благодарил (а): 295 раз
- Поблагодарили: 902 раза
Re: Усилители, игрушечные
По БЕСЛИКУ сделать возможно когда нибудь и соберусь сделать.
Но на ГТ-905 в пластмассе.Которые цветные, типа оранжевые.
Вот когда то давно,давно видел такой. НО ЧЁРНЫЙ.
А теперь думаю. Может и чудилось. Про чОрные то.
Забавные динамики.
ГЛАМУРНЫЕ
-
Владимир116
- Сообщения: 161
- Зарегистрирован: 24 дек 2021, 11:59
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 94 раза
- Поблагодарили: 41 раз
Re: Усилители, игрушечные
Жена ткань на халат берегла,но колонки же важнее.А акустика-это "кубики Салтыкова",тоже с момента выхода статьи в ж.Радио хотел послушать как они звучат и вот наконец сподобился...
- Борисович
- Сообщения: 3692
- Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
- Откуда: Тверская область
- Благодарил (а): 295 раз
- Поблагодарили: 902 раза
Re: Усилители, игрушечные
Да уж.Да уж.
И возникла бредо-мысль.
А если сделать БЕСЛИКА совсем без кремния.
Как часы сделаны.
На чудодейном германии и селене.
Наверное получится забавно
И возникла бредо-мысль.
А если сделать БЕСЛИКА совсем без кремния.
Как часы сделаны.
На чудодейном германии и селене.
Наверное получится забавно
- -serg-
- Сообщения: 259
- Зарегистрирован: 29 окт 2017, 17:10
- Откуда: -Моск-
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 72 раза
Re: Усилители, игрушечные
Дедушка Борисович, в усилитель и Радио №2 1960 можно установить конденсатор вольтдобавки.

С целью приподнять мощность, такое позднее делали повсеместно (например "Аккорд").
Для усилителей А. И. Беслика Д305 в выпрямителе самое то (харизма, мощь и красота).

С целью приподнять мощность, такое позднее делали повсеместно (например "Аккорд").
Для усилителей А. И. Беслика Д305 в выпрямителе самое то (харизма, мощь и красота).
- Борисович
- Сообщения: 3692
- Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
- Откуда: Тверская область
- Благодарил (а): 295 раз
- Поблагодарили: 902 раза
Re: Усилители, игрушечные
Не.
В усилителе по схеме 60-го года вольтдобавка - не круто.
На то она и схема 60-го года,что без вольтдобавки.
Для "без кремния" - маловато будет.
Без кремния - это примено вот так

-
Владимир116
- Сообщения: 161
- Зарегистрирован: 24 дек 2021, 11:59
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 94 раза
- Поблагодарили: 41 раз
Re: Усилители, игрушечные
Ещё хотел в юном возрасте собрать этот УНЧ,но тогда не сподобился,а тут что то накатило.По старым,проверенным технологиям-на картонке,сердечник ТВЗ от лампового приёмника.Слушал на колонку от Аккорда,звук приятный,мягкий.От 12 вольт орёт громко,вполне нормально до 5 вольт.

-
Владимир116
- Сообщения: 161
- Зарегистрирован: 24 дек 2021, 11:59
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 94 раза
- Поблагодарили: 41 раз
- Борисович
- Сообщения: 3692
- Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
- Откуда: Тверская область
- Благодарил (а): 295 раз
- Поблагодарили: 902 раза
Re: Усилители, игрушечные
Продолжение.
СИЛЬНО-БРЕДО-УСИЛИТЕЛЬ на КТС-613.
Вот такая бредо-затея. Усилитель только на микросборках.
Схему разработал FAI4, Вот такую.
FAI4, отдельное СПАСИБО.За поддержку бредо-затеи.
Собрал макет.

Установил режимы по постоянному току.
Подал сигнал. Получился подвозбуд в одном плече.
Подобрал конденсаторы.
Получилась нормальная синусоида.

Мощность на 4 омах - 1,5 w.
Ну столько и ожидалось. Но для имеющихся колонок - маловато.
Решил добавить ещё по микросборке в плечо.
Вот как то так.

Дособрал макет.Вышло вот так.По 7 транзисторов в плече.

Подобрал режимы.Включил.
Синусоида не изменилась.Мощность стала 4 w. Вот это нормально.
Завёл Дым на водой.

Потом разное другое заводил.
Играет замечательно. Много лучше,чем вторая колонка на TDA2030.
И наверное лучше,чем все до этого собраные игрушечные усилители.
Борисович, он всегда считал,что нормальный усилитель должен быть только на транзисторах.Без микросхем.Лишний раз убедился.
Большой минус.Микросборки на большой громкости перегреваются.И приделать к ним радиатор - очень проблематично. Да и на стерео,который на 4 w их не хватит.
НО.
Бредо-затею эту - собрать усилитель ватта на 4-6 на одинаковых мелких транзисторах.Со временем скорее всего продолжу. Звук понравился.
Но использую транзисторы КТ-601 в пластмассе. Их есть много. И на радиатор просто ставить. Типа в плечо штук по 10. Может и 6 ватт получится.
И если играть это всё будет нормально.То можно и в корпусе будет сделать.
Возможно и с индикатором уровня
СИЛЬНО-БРЕДО-УСИЛИТЕЛЬ на КТС-613.
Вот такая бредо-затея. Усилитель только на микросборках.
Схему разработал FAI4, Вот такую.
FAI4, отдельное СПАСИБО.За поддержку бредо-затеи.Собрал макет.

Установил режимы по постоянному току.
Подал сигнал. Получился подвозбуд в одном плече.
Подобрал конденсаторы.
Получилась нормальная синусоида.

Мощность на 4 омах - 1,5 w.
Ну столько и ожидалось. Но для имеющихся колонок - маловато.
Решил добавить ещё по микросборке в плечо.
Вот как то так.

Дособрал макет.Вышло вот так.По 7 транзисторов в плече.

Подобрал режимы.Включил.
Синусоида не изменилась.Мощность стала 4 w. Вот это нормально.
Завёл Дым на водой.

Потом разное другое заводил.
Играет замечательно. Много лучше,чем вторая колонка на TDA2030.
И наверное лучше,чем все до этого собраные игрушечные усилители.
Борисович, он всегда считал,что нормальный усилитель должен быть только на транзисторах.Без микросхем.Лишний раз убедился.
Большой минус.Микросборки на большой громкости перегреваются.И приделать к ним радиатор - очень проблематично. Да и на стерео,который на 4 w их не хватит.
НО.
Бредо-затею эту - собрать усилитель ватта на 4-6 на одинаковых мелких транзисторах.Со временем скорее всего продолжу. Звук понравился.
Но использую транзисторы КТ-601 в пластмассе. Их есть много. И на радиатор просто ставить. Типа в плечо штук по 10. Может и 6 ватт получится.
И если играть это всё будет нормально.То можно и в корпусе будет сделать.
Возможно и с индикатором уровня
-
kuzmin
- Сообщения: 1426
- Зарегистрирован: 11 дек 2016, 02:45
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 107 раз
Re: Усилители, игрушечные
Удалить надпись со сборок, нанести советскую пасту КТП-8 и прижать к радиаторам или радиатору общему.
Держаться будет замечательно, дополнительного крепления не потребуется.
Проверено неоднократно.
Вот такой стиль написания читается без нагрузки на глаза.
Держаться будет замечательно, дополнительного крепления не потребуется.
Проверено неоднократно.
Вот такой стиль написания читается без нагрузки на глаза.
- Борисович
- Сообщения: 3692
- Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
- Откуда: Тверская область
- Благодарил (а): 295 раз
- Поблагодарили: 902 раза
Re: Усилители, игрушечные
Что то не въехал .А это про что?
Сборок для стерео - мало.
На КТ-601 наверное будет не хуже.
А сборки в часах использую.
Что бы не отвлекали своим наличием
- FAI4
- Сообщения: 15121
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 177 раз
- Поблагодарили: 577 раз
Re: Усилители, игрушечные
Борисович, небольшое замечание - дополнение:
здесь R19 = R13 (15, 17) / Количество выходных транзисторов
Если 3 транзистора, что R19 = R13 / 3 = 12 Ом / 3 = 4Ома (Самый близкий номинал 3,9 Ом)
Если транзисторов 7 на выходе, тогда R19 = R13 / 7 = 12 Ом / 7 = 1,71 Ом
(иначе часть мощности зря теряется на избыточном номинале)
При снижении номинала R19 с 3,9 до 1,71 Ом, выходная мощность должна вырасти как минимум на +1 Вт
Лишь бы сборки не перегрелись.
Как вариант, можно параллельно ставить резисторы по 12 Ом по 0,5 Вт - 3шт (или 7шт. для 7 выходных транзисторов).
В этом случае и равенство номиналов сохраняется (что важно для квазикомплементарного плеча) и не нужен резистор большой мощности.
Сборки сильно греются на максимальной мощности?
Последний раз редактировалось FAI4 20 мар 2023, 20:21, всего редактировалось 5 раз.
Не забывайте Закон Ома
-
santim
- Сообщения: 542
- Зарегистрирован: 16 окт 2014, 13:06
- Откуда: Саратов
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 23 раза
- Борисович
- Сообщения: 3692
- Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
- Откуда: Тверская область
- Благодарил (а): 295 раз
- Поблагодарили: 902 раза
Re: Усилители, игрушечные
Там это учтёно.
На картинке видно.
2 сборки - 2 резистора 9,1 ом параллельно ( других нету)
4 сборки - 4 резистора 9,1 ом параллельно.
А вот 12 ом в наличии достаточно.
Сборки на максимальной мощности греются - не дотронуться.
В которых 3 транзистора на выходе - чуть меньше.
Кстати.Такого качества звука не ожидал.
Полагал - будет очередной игрушечный макет.
Оказалось - играет весьма круто.
В наличии нету.
На микросборках снизу толстый слой лака.
Вариант на КТ-601 - более реален
-
kuzmin
- Сообщения: 1426
- Зарегистрирован: 11 дек 2016, 02:45
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 107 раз
Re: Усилители, игрушечные
Радиатор закрепить не со стороны выводов, а сверху, нагрев сведётся к минимуму.
Лак убрать на мелкой наждачной бумаге с водой.
Лак убрать на мелкой наждачной бумаге с водой.
- ALS
- Сообщения: 131
- Зарегистрирован: 02 июн 2017, 21:08
- Откуда: Севастополь
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Усилители, игрушечные
Чтобы убрать лак везде и всюду, надо просто замариновать деталюху в растворителе 647 (или любом подобном).
Не растворяется, но слезает лоскутами.
Не растворяется, но слезает лоскутами.
- Борисович
- Сообщения: 3692
- Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
- Откуда: Тверская область
- Благодарил (а): 295 раз
- Поблагодарили: 902 раза
Re: Усилители, игрушечные
Уточняю.
Для стерео сборок - МАЛО в наличии.
А вот КТ-601 - ДОСТАТОЧНО.
Но это позже.
А для часов.Там радиатор не нужен.
Да и сборки средней мощности - тоже.
Но они есть и туда их как раз хватит.
А следующий макет игрушечного усилителя будет вот такой.
Схема начала 70-х.
Весьма занятное использование кремния и германия вместе.
Скорее всего сделано было - из того что было в наличии.
Но. С весьма продвинутой для начала 70-х схемотехникой.
И транзисторы есть именно такие как у автора схемы.
Для стерео сборок - МАЛО в наличии.
А вот КТ-601 - ДОСТАТОЧНО.
Но это позже.
А для часов.Там радиатор не нужен.
Да и сборки средней мощности - тоже.
Но они есть и туда их как раз хватит.
А следующий макет игрушечного усилителя будет вот такой.

Схема начала 70-х.
Весьма занятное использование кремния и германия вместе.
Скорее всего сделано было - из того что было в наличии.
Но. С весьма продвинутой для начала 70-х схемотехникой.
И транзисторы есть именно такие как у автора схемы.