Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Усилители, игрушечные

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
-serg-
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 29 окт 2017, 17:10
Откуда: -Моск-
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 64 раза

Re: Усилители, игрушечные

#301

#301 Непрочитанное сообщение -serg- » 09 янв 2023, 09:10

Доводы принимаю, но попробую искусить.
Компьютер отличный и универсальный инструмент, с удобной эргономикой, большим экраном, клавиатурой и мышью.
Архив для коллекций звуковых и видео материалов, дорогих сердцу изображений и литературы.
Средство разработки, осмысления и публикации.
Центр для подключения различной периферии, принтеры, сканеры, телевизоры, смартфоны, камеры, микроскопы (список бесконечный).
Огромное разнообразие практик в вопросах хобби и радиолюбительства.

Вижу пользу для нашего сообщества, будете пользовать, нам прирастёт.

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8872
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 864 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: Усилители, игрушечные

#302

#302 Непрочитанное сообщение VASILI » 09 янв 2023, 11:16

Mika писал(а):
24 дек 2022, 18:50
даташиты смотреть
На этом наверное многие попадались.
Чай и я... понадобилось "на скорую руку" понизить напряжение с 12-ти до 9-ти вольт. Причем 9v должны быть стабилизированы.
Поскольку девятивольтовую кренку не нашел (у нас почему то они в дефиците громадном), пришлось делать на LM317. Подключал по цоколевке как кренку, не посмотрев даташит. Получил на выходе ровно такое напряжение, как на входе. Пока не посмотрел в даташите цоколевку... :dash:

Пяти и двенадцативольтовые могу с плат снимать. А вот девятивольтовые нету. И в продаже дефицит.
LM317 спасло то обстоятельство, что на блоке питания (лабораторник) при проверке ограничил ток сотней миллиампер. Иначе пришлось бежать в магазин за другой.

Аватара пользователя
Mika
Сообщения: 2936
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 00:02
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 61 раз

Re: Усилители, игрушечные

#303

#303 Непрочитанное сообщение Mika » 09 янв 2023, 11:42

Пятивольтовую кренку можно подпереть по второй ноге стабилитроном КС139 и на выходе будет 8,9 вольт.

Аватара пользователя
mikuni
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 15 фев 2018, 11:28
Откуда: Мать городов русских. Киев
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Усилители, игрушечные

#304

#304 Непрочитанное сообщение mikuni » 17 янв 2023, 23:12

Борисович,
А что за 8-миногая микросхема в корпусе ТО-3 ?
Ничего подобного не встречал...
Заменить слепое прослушивание музыки глухим просматриванием.

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: Усилители, игрушечные

#305

#305 Непрочитанное сообщение Борисович » 17 янв 2023, 23:55

mikuni писал(а):
17 янв 2023, 23:12
А что за 8-миногая микросхема в корпусе ТО-3 ?
К148УН1
Ещё в таком корпусе была К148УН2

А назывался такой чудо-корпус -
311.8-2

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: Усилители, игрушечные

#306

#306 Непрочитанное сообщение Борисович » 22 янв 2023, 12:39

Продолжение.
Написал тут где то про усилитель на К155ЛА3.
И вот решил опробовать.

УСИЛИТЕЛЬ КЛАССА D НА К155ЛА3.

Схема от импортных дедов.Была в Радио за 80-й год.Изображение
Собрал макет.
Изображение
Всё подключил от 5 вольт.
Древне-продвинутый транзистор КТ-803.
Динамик 16 Ом.
Включил.Подал сигнал.Звук есть.
Подстроил резистором по макс.громкости.
Потребление 200 ма.С сигналом и без.
На осциллографе снова ничего интересного.
Сигнал на выходе.Это на частоте звука.Без сигнала.
Изображение
С сигналом.
Изображение
Это на частоте дискретизации.Что с сигналом,что без.Изображение
Завёл Дым на водой.
Изображение
Заиграло.
И вот тут то,дедушка СИЛЬНО УДИВИЛСЯ.
Играет нормально. НЕ ОТЛИЧИТЬ ОТ ОБЫЧНОГО УСИЛИТЕЛЯ.
И без скидок,как усилитель класса D от Синклера.Который "на третий класс" пойдёт.
Переключил выход на 12 вольт.Заиграло громче,но НЕ ХУЖЕ.
Мощность тут вообще не измерить.Даже через конденсатор 0,47 МКФ на резистора 100 Ом показывает 4 в при 5 питания и 8 в при 12.И со звуком и без.
Динамик слегка нагрелся.Но в этом ничего удивительного.При таком его включении то.Просто к ключу подключили.
Измерил частоту дискретизации.Изображение
И всего то 77 кГц.А звук уже неотличим от звука обычного среднего усилителя.
Сравнивал с компьютерными колонками на TDA2030. Это которых большинство было лет 10 назад.

Так что,КЛАСС D РУЛИТ.
Лично убедился.Причём на САМОЙ ПРИМИТИВНОЙ СХЕМЕ.

А все остальные усилители,которые не класса D.Похоже,что скоро и закончатся.
Производить их перестанут.
Вот так вот.

Кто не верит,может сам убедиться.
Если паяльник есть и 155ЛА3

Аватара пользователя
Tronix
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 06 июн 2021, 22:38
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 87 раз

Re: Усилители, игрушечные

#307

#307 Непрочитанное сообщение Tronix » 22 янв 2023, 12:56

Ну дыкть да, обычный Д класс вообщем-то, по учебнику можно сказать.
Интересней конечно себя ведут логические КМОП элементы связанные обратной связью, то есть использую непосредственно усилиние от своих же выходных каскадов. Тут вот кто-то статейку накидал, примерно показывающую принцип: https://dzen.ru/a/YSEk4SX17zSFUcN5

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: Усилители, игрушечные

#308

#308 Непрочитанное сообщение Борисович » 22 янв 2023, 13:07

Tronix,
Так как бы никакой Америки открывать и не собирался.
Чисто сам опробовал,с целью убедиться.
Оно как бы ЛА3 и звук ,в общем то далековато друг от друга считаются.А оказалось : близнецы и братья.
А Вы что подумали?

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: Усилители, игрушечные

#309

#309 Непрочитанное сообщение Борисович » 22 янв 2023, 13:15

Tronix писал(а):
22 янв 2023, 12:56
Интересней конечно себя ведут логические КМОП элементы связанные обратной связью,
А такие формирователи сигнала от магнитофона,на КМОП , в Спектрумах часто встречались в начале 90-х.Вот там часть элементов одной микросхемы была в линейном режиме,а часть в цифровом.
Большинство нового - это хорошо забытое старое.

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5406
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 320 раз

Re: Усилители, игрушечные

#310

#310 Непрочитанное сообщение alexsan » 22 янв 2023, 14:41

Борисович, Стали разрушителем легенд.
Александр.

Рекорд
Сообщения: 2568
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 20:29
Откуда: Рязанская губерния
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Усилители, игрушечные

#311

#311 Непрочитанное сообщение Рекорд » 22 янв 2023, 17:42

Борисович писал(а):
22 янв 2023, 12:39
А все остальные усилители,которые не класса D.Похоже,что скоро и закончатся.
Производить их перестанут.
Так вроде давно уже закончились, не?
После того как импульсные источники питания победили линейные, все стало ясно, за кем будущее.
°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: Усилители, игрушечные

#312

#312 Непрочитанное сообщение Борисович » 22 янв 2023, 18:01

Рекорд писал(а):
22 янв 2023, 17:42
все стало ясно, за кем будущее.
А Вы тута следите за ходом аудиофилистические мысли?
Или далеки от этого?

Рекорд
Сообщения: 2568
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 20:29
Откуда: Рязанская губерния
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Усилители, игрушечные

#313

#313 Непрочитанное сообщение Рекорд » 22 янв 2023, 18:16

Борисович писал(а):
22 янв 2023, 18:01
А Вы тута следите за ходом аудиофилистические мысли?
Аудиофилитики - отдельная тема, в общем-то к технике мало отношения имеет.
°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°

Рекорд
Сообщения: 2568
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 20:29
Откуда: Рязанская губерния
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Усилители, игрушечные

#314

#314 Непрочитанное сообщение Рекорд » 22 янв 2023, 19:57

Борисович писал(а):
22 янв 2023, 12:39
Измерил частоту дискретизации.
Борисович писал(а):
22 янв 2023, 12:39
И всего то 77 кГц.А звук уже неотличим от звука обычного среднего усилителя.
Борисович, есть-ли у Вас АМ-радиоприемник, позволяющий принять эту частоту, что там слышно при работающем этом усилителе?
°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: Усилители, игрушечные

#315

#315 Непрочитанное сообщение Борисович » 22 янв 2023, 20:44

Рекорд писал(а):
22 янв 2023, 19:57
есть-ли у Вас АМ-радиоприемник,
АМ-приёмника нету.
Рекорд писал(а):
22 янв 2023, 19:57
что там слышно при работающем этом усилителе?
Ну как бы полагаю на ДВ что то было слышно.
Но не более,чем от импульсных БП.
Так это и не усилитель класса D.
Это - МОДЕЛЬ усилителя класса D.
Tronix писал(а):
22 янв 2023, 12:56
обычный Д класс вообщем-то, по учебнику можно сказать.
Выше , уже про это написали

Рекорд
Сообщения: 2568
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 20:29
Откуда: Рязанская губерния
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Усилители, игрушечные

#316

#316 Непрочитанное сообщение Рекорд » 22 янв 2023, 21:03

Борисович писал(а):
22 янв 2023, 20:44
Ну как бы полагаю на ДВ что то было слышно.
Но не более,чем от импульсных БП.
Дело в том, что вроде бы и вещательные АМ передатчики современные можно переводить в класс D,
как бы странно это не казалось. Что уж тут говорить про звуковые усилители..
°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: Усилители, игрушечные

#317

#317 Непрочитанное сообщение Борисович » 22 янв 2023, 21:21

Рекорд писал(а):
22 янв 2023, 21:03
вещательные АМ передатчики современные можно переводить в класс D,
Таким не интересовался.
Но чем в принципе передатчик отличатся от усилителя.В принципе ни чем. Различие в непринципиальных деталях

Аватара пользователя
Hauenstein
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 09 авг 2022, 15:03
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 108 раз

Re: Усилители, игрушечные

#318

#318 Непрочитанное сообщение Hauenstein » 26 янв 2023, 20:41

А вот тоже свежеизготовленный игрушечный усилитель
Изображение
Индикацию режима вывел на переднюю панель оптоволокном. Из-за лени перепаивать светодиод.
Изображение
Корпус - из обрезков ламината, оставшегося после ремонта (традиционно для подобных поделок). Да и нельзя железный. Блютуз не будет работать нормально. БП от старого ноутбука. Выключатель питания - квазисенсорный. Толкатель - старый электролит :). Кнопка выключателя - от старой компьютерной мыши. Осталась непрорезано отверстие на верхней крышке для охлаждения. Сетка декоративная приедет только в субботу.

Аватара пользователя
Hauenstein
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 09 авг 2022, 15:03
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 108 раз

Re: Усилители, игрушечные

#319

#319 Непрочитанное сообщение Hauenstein » 28 янв 2023, 18:30

Hauenstein писал(а):
26 янв 2023, 20:41
Сетка декоративная приедет только в субботу
Сетка приехала. Оказалась пластмассовая. Я надеялся на алюминиевую. Прикрутил. Красоты не получилось, но хоть появилась вентиляция.
Изображение
Может болтики заменю позже на чёрные.

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Усилители, игрушечные

#320

#320 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 28 янв 2023, 19:04

Надо что то придумать чтобы болтиков вообще не было.Такое ощущение что это не верх корпуса а низ.

Аватара пользователя
Hauenstein
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 09 авг 2022, 15:03
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 108 раз

Re: Усилители, игрушечные

#321

#321 Непрочитанное сообщение Hauenstein » 28 янв 2023, 19:28

Tofiq62,
Справедливое замечание. Смотрится убого с болтами. Согласен... Переделал.
Изображение
Прозрачный "Момент" и чёрная ПВХ изолента на заклеивание дырок по углам. В сетке в углах отверстия для крепления. В левой стенке насверлено отверстий, для движения воздуха и приклеен кусок такой же решётки (покупал две штуки).
Последний раз редактировалось Hauenstein 29 янв 2023, 13:03, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
torneb
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 20 ноя 2016, 18:39
Откуда: Минск
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 82 раза

Re: Усилители, игрушечные

#322

#322 Непрочитанное сообщение torneb » 29 янв 2023, 11:54

Hauenstein, ламинат на уголки крепили?
У каждого свой путь, свой позор и своя слава...

Аватара пользователя
Hauenstein
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 09 авг 2022, 15:03
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 108 раз

Re: Усилители, игрушечные

#323

#323 Непрочитанное сообщение Hauenstein » 29 янв 2023, 12:23

torneb, Нет. Просверливал в торце отверстие, нарезал резьбу М3 и болтом встык соединял. Замазанные головки болтов видны. Болт миллиметров 30 длиной. Толщина ламината 8 мм. Держится нормально. Можно ещё немного заглубиться в крышке в потай и 25 мм болта отлично держат без клея. Торцы ламината смазывал ПВА для предотвращения размокания. Очень гигроскопичен на необработанном срезе.

kuzmin
Сообщения: 1284
Зарегистрирован: 11 дек 2016, 02:45
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: Усилители, игрушечные

#324

#324 Непрочитанное сообщение kuzmin » 31 янв 2023, 00:15

Вместо болтов применяйте винты, будет красивее и удобнее прикручивать.
Ламинат выпускается разного класса твердости, в твердом резьба держится великолепно и не лохматится.
Торцы спиливаю по углом 45 градусов и склеиваю ПВА, разводить водой нельзя, хотя он и на водной основе.
При аккуратном исполнении смотрится очень добротно, торцы спереди оклеиваю шпоном, подобрав по цвету к ламинату и наоборот.
Расцветки шпона мало, а ламинат есть любого цвета.

Аватара пользователя
Hauenstein
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 09 авг 2022, 15:03
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 108 раз

Re: Усилители, игрушечные

#325

#325 Непрочитанное сообщение Hauenstein » 31 янв 2023, 06:54

kuzmin, Эта конструкция изготовлена только с одной целью: захотелось послушать, как звучит акустика 2.1. Никогда не использовал такой формат. Поэтому одним из главных критериев при изготовлении был - минимальная цена на комплектующие. Колонки, которые можно было использовать в качестве сателлитов у меня были. Какая-то странная акустика, которая не воспроизводила частоты менее 120-150 гц от Sven с длиннющими трубами фазоинверторов, настроенных на 90 гц, мерзко посвистывающих при добавлении НЧ (длинные и малого диаметра потому что...). Плотно заткнуты тем же синтепоном. Сабвуфер купил на Авито за 500 рублей. Пришлось его синтепоном набивать тоже. Блок питания 19 вольт 5 ампер от старого ноутбука без корпуса тоже валялся несколько лет уже. Купил ещё плату усилителя 2.1 на али. Всё.
Ну понятно, что при должном усердии (это без иронии) можно сделать отлично. Я предпочитаю изготавливать корпуса из металла. С этим бывают трудности. То металла нет, то не на чем вырезать и согнуть. А из ламината делаю только по причине того, что он валяется в кладовке под рукой. Остатки после ремонта. Довольно легко обрабатывается. После сборки корпуса шпаклевал стыки, зашлифовывал и красил. Получалось неплохо. А эта конструкция сделана на скорую руку без претензий. Просто постарался аккуратно и без изысков для ускорения процесса. Было немного времени между командировками. Хотя, усовестили... Может ещё покрашу.
PS.Болтами назвал винты с потайной головкой :)
Остальные мои поделки:
viewtopic.php?f=48&t=108068
viewtopic.php?f=48&t=108052
viewtopic.php?f=48&t=108549
viewtopic.php?f=48&t=108548

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7828
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: Усилители, игрушечные

#326

#326 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 18 фев 2023, 01:04

До сих пор тут были не игрушечные усилители а игровые :) Вот настоящий игрушечный усилитель:

Покупались только термоусадочные трубки , остальное из "магазина" "наши находки".

Изображение

Изображение
Изображение
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Сцилли
Сообщения: 832
Зарегистрирован: 27 июл 2015, 22:05
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Усилители, игрушечные

#327

#327 Непрочитанное сообщение Сцилли » 18 фев 2023, 13:23

Не зная, насколько "игрушечный", но звучит очень не плохо. Даже не стал впаивать резистор ООС, а вывел на проводочках для возможности регулировки. Все тоже, что и в предыдущем посте, только компактней.Изображение
Изображение
Изображение

twoporylyj
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: 01 ноя 2020, 21:07
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Усилители, игрушечные

#328

#328 Непрочитанное сообщение twoporylyj » 19 фев 2023, 15:07

За идею ламинатного корпуса спасибо.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6543
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Усилители, игрушечные

#329

#329 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 19 фев 2023, 16:41

...Кстати, вентиляционные решетки для подобных конструкций очень удобно использовать от футляров древних ч/б телевизоров, всегда подбираю, благо, они и на свалке не размокают... :)

twoporylyj
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: 01 ноя 2020, 21:07
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Усилители, игрушечные

#330

#330 Непрочитанное сообщение twoporylyj » 19 фев 2023, 18:43

Конечно, они же пластмассовые.

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: Усилители, игрушечные

#331

#331 Непрочитанное сообщение Борисович » 22 фев 2023, 20:02

Вота какие радиаторы с транзисторами аж 64 года нашлись.Изображение
Со временем наверное опробую вот такую схему из Радио за 60-й год.
Изображение
На транзисторах и диодах до 65-го года.Кроме П-11 всё такие есть

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Усилители, игрушечные

#332

#332 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 26 фев 2023, 15:47

Схема заработала сразу?

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: Усилители, игрушечные

#333

#333 Непрочитанное сообщение Борисович » 26 фев 2023, 18:38

Tofiq62 писал(а):
26 фев 2023, 15:47
Схема заработала сразу?
Так пока не собирал.
Соберу напишу.

Solaris
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Усилители, игрушечные

#334

#334 Непрочитанное сообщение Solaris » 27 фев 2023, 09:39

Нелинейные искажения до 5 % - это тогда уже считалось высококачественный?! Какие же были низкокачественные? Которые явно хрипят? И при такой мощности обычно делают чисто сетевой аппарат и отказываются от батарейщины, если это не принципиально автономное устройство, например мегафон или усилитель для бренчания на гитаре на улице. И странно, что тогда часто вместо термина "база" использовали "основание". Для полосы от 30 Гц на нагрузке 8 Ом ёмкость на выходе обычно выбирали в разы больше. Или переходили на двуполярку, хотя тогда ещё и не очень популярную. Без диффкаскада на входе стабильный нуль на выходе может держать отдельная автоматика. А автор Б. Хохлов в дальнейшем писал больше о видеотехнике. Не знаю, жив ли он сейчас.
Последний раз редактировалось Solaris 27 фев 2023, 13:01, всего редактировалось 1 раз.
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.

Аватара пользователя
Valkyr2003
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
Откуда: Москва, СССР
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Усилители, игрушечные

#335

#335 Непрочитанное сообщение Valkyr2003 » 27 фев 2023, 12:15

Solaris писал(а):
27 фев 2023, 09:39
И странно, что тогда часто вместо термина "база" использовали "основание". Для полосы от 30 Гц на нагрузке 8 Ом ёмкость на выходе обычно выбирали в разы больше.
1. Base в переводе и есть "Основа, основание". Так что ничего странного. Увы не в курсе, когда ввели стандартизацию определения База для управляющего электрода транзистора.
2. Указана полоса частот при неравномерности 3 дБ. По мощности. А это различие в 2 раза.

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: Усилители, игрушечные

#336

#336 Непрочитанное сообщение Борисович » 27 фев 2023, 12:59

Solaris,
Solaris писал(а):
27 фев 2023, 09:39
Нелинейные искажения до 5 % -
Solaris, Solaris,
Да Вы тут типа Америку всем открыли.
А вот год написания статьи похоже,что не посмотрели.
А он 1960. И это 63 года назад.
И транзисторы тогда были ,для простых, обычных, - типа чуда природы.
Которое в руках почти никто не держал.
И это первое описание в популярной литературе БЕСТРАНСФОРМАТОРНОГО УСИЛИТЕЛЯ НА ТРАНЗИСТОРАХ.
Допустим п-р-п транзисторы и в конце 60-х были не сильно распространены.В провинции не очень то было и найти.

А искажения 5% . Так это тогда не считалось сильно плохо.
Если посмотреть схемы в Радио 50-60 годов.То тама написаные искажения 1,5-2% считались сильно круто.А 3-5% - нормально.
Времена 0,0000001% и тем более аудиофилии ещё не пришли.
Вот как то так.
Solaris,
А Вы когда первый усилитель собрали?

Andrey Smirnov
Сообщения: 6543
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Усилители, игрушечные

#337

#337 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 27 фев 2023, 15:58

...Порылся в хламе - нашел три МП10, одиннадцатых не попалось совсем... Они что, и в аппаратуре так редко встречались?!
(кстати, для "поборников линейности": усилитель имеет очень незначительной глубины ООС, а это значит, что уровень интермодуляции будет того же порядка, что и уровень гармоник - т.е. они будут далеко не так заметны, как у современных глубокоООСных усилителей, где интермодуляция превышает уровень гармоник на несколько порядков...)

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7828
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: Усилители, игрушечные

#338

#338 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 27 фев 2023, 16:03

Все хорошие усилители имеют неглубокую ООС :)
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Усилители, игрушечные

#339

#339 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 27 фев 2023, 17:30

А кто нибудь помнит в самодельных усилителях про эффект присутствия.Мне довелось лет 35 назад собрать такой унч .Схема унч была в какой то брошюре .Сейчас не вспомню.

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: Усилители, игрушечные

#340

#340 Непрочитанное сообщение Борисович » 27 фев 2023, 18:56

Tofiq62 писал(а):
27 фев 2023, 17:30
про эффект присутствия
А присутствия где?
Как это вообще действовало - эффект присутствия?

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Усилители, игрушечные

#341

#341 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 27 фев 2023, 19:29

Помню была цепочка RC и еще катушка.По сути эта обратная связь с выхода унч при нажатия на кнопку сигнал через эту цепь возвращалась на вход.Эффект заключался в том что при включения этой цепи певец,певица как будто то выделялись из музыки.

Oleg456
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Усилители, игрушечные

#342

#342 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 27 фев 2023, 19:49

Борисович писал(а):
27 фев 2023, 18:56
Tofiq62 писал(а):
27 фев 2023, 17:30
про эффект присутствия
А присутствия где?
Как это вообще действовало - эффект присутствия?
Это просто подъём усиления на средних частотахИзображение по другому это называлось фильтр присутствия. И тоже самое на наших старых германиевых транзисторахИзображение первым лучше ставить ГТ308 он менее шумящий, в отличии от П422.

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: Усилители, игрушечные

#343

#343 Непрочитанное сообщение Борисович » 27 фев 2023, 20:09

Oleg456 писал(а):
27 фев 2023, 19:49
просто подъём усиления на средних частотах
Въехал.
Это типа голос выделяет

Oleg456
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Усилители, игрушечные

#344

#344 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 27 фев 2023, 20:12

Да

Andrey Smirnov
Сообщения: 6543
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Усилители, игрушечные

#345

#345 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 04 мар 2023, 10:25

Oleg456 писал(а):
27 фев 2023, 19:49
Борисович писал(а):
27 фев 2023, 18:56
Tofiq62 писал(а):
27 фев 2023, 17:30
про эффект присутствия
А присутствия где?
Как это вообще действовало - эффект присутствия?
Это просто подъём усиления на средних частотах...
...Кстати, подъём АЧХ совсем не обязателен - достаточно убрать провал АЧХ АС на этих частотах, имеющийся практически у всех советских многополосных АС и у большинства современных двухполосных, ну, и чуть-чуть снизить искажения... Вокал после такой доработки АС звучит так, что хочется слушать - а не крутить тембр... :)

Oleg456
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Усилители, игрушечные

#346

#346 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 04 мар 2023, 12:21

Andrey Smirnov писал(а):
04 мар 2023, 10:25
...Кстати, подъём АЧХ совсем не обязателен - достаточно убрать провал АЧХ АС на этих частотах, имеющийся практически у всех советских многополосных АС и у большинства современных двухполосных, ну, и чуть-чуть снизить искажения... Вокал после такой доработки АС звучит так, что хочется слушать - а не крутить тембр...
Это для тех кто тембрами не пользуется, а то и дело меняют колонки добиваясь нужного им звука. А на колонках, надо ведь не только убрать провал АЧХ на средних частотах, а поднять эти частоты относительно, низких и высоких, на минимум +10 Дб, а за чем их портить если тембр по средним крутануть проще. Вот только кроме вокала мало чего больше слышно будет.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6543
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Усилители, игрушечные

#347

#347 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 04 мар 2023, 16:05

...Если хочется что-то поднять - значит, в этом диапазоне просто высокий уровень искажений! Наш мозг устроен так, что провалов АЧХ либо совсем не замечает, либо неплохо их компенсирует - а вот подъёмы АЧХ, особенно в узком диапазоне, раздражают куда сильнее... Бывал у меня и Амфитон с регулятором тембра на СЧ, и Ода-102 с таким регулятором - ничего хорошего подъём СЧ не даёт. Я больше скажу - иногда попадаются фонограммы, на которых подъём СЧ уже имеется - вот тут колонки с ровной АЧХ уже не подходят, СЧ уши режут, приходится включать эквалайзер... :(

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7828
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: Усилители, игрушечные

#348

#348 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 04 мар 2023, 16:16

Нужен нормальный широкополосник в качестве СЧ звена , тогда и звук будет хороший и объёмность появится , а на резине хоть крути тембры хоть не крути толку не будет.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Andrey Smirnov
Сообщения: 6543
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Усилители, игрушечные

#349

#349 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 05 мар 2023, 07:22

...Так у меня одна пара и есть именно такая - с ШП от килогерца... :)

Alekc
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 05 янв 2023, 19:18
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Усилители, игрушечные

#350

#350 Непрочитанное сообщение Alekc » 08 мар 2023, 19:27

Борисович писал(а):
01 май 2022, 20:57
Oleg456,
Такими трубочками рисовал в 70-80 у меня товарищ.И ловко у него получалось.
Сам только пером рисую,трубочками не пробовал
АлексейГрей писал(а):
01 май 2022, 19:57
Да, кузбасом тонких дорог не нарисуешь! Да и толстые получались какие то не четкие!
Давно кубассом пробовал,из за этого и забросил.Полагаю,он такой и есть,расплывается. Нарисуешь дорожку,а она становится шире,причём в разные стороны произвольно
А у жёны взять ненужный лак для ногтей не пробовали?
Там и кисточка есть, для рисования.
Наплывы излишние, когда маленько подсохнет, можно либо скальпелем либо просто шилом и отверткой 'продвинуть' куда надо.
Далее, товарищ ресфедером рисовал дорожки - битум обычный бензином растворял и рисовал
Потом, после травления смывал бензином.
А вот засохший лак для ногтей вообще смывать не надо - поШкрябать ножом и все.
Травить можно чем угодно. А можно типа 'гальваническую пару' организовать. СПМ не пробовал, а в радио писали.

Ответить